Форум » Тестовые испытания » Нужны ли тесты для определения рабочих и эkстерьерных качеств CAO и KO? » Ответить
Нужны ли тесты для определения рабочих и эkстерьерных качеств CAO и KO?
Джэнард: Продолжаем разговор. Только, по возможности, вежливо и со взаимным уважением!!!
Жанна: brown пишет: цитата И не надо бросать форум Да я и не собираюсь! Просто обидно,когда люди не видят разницу в таких вещах,как плем брак и выросло не то,что ожидали. Я ж себя тоже не считаю Господом Богом.не могу тыркнуть пальцем в щенка и сказать:«Вот будущий Чемпион Мира!Да будет так!» Но щенка,который ЧМ никогда не будет я увидеть в состоянии. А как вам,дорогие мои, обколотая перед продажей собака,у нее крайняя степень дисплазии,но перед продажей ее обкололи и она нормально ходила А как вам,когда влад.купленной за 2000 суки звонит заводчице,и говорит,что у собаки Е,а заводчица:«А вы мне разве здоровую собаку заказывали???!!!» (Можно подумать,что заказывали больную! Никто не может дать 100% гарантии,что что тог не выплюнеться,но каждый уважающий себя заводчик просто обязан сделать все от него зависящее,что бы свести риск к минимуму!!!!! Тут все наверное подумали,что я бедная так напокупалась! Нет,речь идет о разных собаках,разных владельцах!И разных заводчиках.
Лена: Мне в питомнике объяснили, что собака заболела дисплазией у меня. Одна из причин - я кормила ее мясом, а надо было сухим кормом, т.к. у нее не было ферментов, перерабатывающих мясо. Потом не мне, а другому человеку (если он пожелает, назовется сам, т.к. это участник форума) объяснили, что это всего лишь одна собака из помета, ну и кстественно в том, что у нее дисплазия виновата я. Я отдала за собаку 2000 у.е. Недавно я познакомилась с родным братом Мани. По сравнению с ним моя сука просто летает (потому что ее с 6 мес. лечили), кобель двигается крайне плохо, задние ноги жуткие (его не лечили вообще). Рассказали, что его вернули в питомник, откуда он снова был продан, но уже за 200 у.е. Я уже высказывала свое мнение по поводу проверки на дисплазию. И говорила, что это нужно в первую очередь не мне, Иванову, Петрову и т.д., а нужно для того, чтобы таких вот Мань рождалось как можно меньше. Убитая анатомия - что это как не одна из составляющих вымирания РАБОЧЕЙ собаки? цитатаДумаю,что на этом форуме таких или мало или нет вообще,но ведь есть еще много разведенцев-размноженцев И на этом форуме таких хоть ,опой ешь Дорогой наш, зарядили так стреляйте. Мне кажется это не та тема, которую нужно скрывать и замалчивать. Коржик, не поняла вашего отношения к проблеме. Что значит «не сбивать цены»? Да такие собаки вообще не должны продаваться и не должны идти в разведение. Понимаю, бабки срубить охота сил нет, суку (кобеля) кормить до старости на халяву ломает только из-за того, что она (он) несет дисплазию, лучше хоть какую-нибудь деньгу с нее снять. А потом эти щеночки идут в разведение и пошло-поехало. А потом обсуждаем - ах, на выставках уроды, ах, не двигаются... Но цены сбивать, объем продаж этого пирожкового бизнеса хотя бы уменьшить - ни-ни...
