Форум » Тестовые испытания » Материалы по старым туркменским собакам » Ответить

Материалы по старым туркменским собакам

Лена: Дорогие азиатчики, у кого имеются материалы (фото, видео) по старым туркменским собакам, поделитесь пожалуйста. Очень хочется увидеть легендарный бой Акгуша с Бабуром например, а то столько наслышана, а сама увы... А может у кого - нибудь есть фильм «Охламон»? Искала везде, но тщетно. Вообще интересует любая фото и видео информация. Со своей стороны тоже могу поделиться имеющийся информацией у меня. Очень надеюсь на ответ. Лена

Ответов - 65, стр: 1 2 3 4 All

Алена: Материалы- это нужная вещь. Вот Наталья(Джэнард) мне вышлет обещанные материалы, и я с Вами, Лена, поделюсь. В Италии не особо разживешься материалами по азиатам.

Джэнард: Уважаемая АЛЕНА, дайте, пожалуйста, свой е-мэйл, или напишите мне на jenard_joy@list.ru Очень хотелось бы пообщаться не в форуме. буду в Москве, наверное, в пятницу - сразу отвечу!

VBK: Бой Акгуша с Бабуром к сожалению не видел. У меня была запись боя Акгуш-Барбос. Я отдал ее в Москву. Там Барбос в одни ворота делает Акгуша, что доказывает - собака не машина и имеет свои пределы. а ВСЕ ОТГОВОРКИ ТУРКМЕНСКОЙ СТОРОНЫ ПО ЭТОМУ БОЮ КАЖУТСЯ МНЕ НЕ СОСТОЯТЕЛЬНЫМИ. Не уверены в собаке или ее подготовке - не выставляйте. Извиняюсь за заглавные буквы - на капслок случайно нажал. А записи эти и вообще очень неплохие материалы есть в Питере в клубе «Памир».


И. Горохов: К бою с Барбосом туркмены готовили Тохмета, но был в Ашхабаде такой ооо-чень уважаемый человек (его потом расстреляли) - Аймурад, который очень любил Акгуша... А года за 2 до этого Акгуша проводили на пенсию после третьего Чемпионского титула. Возьмите запись боя Акгуш - Барбос, и, если конец не отрезан, посчитайте, на скольких лапах Барбос уходит с поля во втором раунде. Акгуш в то время был уже пенсионером, и действительно не в форме, именно поэтому он пошел в лапы, чего обычно не делал. Из-за травмы лапы Барбоса и не состялся третий раунд, а была официально объявлена ничья. Уже после этого боя, на матч, состояшийся на Северном Кавказе (когда дрались Тохмет - Барбос), Нурьягдыев привозил Акгуша (уже подоготовленного), но желающих сразиться с ним не нашлось, а было Акгушу 9 лет. Интересно, какие «отговорки туркменской стороны» и от кого слышали Вы ? С уважением, И. Горохов

Николай: Игорь, как мне можно получить видео и других материалов от Вас?Знаю что Вы очень информированный.Организация поставки ,оплата и т.д. - на меня. Обратно готов предложить видеокасету Семинара Юнь, 2003 в г.Русе касательно коментарии к Стандарту САО,история и развитие породы.Лекторы Мычко/Бушняк. Конечно, от етого момента у нас накопилось и другая информация,знания и т.д.,но все таки ето история.

Лена: Спрасибо Вам всем огромное. Извините, что вчера не получилось ответить и вышло так - задала вопрос и в кусты. Просто на компьютере полетел винт и пришлось всем миром машину реанимировать. Вопрос vvk к кому можно обратиться в Памире? И еще вопрос, а почему Вы с такой радостью пишите о «поражении» Акгуша?

VBK: Уважаемый господин Горохов. Отговорки (или оправдания? повторяю я не русский могу не те слова использовать) туркменов я слышал в том же Питере. Звучали они примерно так:«Акгуш был жирный (и это правда видно на касете), что он болел (на больного он вообщето не был похож), ну и тому подобное. Как звали ребят не помню, бо было сиё в 1993-94 годах. У меня нет притензий к Акгушу ( и было бы смешно их иметь). Я говорю, что собака не машина и не может всегда выдавать один и тот же результат. Объявить можно что угодно - это политика, а для меня Акгуш проиграл этот бой, что не умаляет его достоинств ни как бойца, ни как производителя. Он для меня как был, так и остается одной из легендарных собак породы САО в СССР, несмотря на то, что он «туркмен», а я таджик.

