Форум » Тестовые испытания » Тестирование и БОНИТИРОВКА » Ответить
Тестирование и БОНИТИРОВКА
EZelenyk: К лопатам, граждане! Предлагается система комплексной оценки для САО http://groups.msn.com/rnb...ingsystembonitirovka.msnw . Туда много чего заложено, но главное - это взвешивание разнородных характеристик. К примеру, все возможные дрессировки не дадут больше 20 баллов. И сколько ни гоняй пса по выставкам, тоже выше 20 баллов не прыгнешь. А это столько же, сколько может получить собака за то, что она здорова и находится в хорошей физической форме... И т.д. Подробно я все не расписывал, к каждому из 7 пунктов все равно нужно писать подробные инструкции по применению. Интуитивно большинство из написанного ясно, а если есть вопросы, с удовольствием отвечу. Немного из истории предлагаемой бонитировки. Эту смстему сейчас использует RNBA (Ассоциации Русских Национальных Пород) в Америке. Получилось так, что в RNBA первую систему универсальной бонитировки для русских пород Анна Фрумина сделала еще в 1998 году, сначала из-за необходимости сведения воедино русских и американских систем разных тестов и оценок. Поэтому в Америке о проблеме сведения в одну понятную шкалу тестов (проведенных по разным методикам, разными клубами), оценок (на выставках разных организаций, под разными судьями) и даже мед. данных по разным методикам пришлось задуматься в самом начале разведения САО. Система бонитировки , которая сейчас будет использоваться в RNBА, сильно переработана и дополнена коллективным опытом обсуждений - в частности, на этом форуме. Я также попробовал учесть и включить кое-что из разработки Власенко (имется в виду его «ПРОЕКТ ДИРЕКТИВ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ СО СРЕДНЕАЗИАТСКИМИ ОВЧАРКАМИ», http://www.turkmenkala.ru/statya5.htm ). Как по мне, ничего другого и изобретать бы не надо - бери и пользуйся. Но чтобы «взять» такую сложную методику, нужна система типа ДОСААФА, которую саму взять негде... Кроме того, я много раз пытался обсудить предложения Власенко (кажется, даже здесь на форуме), и обнаружил, что его практически никто не читал - или читал, но не запомнил. Очень подробно Власенко все описывает, очень длинно, редкий читатель долетит до середины... Так что я решил уложить всю систему на одну страничку, может, кто и прочтет. На всякий случай, если у кого ссылка не откроется - на 1 стр. помещен текст (7 авг. 04). «Не по частям водочерпательницы, но по совокупности ее частей суди об ее достоинствах». (К.Прутков)
Жанна: При беглом прочтении,не плохо,только у меня возражения по баллам:EZelenyk пишет: цитатаЧемпион - 20 EZelenyk пишет: цитатаФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ (3-10) EZelenyk пишет: цитатаЗДОРОВЬЕ (3-10) Все таки мне кажется,что за здоровье надо больше баллов давать,чем за тиул! Вон тут же на Форуме есть не одна собака от Чемпионов.но с дисплазией тяжелой степени,проблема для владельца! Ведь можно смириться,если собака не выигрывает выставки,но если она больна.видеть ее страдания. И еще,я уже не раз спрашивала,еще когда тесты Власенко прочитала(я все же их дочитала) как реально организовать этот бег 10-15-20 км? Собака то пробежит,а я точно сдохну!
EZelenyk: Жанна, спорить не стану. Настройка такой оценочной системы штука тонкая. Я поставил требования к общему состоянию вровень с экстерьером - по 10-20 баллов, а к рабочим качествам - повыше, 20-30. Мне казалось, что это примерно отражает отношение к этим параметрам и здесь, на форуме. Особенно если учесть, что жо сих пор никаких внятных требований к общему состояни. собаки не высказывалось. 20 за чемпиона... я бы все-таки оставил. Учитывая, что к чемпионству стремиться будут далеко не все, в рамках этой бонитировки титул не имеет особого смысла. И еще то, что без п.1 собака в разведение не пойдет, будь она хоть трижды чемпион. То есть сама-то она двигаться может... А вот как оценивать случая дисплазии у потомков, если у предков она не проявляется? Вы должны это знать, у Вас ведь есть зоотехническое образование. Как и у Фруминой, которая придумала такую систему оценок использовать для собак. Впрочем, она в детстве была таксятницей, может, это у нее оттуда. Насчет бега - сам не знаю. Проще всего замерить кольцо метров на 500, и 20 раз вокруг на машине... кто-то ведет, а хозяин держит поводок. Но вообще это же взаимозаменяемо с прыхком или полосой препятствий, так что все не так страшно.
topol: Извените за нескромный вопрос: а разве «CAC» и «CACIB» на монопородке присваивают???
topol: А вообще-то всё неплохо, разве только я соглашусь с Жанной: ЗДОРОВЬЕ ДОРОЖЕ!!!
