Форум » Тестовые испытания » БОИ - ДАНЬ МОДЕ ИЛИ ВСЕ ЖЕ ПРОВЕРКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ? - продолжение. » Ответить
БОИ - ДАНЬ МОДЕ ИЛИ ВСЕ ЖЕ ПРОВЕРКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ? - продолжение.
Джэнард: Продолжаем разговор.
Qal’ai mugh: Вообще-то я мне еще домой ехать. До завтра.
Джэнард: Звонить можно в любое время (правда я не всегда в Москве), но Вам обязательно сообщат, когда я буду и мне обязательно передадут Ваше сообщение.
Ветлана: Хоть побейте меня ногами по голове, но я все же выскажусь! Николай «Пример - как Quai написал- чобану интересно что бы обращает внимание на другое в отаре- собака так и держится.Больше того - все азиаты в стае так держутся,да и молодой азиат ориентируется на них.Обратный случай - человеку в городе очень приятно когда его «монстер» тыхо рычит при встречи с другими собаками/людьми,но не позволяет атаку.Результат- и в ринге азиат будет провокировать других,но не будет стремится к доближение к противнику.» То что Вы описали вызывает конечно чувство восхищения, но к сожалению, как показывает практика, не многие владельцы САО удовлетворяются одним рыком собаки! Я не утвержадаю , что все... «Пример: я лично очень горячусь в ринге.Ну - характер Ахал-Текинца - всегда быть первым на дорожке бега.Что сделать,не могу выйти из себя.И азиат держится так - гордо,уверено вперед и когда перед нами другой,начинает нервничить - ну не хочет быть вторым,лезет вперед,что бы занял «достойное» место.Как ето коригирую? - просто пускаю на определеных мероприятиях своего друга-хендлера,которому по барабану в какой разстановке пойдет моя собака.Результат - кобель показывает такое же поведение - все рычат,ему по барабану,спокойно шагает или бегает,даже гордо поднятая голова- трудно постичь,приходится поднимать поводок. » Выступая на выставках, не раз замечала, что поведение собаки в ринге во многом зависит от состояния хозяина. Вот например, я совершенно уверенна в себе, и собака показывает ту же уверенность (даже помноженную на два). Или я нервничаю, и собака моя чувствует в себе напряжение (озирается по сторонам, смотрит на других представителей породы выступающих а ринге). Есть еще один пример - кобель в сравнительном ринге проигрывает суке, в ринге разочаровано опускает голову и плетется к выходу (причем это его первая выставка в жизни), за рингом ему встречается та сука, которую поставили первой, он на нее грозно рыкает за рингом и отьвернувшись уходит. «По своему также псу знаю. Он не бойцовый. То есть я не ставил его на бои и не готовил для них. Но притравливал с азиатом постарше его и помощнее, чтобы сбить спесь. Обычно он очень бурно реагирует на стаи собак, которые нас облаивают и норовят спровоцировать. Но после пары притравок, он на них неделю не обращал даже внимания.» Про своего кобеля я уже писала. Но кое-кто мне посоветовал его выставить на притравочный первый бой, мотивируя тем, что , мол , спесь собьет с мальчика и поймет что к чему. Но честно говоря, я не уверенна в том, что потом я смогу спокойно выйти из подъеза моего дома. Ведь нет совершенно ни каких гарантий, что кобель после этого успокоится и станет вести себя более благоразумно! «Постоянных стычек-драчек нет. Облаялись, порычали, побежали дальше. Они сходятся по ночам, когда нет людей, когда псы отвязаны и предоставлены себе. » Мне кажется, что у многих владельцев собак не правильное отношение к поведению своих питомцев. Одни слишком завышают способности своих питомцев, другие наоборот их занижают. Я совершенно согласна с владельцами собак мелких пород, которые опасаются за своих питомцев, но простите, когда человек идет с щенком азиата или др. крупной породы, и шарахается от всех собак - это неправильно! Данный владелец своими руками лишает своего щенка общения, умения вести себя в стае. И почему бы не дать своим собакам разобраться между собой без владельцев, если нет причин для выяснения отношений.