brown: Жанна пишет -А как вам,когда влад.купленной за 2000 суки звонит заводчице,и говорит,что у собаки Е,а заводчица:«А вы мне разве здоровую собаку заказывали???!!!» (Можно подумать,что заказывали больную! Это в тему анекдоты только на самом деле грустный анекдот. Лена пишет -Одна из причин - я кормила ее мясом, а надо было сухим кормом, т.к. у нее не было ферментов, перерабатывающих мясо. Потом не мне, а другому человеку (если он пожелает, назовется сам, т.к. это участник форума) объяснили, что это всего лишь одна собака из помета, ну и кстественно в том, что у нее дисплазия виновата я. Я отдала за собаку 2000 у.е. Все это очень грустно я понимаю когда заводчик просто не знал ну вот получилась такая собака. Никто не может дать гарантии что и от здоровых собак не получится такая собака но надо относится к людям по человечески а не сваливать на содержание и кормлении. Может и играет роль перекармливание щенка но как его надо перекормить что бы вызвать такое заболевание. Мне кажется что это все таки врожденное а излишний набор веса просто ухудшает состояние. Заводчики придумали себе хорошее оправдание не правильное содержание собаки но это единичные случаи. Если Чемпионы мира с плохими ногами и при этом нормально вяжут и продают щенков. Мне очень повезло с людьми у которых я брал собак я уверен что если бы были проблемы с ногами с меня просто не взяли бы денег за щенка. Лена пишет - Коржик, не поняла вашего отношения к проблеме. Что значит «не сбивать цены»? Я вообще не понимаю у нас что рынок определенная установка цен. Не знаю но стоимость щенка 1.5 – 2 т. дол. космическая. В конце концов это не взрослая собака которую видно что так что не так а щенок. Нет никаких гарантий что их этого щенка вырастет. Если мама и папа чемпион это не значит что и щенок вырастет чемпионом да даже если и вырастет все же это щенок. На мой взгляд цена от 200 дол. до 700 в полнее нормальная. И то по 700 я смотрел когда им было по полгода. Есть за что человек растил их 6 мес. Хотя конечно каждый в праве продавать по чем хочет но надо и меру знать. Я понимаю если столько стоит взрослая собака а не щенок.
коржик: Вот тебе планочные азиатчики - я смайлик пририсовал в конце для чего? Вот и все мое отношение к проблеме.... Мне просто понравился прикол про скважину........ подумал надо рыть, а то скоро собак кормит будет нечем................ Вы лучше от проблемы не отвлекайтесь, а то кидаетесь как-будто я вам собак продаю за 2000 с дисплазией..... может отсутствие дисплазии было опцией к собаке, а вы ее не купили... :) Я допустим согласен, если ко мне приедет кто-то за щеном и захочет рентген с описанием, я поеду и сделаю... вообще хорошо бы в требованиях к питомникам на уровне управляющей организации включить что вместе с щенячкой вручать ветпаспорт с прививками и тестом на дисплазию... Просто в том случае, который Жанна описывала, ей бы это только усугубило все - т.е. кроме голословных утверждений о здоровье собаки, был бы еще документ - об абсолютном здоровье передаваемой собаки........ Вы тут как дикие папуасы материтесь, а пишите всякую фигню, лучше бы написали, кто это да что это , чтобы чайники, может быть прочитав ,не поехали бы туда за вторым за 2000+НДС.
EZelenyk: Вообще-то цены формирует спрос... Но эти Коржиковы цены прямо как из анекдота: «Вась, видишь галстук на мне? Тыщу баксов вчера выложил!» «Ну и мудак, носи теперь свою дешевку, я только сегодня такой же за две тыщи купил» В Америке средняя цена приличного щенка крупных рабочих пород - ротов, доберманов, немцев - 600-800, кане-корсов, фил, пресок - 800-1000. Это с письменной гарантией здоровья (обычно : вирусные инфекции на 2 недели, наследственные заболевания - дисплазия и пр. - на год). Цена может существенно вырасти - долларов на 500-600 - если собака продается как выставочная, но тогда и ответственность другая, придется разбираться и с ногами, и с зубами, и с хвостами. Ну и, конечно, отдельная история покупка-продажа племенных собак. Тут уж как договоришься... хотя все равно цена выше 2000 поднимается редко. Реально же, поскольку покупают племенных животных обычно заводчики у заводчиков, такая сделка имеет характер довольно сложного обмена, с сохранением прав на вязки, с будущей дележкой пометов, т.п., так что живых денег тут немного. Да и откуда у заводчиков деньги, у них всегда все в собаках Цены на азитов, Америке практически неизвестных, могут колебаться от 200-400 (это очень хорошая цена за собаку для фермы - в представлении фермера) до 1500-2000 (но это для ненормальных, они как-то через обладание редкой и дорогой собакой компенсируют свои комплексы). В среднем выходят те же 600-800... EZ
коржик: Давайте вынесем ценообразование за пределы этой темы, но мне оно неинтересно я его и так представляю неплохо.... Попробуйте в каком-нибудь Рослесгартене купить племенного рота - я посмотрю как вытянуться ваши лица....