VBK: Лена, а почему Вы решили, что я радуюсь или не радуюсь? Я просто говорю о своём видении, говорю о том, что собаку к матчу подготовить очень непросто, тем более к матчу такого высокого уровня. Нельзя было отнестись к противнику с таким пренебрежением. Если готовили другую собаку, так ее и надо было ставить. Ведь даже ёжику понятно, что с того берега моря не привезут туфту против всесоюзно известной собаки. Кто видел бои Барбоса тот знает его уровень. Кстати господин Горохов, а как прошел бой Барбос-Тохмет. В это время я занимался нашей гражданской войной и эта информация прошла мимо меня. С уважением.

Лена: Отнеслась к Вашим словам так только лишь потому, что когда сама употребляю выражения типа »... в одни ворота делает» тем самым говорю о своем пренебрежительном отношении к предмету того, кого «сделали». То есть, как говорится, поняла в меру своей испорченности. А скажите пожалуйста Вы занимаетесь питами или и азиатами тоже? Спрашиваю потому, что, на сколько я знаю, правила проведения боев между питами и азиатами в корне отличны. Говорю о правилах проведения боев между питами, т.к. хорошо знакома с человеком, профессионально занимающимся этим и имеющим питомник из 30 собак (из них несколько чемпионов). Мы недавно с ним разговаривали и он оценивает бои азиатов совсем не так, как скажем я. Я все это к чему веду. Могло быть так, что бой Акгуша с Барбосом вы оценили больше с точки зрения питбультериста (или как написать правильно) чем азиатчика?

Лена: Алена Т.к. сама я начала заниматься азиатами в г. Искитими могу, если интересует, поделиться информацией по поголовью азиатов в Сибири (в частности журнал «Азиаты сибири»)

Алена: Лена Буду очень рада! А как это сделать? Мой е-мэйл: polshina@tin.it

Лена: Алена, мне скорее нужен будет Ваш почтовый адрес, чем электронный.

Николай: Лена, как могу абонироватся и получать етого Журнала? С уважением, Балканский нахал

Лена: Конечно можете. Сейчас созвонюсь с Л. Кононенко, выцыганю у нее то, что имеется, т.к. у меня у самой только по одному экземпляру журналов.

Алена: Так, пока Николай не расхватал все журналы- подписываюсь, и высылаю на Ваш е-мэйл свой почтовый адрес. Лена, сообщите, пожалуйста, сколько я должна буду за журналы и их пересылку.

Лена: И еще хочу рассказать немного о бое Акгуша и Барбоса. То есть почему на бой пошел все же неподготовленный Акгуш. Дело в том, что Сердюк (хозяин Барбоса) тогда ездил и ставил своего кобеля (прекрасного бойца) с такими же известными бойцами. Он хотел поставить Барбоса именно с чемпионом Туркмении Акгушом, а не с Тохметом. Слово гостя - это закон. Именно по этому действительно не подготовленный Акгуш пошел на бой. А когда Акгуш вытянул Барбосу сухожилие, Сердюк снял Барбоса. И к стати к вопросу о политике. Действительно, как выше написал И.Горохов, почему бой не повторили, когда Акгуш был к нему готов?

Лена: Пока до Кононенко не дозвонилась, по моему журнал стоит 50 руб. По крайней мере на выставке в Коломне осенью я за столько покупала. Давайте об этом чуть позже, когда получу информацию. Алена, не переживайте, все, что накопаю - пришлю. Кстати я снимала Коломенскую выставку, если интересует могу прислать кассету, правда там не много, но все-же...

Алена: Я не переживаю- шучу я так Кассета тоже интересует.

Лена: К шуткам обещаю привыкнуть Кассету тоже пришлю

Алена: Опять по поводу боев: как можно безоглядно отрицать бои, когда на них рождаются такие легендарные герои, прославившие породу.

Николай: Все покупаю! Grande Mafioso адрес: Болгария ,7000, Русе,п.к.114, Николай Сабев мыло: sabev@econt.com Необходимые данные для перевода Western union - Ф.И.О.,адрес прописки.,город,государство. ПС- Для Алены и остальных дам право получать первые, потвеждаю.Не возражаю кушать остатков,я же развожу Азиатов.

Лена: Николай, восхищена. Вы настоящий мужчина и, что гораздо важнее в этом форуме - настоящий азиатчик. На счет кассеты с монопородкой в Коломне правда ничего не поняла, нужна или нет.

Николай: Все нужно.ОГРОМНОЕ СПАСИБО.Буду ждать после итальянку. С уважением

Алена: Николай Неужели Вы серьезно?