Qal’ai mugh: Ветлана пишет: Я совершенно согласна с владельцами собак мелких пород, которые опасаются за своих питомцев, но простите, когда человек идет с щенком азиата или др. крупной породы, и шарахается от всех собак - это неправильно! Данный владелец своими руками лишает своего щенка общения, умения вести себя в стае. И почему бы не дать своим собакам разобраться между собой без владельцев, если нет причин для выяснения отношений. Вы по-моему, немного противоречите себе. С одной стороны против притравок, а с другой, - предлагаете отпустить азиатика самому разобраться в стае, кто там хозяин. Уж мой-то быстро разберется. Оттого я его больше и не спускаю с поводка, что он после года (еще щенок, заметьте) начал виснуть на холке взрослых ньюфов, сенбернаров и немецких догов, не говоря о других породах. Он пизнает только одного кобеля - смесь дворника и колли -, с которым кувыркался с двух месяцев до семи. Его он помнит и валяется перед ним, как непристойная девка. Ну, почти как со мной.
Ветлана: Qal’ai mugh Простите, где это я сказала, что против притравок? Я против притравок (но об этом здесь не писалось) на мелких собак или бездумных притравок (когда хозяин притравливает своего пса на всех собак и в общественных местах). Но в общем я не имею ничего против притравок, главное, чтобы человек понимал что делает!
Ветлана: Qal’ai mugh Я предлагаю не впадать некоторым владельцам в панику и вызывать лишнюю агрессию у своих питомцев. Из жизни : иду со своей сукой спокойно прогуливаюсь, на встречу идет немка (с совершенно добрыми намерениями - познакомиться), вдруг вылетает откуда-то ее хозяйка, начинает орать ненормальным голосом «Заберите свою собаку!» и хватает ее за ошейник. Поведение немки координальным образом меняется - она начинает швыряться на мою собаку. А ведь все могло бы обойтись и по-доброму... Ну, поздоровались бы, что в этом плохого? Причем по собаке видно - нормальная, а вот у хозяйки не все в порядке
Алена: Ветлана У меня такой вопрос:» Уверены ли Вы, что если бы немка к Вам подошла, все закончилось бы мирным приветствием, и Ваша азиатка не атаковала ее?»
Ветлана: Алена Совершенно уверена. Если бы у меня возникли сомнения на сей счет, то я первая забрала бы свою собаку. Тем более собака была еще молодая и достаточно общительная, так сказать, была в возрасте приобретения друзей.
Qal’ai mugh: Присоединяюсь к этому вопросу. У нас подобное было. Сначала мой восьмимесячный пес дружелюбно подбежал к взрослому немцу на поводке. Потом, через пару лет, к нам подошел здороваться ньюф. Оба раза пришлось собак растаскивать.
Ветлана: Qal’ai mugh Могу сказать одно - я очень хорошо знаю свою суку, и по одному движению ушей могу определить, что от нее можно ждать!
Qal’ai mugh: Нет, я ничего не имею против. Просто мне с моим псом в таких ситуациях иного поворота событий ждать не приходится. Он будет драться, если кобель оказался на расстоянии броска. А кто подошел и с какими намерениями - это уже вопрос третий.
brown: Ветлана я думаю, что это камень в мой «огород»- (когда человек идет со щенком азиата или др. крупной породы, и шарахается от всех собак - это неправильно!) только я писал, я не шарахаюсь, а обхожу взрослых собак стороной, но со сверстниками и со своими взрослыми я даю общаться. А обхожу, потому что в дальнейшем рассчитываю выставлять собак на турниры и не хочу, чтобы какая – то собака кинулась на моего щенка и напугала его. Когда я гулял с последним своим щенком, ко мне постоянно хотели подойти с взрослыми собаками при этом эти собаки уже издалека показывали агрессию. Пришлось несколько раз брать с собой на прогулки своего пита все попытки подойти сразу прекратились.
tamir: Светлана, у нас на форуме не ногами по голове бьют, а лопатами. Это уже традиция.
tamir: Я раз наблюдал как соседский азиат, увидев боксера других соседей в моем огороде, проломил забор и с ходу сбил его с ног, визг, писк, из за кустов не чего не видно, ну, думаю, писец боксеру - загрызет, побежал разнимать, когда добежал, они уже играли! Им понадобилось меньше минуты, что бы разобраться, кто есть кто.