лев: жаль разговоры пошли довольно интересные но у меня беда электрорубанком вырвал себе сустав на среднем пальце правой руки сегодня теперь в гипсе ковыряю левой посматривать буду но писать тяжко всем пока извиняюсь за знаки препинания
Максим П.: лев Мои соболезнования! Я тоже месяц назад сам себе полоснул по морде электропилой, теперь хожу как Ален Делон в «Чёрном тюльпане» (не в смысле красивый, а в смысле шрам на щеке, как у него). Но сустав - это серьёзнее...
Максим П.: А про цены на щенков у нас уже была бурная дискуссия на форуме не так давно, с подачи Валерии Шибаевой. Будем продолжать по второму кругу?
VBK: Ребята, хватит про макароны (цены!). При чем тут тесты по сохранению рабочих качеств?
Дэн: VBK
Жанна: brown пишет: цитатаНикто не может дать гарантии что и от здоровых собак не получится такая собака но надо относится к людям по человечески Вот и для меня это главное! Я ведь тоже не застрахована от всяких казусов,но если что-вопрос надо решать с человеком по человечески!brown пишет: цитатаМожет и играет роль перекармливание щенка но как его надо перекормить что бы вызвать такое заболевание. Мне Можно конечно испортить со степени А на степень Б,но с А на Д НЕВОЗМОЖНО!!! коржик пишет: цитатаВы тут как дикие папуасы материтесь, а пишите всякую фигню, лучше бы написали, кто это да что это , чтобы чайники, может быть прочитав ,не поехали бы туда за вторым за 2000+НДС. А мы посмотрим на реакцию заводчиков если люди поймут,то один разговор,а если упруться рогом-другой Огульно орать,не умно,может люди и сами не знали что такое будет,и сейчас сами не рады А может для них просто принцип «продал-забыл»... В любом случае у нас уже имеется определенный статистический материал,его осталось только обработать.
brown: VBK пишет: цитатаРебята, хватит про макароны (цены!). При чем тут тесты по сохранению рабочих качеств? Ребят действительно, может кто -то предложит свои или внесет поправки в которые уже поступили.
Дэн: brown Здаётся мне что кроме Натальи и нас вносить поправки и предложения никто не хочет.
brown: Лев сочувствую желаю скорейшего выздоровления . Сустав дело плохое долго заживает.
Алена: Мне нравится, как Сергей все лаконично подытожил по тестам. Думаю, что важно увидеть задатки качеств собаки, как представителя породы, а дальше хозяину решать, что развивать, а что подавлять.
Лена: И я согласна. Тест - проверка врожденных качеств собаки, а не приобретенных в процессе планомерной, упорной дрессуры.
Дэн: Ну так что решим,есть тест предложенный Натальей,есть тест Сергея ,может провести голосование,расписать выбранный по пунктам,а потом попросим Андрея вывесить его в САОтеке.
Алена: Дэн Yes!
brown: Дэн пишет: цитатаНу так что решим,есть тест предложенный Натальей,есть тест Сергея ,может провести голосование,расписать выбранный по пунктам,а потом попросим Андрея вывесить его в САОтеке. Дэн поддерживаю.
полная версия страницы