Николай: Алена, столько наговорил...На что серезно?

tamir: Раз уж пошел разговор о журналах - Лена меня тоже интересует журнал «Азиаты Сибири» 1, 2, 3, 4 номера, 5-6 у меня есть, спасибо Максиму. И еще Санк-Петербурский клуб САО «Памир» начал издавать журнал «Среднеазиатская овчарка», только что вышел первый номер. Заказать его можно по адресу mvtn@narod.ru, а узнать краткое содержание и получить более полную информацию на сайте Памира http://pamir.breeder.ru

Лена: Алена, полностью с Вами согласна. Отрицать бои на мой взгляд это равносильно тому, чтобы отрицать часть сущности азиата. Мой кобель например улыбается перед возможным боем. Я его еще не пускала (11 мес.), но думаю, что этой зимой мы все-таки попробуем при условии, конечно, если подберем подходящего соперника. По недогляду он перехлестнулся с 4-х летним кобелем (своим воспитателем). Кобель взял его за верхнюю челюсть и начал ломать голову назад. Так вот этот мальчишка ни пискнул, только нижняя челюсть подрагивала от боли. Естественно Хаттаба (взрослый кобель) соазу убрали, так эта малявка еще и на сетку вольера бросалась минут пять, а когда наконец успокоился повернулся с совершенно счастливой мордой. Вот и пойми их. Второй кобель с собаками общался гораздо меньше (забрала раньше), но подраться очень хочет. Я его естественно не пускаю, так он плачет. Скулит так тоненько с обидой и танцует на месте. А ведь никто не учил, не травил. Значит природой-матушкой заложено. Вот и спрашивается, зачем отрицать очевидное? Извините, как-то так получилось, что сюда перекочевала тема про бои. Как говорится, начали за здравие - закончили за упокой.

Ольга: Лена! У меня есть «Охламон», но не очень хорошего качества и без 3 минут финала

tamir: Ну и раз уж пошел разговор о боях вот информация о прошедших у нас тестовых испытаниях http://irkcao.narod.ru/newvis.htm#chow , вот правила по которым они проводились http://irkcao.narod.ru/testcao.htm и небольшой рассказ о сыне Тамира Тезее принимавшем участие в тестовых испытаниях: ...Когда Тезея выпустили на ринг он подошел к сопернику помахивая хвостом, с явным желанием познакомится, но тот ринулся в драку. А у Тезея папин характер - сами в драку не полезем, но за себя то постоим, и через 15 секунд Тезей уже был победителем. Итоги - диплом, приз - утюг, разорванная брыля.

Алена: Люди, да что же это- какими пацефистами все были в теме о боях, и какими бойчатниками, вдруг, оказались Вот и я говорю- лучшие тестовые испытания(и на характер, и на анатомию) уже изобретены- бои! tamir Большое спасибо за информацию о новом журнале.

Дэн: Ну вот наконец-то многие и показали своё настоящее лицо, а то както получалось что я один за, а остальные либо против ,либо воздержались и чуть ли не единственный тест по проврке рабочих качеств это притравка на человека.Может я повторяюсь ,но я на своём питомнике практикую такое- хочет кобель драться пожалуйста, а нет будем охранниками или ещё кем нибудь,а если и деремся и охраняем - великолепно.И всеже приятно что я не один.

Лена: Точно, Алена, изобретены. Причем за несколько столетий до возникновения наших споров. И правильно Вы сказали, именно на характер и на анатомию. Потому что для того, чтобы выжить, а значит добывать пищу и размножаться должно присутствовать и то и другое. Имея сильный характер но убитую анатомию не больно-то отвоюешь свой честно добытый обед. Исход тот-же в случае если с великолепной анатомией собачка имеет характер труса. А на счет притравки на человека... Отношусь очень осторожно. НЕ отрицаю, но сама никогда не делаю. Тамир, чем смогу - помогу.