Ветлана: brown Ни в коем случае я не имела в виду вас! Просто бывают такие случаи, например как описал Тамир. Подоспей он раньше и возьми одну из собак за ошейник все могло бы повернуться для боксера иначе.
Ветлана: Qal’ai mugh С моим кобелем тоже все было бы иначе, вот по этой причине мы и обходим других собак! Но почему бы не дать пообщаться двум молодым собакам, которые в общем-то довольно приветливо отнеслись друг другу. Ведь хозяйка немки только спровоцировала лишнюю арессию у своей собаки, хватая и дергая ее за ошейник, да еще и крича.
Михаил: Я снова теперь уже в этом топике, попытаюсь вернуть разговор в русло обозначенной темы. Для чего мы проводим бои? Существует мнение что боем можно проверить «рабочие» качества собаки. Вопрос КАКИЕ? В какой такой работе собаке нужны те качества которые она проявляет в бою с себе подобными? То-ли я дурак, то-ли тут чтото не так. Не честнее ли будет сказать что некоторым людям (и я в их числе ) просто очень нравится зрелище красивого боя, а на мой взгляд по красоте боя азиату равных нет, так же как нравится боксерский поединок. Что касается «тестовых» боев , что именно мы ими тестируем? Желание драться? Способность драться? Технику боя? ИМХО САО отличается от других бойцовских пород именно техникой боя. Но увидеть это на одной схватке практически не возможно, то-есть тестовый бой нужно проводить несколько раз, а тогда не проще ли просто участвовать в турнирах.
Алена: Михаил Чисто теоретические рассуждения(на живых боях я никогда не была-не довелось) Бои позволяют увидеть: 1.характер а) смелость б)болевой порог в)упрямство, твердость духа г)быстроту реакции д)сообразительность Наверняка люди выставляющие собак добавят этот список. 2.выявить физические недостатки. А, собственно, что Вы относите к рабочим качествам собаки, Михаил?
Михаил: К рабочим качествам я отношу те или иные качества собаки которые позволяют использовать ее в той или иной работе. Для борзой это будет скорость бега и желание бежать за зверем, для классической овчарки стремление сбивать стадо и дрессируемость, для легавой нюх поноска и спокойное отношение к выстрелу. Для САО на мой взгляд такие качества как стремление охранять свою территорию от посторонних людей, способность вступать в бой с человеком, спокойное отношение к хозяину независимо от ситуации. Я просто только что приехал от очередного азиата который так хотел подраться что разнес в клочки руки хозяина, с трудом убедил собачку не усыплять, а заняться воспитанием.
Алена: Михаил цитата Для САО на мой взгляд такие качества как стремление охранять свою территорию от посторонних людей, способность вступать в бой с человеком, спокойное отношение к хозяину независимо от ситуации. 1. Вот этот самый деликатный и непростой момент: способность вступать в бой с человеком. А оно нужно? 2. Так я и не увидела- какими же характеристиками должна обладать САО для успешной охраны территории. Например человек-телохранитель должен владеть рукопашным боем, огнестрельным оружием, а следовательно должен быть храбр, физически развит, обладать быстрой реакцией и т.д. А собачка? 3.Во избежание покусаных рук и других частей тела, действительно, можно заниматься курсом послушания, если по собачьи договориться не возможно, но в этой ситуации по моему проще не заводить собаку, а поставить сигнализацию
полная версия страницы