Жанна: Вот и мне как то кажется,что если за Чемпиона 20 баллов.то за здоровье надо бы примерно 50EZelenyk пишет: цитата А вот как оценивать случая дисплазии у потомков, если у предков она не проявляется? Поголовной проверкой! И только! Даже один кобель,имеющий степень А,при вязках с суками,имеющими Д,уже в первом покалении заметно улучшит результат! А проблемы...собака с Д может двигаться так,что никто и не заподозрит,что у нее что то не в порядке,и если заводчик,сам того не ведая,вяжет ее с собакой,у которой та же дисплазия Д,и хорошие движения,в результате получить потомство,часть которого сами ходить не могут,более чем вероятно.А если учесть,что у части собак с Е тоже в движениях никакого особого криминала,то ситуация вообще непредсказуема. Нет нужды браковать собак с Д,особенно сук,но их следует вязать особенно тщательно подбирая пары,для этого и нужна проверка.А не для того,что бы на кого то пальцем показывать!
Максим П.: Всё новое - хорошо забытое старое. Была когда-то давно, при советской власти, система бонитировки для служебных, и, по-моему, охотничих собак. У меня в ДОСААФовских ещё родословных у пары предков записано «Элита». Можно спорить по баллам-приоритетам, но против самого принципа возражений нет. Приятно удивило наличие пункта «защита от атакующей собаки», но несколько озадачило, что проверка производится в наморднике. Дэн с BROWNом ещё, наверное, не видели, но, я думаю, возьмутся за лопаты...
Дэн: Максим П. Там написано «как правило в намордниках»,значит можно и без ,а насчёт чемпионов,то я согласен с Жанной,здоровье дороже.
Жанна: Максим П. пишет: цитатаМожно спорить по баллам-приоритетам, но против самого принципа возражений нет.
Лена: А кто-нибудь проверял, с какой скоростью должна бежать собака, чтобы пробежать 10 км. за 40 мин.?
Алена: Лена Получается где-то 15км/ч -это даже не трусцой.
Дэн: 15 км. в час.Элементарно
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатаНасчет бега - сам не знаю. Проще всего замерить кольцо метров на 500, и 20 раз вокруг на машине... кто-то ведет, а хозяин держит поводок. Угу. Куда пошлет азиат хозяина вместе с этим тестированием? пробовали - нереально. по прямой, по пересеченной - легко. А по кругу - . Не лошадь. Командой тоже долго не заставишь
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатаБег (10км рысью за 40 мин) Нереально для владельца. расстояние-то ничего, но вот скорость передвижения получается гм... не подберу слова. короче - нереально.
Лена: Это я из шкурного интереса. Смотрю, сможет ли наша калымажка с такой скоростью ездить.
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатаПОВЕДЕНИЕ В СТАЕ (3-5) (в выгуле с незнакомой собакой другого пола + с двумя разнополыми собаками) (3-5) По-моему здесь неточность формулировки. Получается ТРИ разнополых собаки - если НЕЗНАКОМАЯ СОБАКА ДРУГОГО ПОЛА да ЕЩЕ ДВЕ РАЗНОПОЛЫЕ СОБАКИ. Не бывает-с. Ладно, допустим, КОБЕЛЬ САО А... по этому тесту встречается в выгуле в тремя суками других пород. кобель-то может и нормально, даже скорее всего будет рад. А вот другие суки друг другу... И как оценивается кобель в случае сучьих драк - растащил или глазами хлопает? А если тестируется СУКА - ага, а к ней выпускают трех кобелей. То-то они друг другу обрадуются. что-то непродумано.
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатапастух - тест по волку (3-5) и/или по домашним животным (3-5) и/или защита от атакующей собаки (3-5) наверное, логичнее если ПАСТУХ - ТО И ПО ВОЛКУ И ПО ДОМАШНИМ ЖИВОТНЫМ, И ЗАЩИТА ОТ АТАКУЮЩЕЙ СОБАКИ Хотя, думаю, если на волка идет - на собаку тем более. Где жертвы брать (атакующих собачек?)
Олег: Джэнард Можно взять тестовую пару кобель+сука, заранее лояльно относящихся к незнакомым собакам, и на них тестировать других собак.
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатаНЕРВНАЯ СИСТЕМА (3-5) (реакция на звуки + падающие и пугаюшие предметы + необычную поверхность) (3-5) ЧТО ТАКОЕ НЕОБЫЧНАЯ ПВЕРХНОСТЬ?
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатаЭКСТЕРЬЕР (10-20) Оч.хор,Отл.(под породником) - 5 почему уравнены оценки «отлично» и «очень хорошо»???
Джэнард: EZelenyk пишет: цитатаПЛЕМОЦЕНКА (0-20) Каждые 10 баллов потомока +1 балл Извините, я не поняла, как оценивается потомок? То есть у кобеля А.... может быть толпа потомков, сдавших «НЕРВНУЮ СИСТЕМУ» - на 5, И «ПОВЕДЕНИЕ В СТАЕ» - на 5. Итого 10. А остальные тесты - 0. И этот, с позволения сказать, производитель, получает высший племенной балл. Угу. Странно...это мягко сказано.
полная версия страницы