VBK: Лена! Конечно бои азиатов это одно, а питов другое. Сначала я занимался азиатами - в силу своего происхождения, да и на то время это была одна из немногих доступных для нас пород, не считая ВЕО, но я их совершенно не догоняю. Бои у нас были не такие разрекламированные как у туркмен, но собаки были не хуже (не зря же в Красноярске провели турнир памяти Ала-Палвона). Ала-Палвон никогда и никем не был побежден, он побеждал собак значительно крупнее себя. Причем практически в каждом бою он применял один и тот же приём: брал противника за холку и бросал через себя на землю. Потом я видел его потомков в Питере. Не знаю есть ли сейчас в России собаки с его кровями. У нас был пес по имени Буйнак, который так же был великолепным бойцом. Так, что про азиатов и азиатские (по-моему это не по русски) знаю не по наслышке. Сегодня занимаюсь питами. У нас питомник. Матчи проводим нечасто, до чемпиона никто не дорос, нет столько противников. В настоящий момент у меня нет ни одного азиата, что не значит, что их не будет. Кроме питов у нас сейчас сука КО, сука ротвейлера и старый кобель стафф.

Алена: VBK Как ваши собаки, Алихон? Прошла эпидемия?

VBK: Вроде да. Потерял четырех. Еще четверо потихоньку выкарабкиваются. На остальных гляжу со страхом.

Лена: А расскажите пожалуйста, кто этот Ала -Палвон. Если честно первый раз кличку слышу. Насколько я знаю, существуют всего 9 родоначальников кровных линий (естественно зарекомендовавших себя как отличные бойцы). Среди них Ала-Палвона нет. С какими собаками он дрался? В какое время? Есть ли какие нибудь пленки, фото и т.д.?

Лена: Оля, а на каких условиях можно от Вас кассету получить? Бог с ним, с качеством было бы собак видно. А потом может где и разживусь более лучшим качеством. Пока посмотрю то, что есть.

Дом Семаргла: У меня есть материалы по старым турменским собакам:известные бои,известные собаки и просто собаки в туркмении,«Охламон». Напишите если кому что надо и адрес,правда качество будет мягко говоря среднее,т к переписовать будем на домашнем видаке со старых пленок.

Дом Семаргла: Напишите свой почтовый адрес,наверное лучше на dom_semargla@mail.ru.Будет здорово, если Вы пришлете что нибудь по своим(записи выставок и т д ).Но вообщем-то без всяких условий.

Алена: Дом Семаргла Роскошно!Буду рада всему, что поддается переписыванию. Вы не могли бы указать Ваш е-мэйл? Лена Мне, к сожалению, известны только 4 линии: Арлан, Ак и Гёк- Екемены и Акгуш, а остальные 5-?

Алена: Дом Семаргла Могу выслать фото азиатов с итальянских выставок.

Лена: Алена, вот эти линии: Зеленый Екемен, Белый Екемен, Черный Екемен, Старый Елбарс, Готур, Кара-Келе, Рыжий Елбарс, Акгуш, Учдишли Кара-Келе.

Лена: Ой-ой-ой. Совсем забыла выпросить и мне фото. Ничего, что напрашиваюсь?

Лена: Алена, и опять не написала. На сей раз про Арлана. Не хочу никого обидеть (любителей этой собаки), но он не был родоначальником кровной линии. Арлан - это сын Эрлена. Эрлен на самом деле был прекрасным бойцом, а Арлан (кстати при рождении он тоже был назван Эрленом в честь отца) этими качествами совсем не отличался. Сейчас боюсь ошибиться, но по-моему про него. Когда устроили его бой со старым (7 лет) Кара-Келе, Орлан просто убежал.

Алена: Ой, я ошиблась- не Гёк(Зеленый) а Гара(Черный). Мне говорили, что Ак Екемен является внуком Гёк Екемена, по матери, так что это все та же линия. Красный(он же Рыжий, он же Сары) Елбарс -сын Красного Екемена -не образовал линии-он был кроссовый и не препотентный, хотя и очень сбалансированный и хороший боец, но продолжения знаменитого не дал. Тоже не хочу никого обидеть. Если не ошибаюсь, Старый Елбарс- тоже линии Ак Екемена. Готур, Кара-Келе и Учдишли Кара-Келе- о них не знаю ничего . Если можно, информацию подкиньте, а может и фото? Лена, фотки соберу, размножу, подпишу и вышлю. Куда?

VBK: Все перечисленные Вами собаки из Туркменистана. Как яуже писал, наши бои не были так разрекламированны. Если честно, то у нас намного популярнее козлодрание. Съёмок Ала-Палвона никто не проводил. В России он уже не дрался, но потомство было. Поищите по родословным примерно 1991-1995 года. Сам видел имбредных на него щенков в Питере. Была у меня и касета, где был снят Ала-Палвон в России (просто рекламная тусовка на полянке, где были разные собаки: потомки Белого Екемена, еще кто-то и несколькотаджикских собак). Касету отдал своему другу азиатчику в Москву. А запись в своё время брал в клубе «Памир» у Шибаевой Валерии.

Алена: VBK А что такое козлодрание? Вот здесь я нашла Ала-Палвона: http://www.cao.ru/?goto=m-30&id=809 Это он?

VBK: Да, это именно он. Алена, спасибо огромное. Как прошлым повеяло. Козлодрание это конный вид спорта. По-таджикски называется «бузкаши», по-узбекски - «Улак», по-казахски - «кокпар». Возможно с какимто из этих названий Вы встречались. Суть игры: на поле в круг укладывается туша козла без головы. Всадники по команде устремляются к туше, поднимают ёё с земли, выхватывая друг у друга. Тот кто завладел тушей должен довезти ее до специальной отметки. Противники активно мешают и пытаются перехватить тушу и инициативу. Призы в этой игре обычно очень крупные. Игра приурочена к торжественным событиям - свадьба, народный праздник и т.д. Её истоком считают борьбу пастуха с волками, что отражено в казахском названии (коксыр - волк). Кстати, господа бойчатники. У нас было еще несколько собак которые врядли уступила бы туркменским. Пахта - неоднократный победитель, потомства не оставил, так как хозяин считал, что это отразится на бойцовой карьере. Лал - провел с Пахтой самый длинный из виденных мной азиатских боев (более часа). Признана ничья. О его судьбе мне ничего не известно. Буйнак (пес моего брата). Отличался великим терпением к боли. Имел страшный укус и жесткий хват. Были случаи когда он отрывал шкуру, а однажды прокусил череп противника. Умер в период нашей гражданской войны. Коки - шесть лет чемпион на боях. Оставил огромное число потомков, за редким исключением все барахло (как бойцы), ну думаю тут суки виноваты, вязали с кем угодно. На сегодня ситуация хуже. Что-то бойцов того класса не видать. А может прячут? Были нюансы.

Дэн: Алихон, про правила состязаний всё правильно, а вот с волком неточность,волк по казахски каскыр.

VBK: Правильно. Ну мне простительно.

Дэн: За всё то интересное и познавательное что мы узнаём помоему Вам можно простить и нетолько это.

Алена: Спасибо, Алихон. Действительно интересно. Посмотрела я на Ала-Палвона- красивый кобель, с красивой головой(по фото больше не увидишь), но не улавливаю я различий между туркменскими и таджикскими волкодавами, а может их(различий) и нет вовсе?

VBK: Я вижу только различия разных типов ( а разные типы бывают даже в одном кишлаке). А различия собак по республикам вещь смешная. Собакам на политические граници плевать. Им сходить за границу повязаться, раз плюнуть. А в союзное время скот из Таджикистана на зиму гоняли в Узбекистан ( в основном в Голодную степь), а летом узбекские отары к нам на горные пастбища. А если бы собаки так сильно отличались это были бы уже разные породы. Кстати, Ала-Палвон был не очень высокий, вряд ли выше 70см.

Люда: Уважаемая Алена! Различия есть, причем как в типе, так и в поведении. Если не знать крови и типы предков своей собаки, то даже от выдающихся родителей можно получить весьма посредственных детей. Единственный раз я повязала свою суку-таджичку кровным туркменом, больше не хочу... Щенки росли совершенно по другому. Все: поведение, внешний вид, характер... ничего общего в предыдущими пометами. Нет, не буду гневить Бога: пара-тройка щенков из помета получились очень даже ничего... но это действительно туркмены, ничего общего с остальным моим поголовьем. Алихон! Если у Вас есть возможность, буду благодарна за любые материалы по пастушьим собакам Таджикистана... очень много вопросов, а ответов почти нет... все знают Алабая... тукменский волкодав - синоним азиата... мне кажется, что это не правильно. С уважением, Людмила

Алена: Уважаемая Людмила! О том, что туркменский и таджикский волкодавы чем-то отличаются, я слышала, но никто, включая и Вас в данный момент, ничего толкового по этому поводу сказать не смог.

Люда: Извините за бестолковый ответ, но об этом можно говорить достаточно долго. Боюсь, что формат форума для этого малопригоден. По экстерьеру они отличаются достаточно сильно, особенно это касается строения головы. Если бы мы могли сесть и просмотреть собак или, хотя бы их фотографии, разговор стал бы намного более предметным. Если Вам интересно, как выглядят хорошие «таджики», можете посмотреть сайт питомника «Нур Туран» nurturan.comtv. ru. Там есть несколько достойных представителей практически чистого типа. По рабочим качествам, в сравнении с алабаями, они более агрессивны к человеку и менее - к другим собакам. С уважением, Людмила

Алена: Спасибо, Людмила. Еще раз внимательно просмотрела собак представленных на Вашем сайте. Они очень даже неплохие, на мой взгляд. Но, возвращаюсь опять к отличиям, я нашла только одну суку- Екинчи, которая, как говорится на сайте, обладает всеми признаками таджикского волкодава. И опять я не нашла чего-то не характерного для туркменских собак, к тому же в родословной Екинчи присутствуют собаки из Туркменистана (или я ошибаюсь?)- Чингиз, Байнак, Рыжий.

Люда: Так. Теперь можно и поговорить. Насколько я знаю, происхождение Чингиза покрыто суровейшим мраком. Туркменские азиатчики утверждают, что матерью Рыжего была ВЕО, а Байнак... да, тут Вы меня уели... действительно вывезен из Туркменистана. Но он не относится ни к одной из кровных линий Туркменских собак, к тому же - черных Алабаев не бывает, это даже начинающие азиатчики знают (или алабайщики, как лучше? :-)) шутка ). Что же касается принадлежности собаки к какому-либо типу - это определяется по форме головы, в первую очередь (кстати у Екинчи она действительно весьма не алабайская, не находите?) а не по родословной. Даже в животноводстве животное не может считаться принадлежащим к линии или семейству, если не несет экстерьерных признаков, присущих данной группе. Когда я говорила о практически чистых «таджиках» (безусловно с некоторой примесью других кровей, но несущих признаки группы, передающих их по наследству и т.д.), я имела ввиду троюродных братьев Екинчи - Варухе и Асмане. По типу головы они тоже весьма далеки от представителей кровных туркменских линий (о них см. выше в этой теме). Предлагаю дальше вести диалог с помощью e-mail (мой есть на сайте). Я живу за городом, мне достаточно трудно поддерживать живой диалог на форуме. С уважением, Людмила

Лена: Здравствуйте, все. Хочу обрадовать тех, кто ждет от меня журналы «Азиаты Сибири». Созвонилась с Кононенко, она пообещала выслать все, что есть. Алихон, я вспомнила Палвона. Я его и видела и трогала, но в то время про него, как про никогда не побежденного бойца никто не рассказывал. Когда у Вас появилась эта информация?

Люда: К сожалению сообщения нет:-((. еще раз пробилась на форум через Мобильную связь. Все ужасно медленно... Жду писем. С уважением, Людмила

Люда: пока нет :*(((. А ICQ для оперативности не пользуетесь?

Алена: Люда Увы. Людмила, напишите Ваш е-мэйл, пожалуйста.

Елена А: Алена, У Люды сейчас связь очень плохая. Через мобильный телефон. Форум полчаса открывается. Ее э-майл kepek@e-mail.ru. Но проще конечно через аську (ICQ). Связь моментом. У многих из посетителей форума есть аська. Даже Тамир завел. Изучает. Попробуйте - легче будет. Она же и на русском есть.

VBK: Лена, эта информация была у меня всегда. Я видел Ала-Палвона на боях в Душанбе. Хозяин относился к нему очень небережно и ставил против каждого победителя в каком либо бою. Иногда он дрался три-четыре раза за одно воскресенье. Был только один случай когда Палвон был повержен на землю. Противник применил против него его же излюбленный прием: хват за холку и бросок через себя. Но и в том бою Ала победил. Таджикская линия была в клубе «Памир». Она шла от Буйнака Митяя, через его детей от Барфи (Шибаева). Дети от этой вязки - кобель Лахтыр и сука Лолазар. Лолазар вязали со старым Шайтаном (абориген из Таджикистана). Было четыре щенка. Кобелек погиб, судьба сук мне не известна. У Шибаевой был так же вывозной кобель Нурбой. Но как она мне недавно писала его линия почти «умерла», она перебита туркменскими собаками. В принципе когда я смотрю родословные «туркменов» то очень часто вижу в них собак из Таджикистана, Узбекистана, Киргизстана(реже). Вы видимо не обратили внимание на один из моих постов о перегоне стад из республики в республику, естественно вместе с собаками. Да и Черный Екемен родился от суки которая пришла с отарой с афганской границы, отец неизвестен. Поэтому страновое деление азиатов для меня не более чем условность. А вот то, что в разных кишлаках образуются свои локальные кусты, с сильным имбридингом и какими-то характерными чертами - это факт.

tamir: Почему даже? Абидна.



полная версия страницы