Форум » Тестовые испытания » Материалы по старым туркменским собакам » Ответить
Материалы по старым туркменским собакам
Лена: Дорогие азиатчики, у кого имеются материалы (фото, видео) по старым туркменским собакам, поделитесь пожалуйста. Очень хочется увидеть легендарный бой Акгуша с Бабуром например, а то столько наслышана, а сама увы... А может у кого - нибудь есть фильм «Охламон»? Искала везде, но тщетно. Вообще интересует любая фото и видео информация. Со своей стороны тоже могу поделиться имеющийся информацией у меня. Очень надеюсь на ответ. Лена
Ответов - 65, стр:
1 2 3 4 All
Алена: Дом Семаргла Могу выслать фото азиатов с итальянских выставок.
Лена: Алена, вот эти линии: Зеленый Екемен, Белый Екемен, Черный Екемен, Старый Елбарс, Готур, Кара-Келе, Рыжий Елбарс, Акгуш, Учдишли Кара-Келе.
Лена: Ой-ой-ой. Совсем забыла выпросить и мне фото. Ничего, что напрашиваюсь?
Лена: Алена, и опять не написала. На сей раз про Арлана. Не хочу никого обидеть (любителей этой собаки), но он не был родоначальником кровной линии. Арлан - это сын Эрлена. Эрлен на самом деле был прекрасным бойцом, а Арлан (кстати при рождении он тоже был назван Эрленом в честь отца) этими качествами совсем не отличался. Сейчас боюсь ошибиться, но по-моему про него. Когда устроили его бой со старым (7 лет) Кара-Келе, Орлан просто убежал.
Алена: Ой, я ошиблась- не Гёк(Зеленый) а Гара(Черный). Мне говорили, что Ак Екемен является внуком Гёк Екемена, по матери, так что это все та же линия. Красный(он же Рыжий, он же Сары) Елбарс -сын Красного Екемена -не образовал линии-он был кроссовый и не препотентный, хотя и очень сбалансированный и хороший боец, но продолжения знаменитого не дал. Тоже не хочу никого обидеть. Если не ошибаюсь, Старый Елбарс- тоже линии Ак Екемена. Готур, Кара-Келе и Учдишли Кара-Келе- о них не знаю ничего . Если можно, информацию подкиньте, а может и фото? Лена, фотки соберу, размножу, подпишу и вышлю. Куда?
VBK: Все перечисленные Вами собаки из Туркменистана. Как яуже писал, наши бои не были так разрекламированны. Если честно, то у нас намного популярнее козлодрание. Съёмок Ала-Палвона никто не проводил. В России он уже не дрался, но потомство было. Поищите по родословным примерно 1991-1995 года. Сам видел имбредных на него щенков в Питере. Была у меня и касета, где был снят Ала-Палвон в России (просто рекламная тусовка на полянке, где были разные собаки: потомки Белого Екемена, еще кто-то и несколькотаджикских собак). Касету отдал своему другу азиатчику в Москву. А запись в своё время брал в клубе «Памир» у Шибаевой Валерии.
Алена: VBK А что такое козлодрание? Вот здесь я нашла Ала-Палвона: http://www.cao.ru/?goto=m-30&id=809 Это он?
VBK: Да, это именно он. Алена, спасибо огромное. Как прошлым повеяло. Козлодрание это конный вид спорта. По-таджикски называется «бузкаши», по-узбекски - «Улак», по-казахски - «кокпар». Возможно с какимто из этих названий Вы встречались. Суть игры: на поле в круг укладывается туша козла без головы. Всадники по команде устремляются к туше, поднимают ёё с земли, выхватывая друг у друга. Тот кто завладел тушей должен довезти ее до специальной отметки. Противники активно мешают и пытаются перехватить тушу и инициативу. Призы в этой игре обычно очень крупные. Игра приурочена к торжественным событиям - свадьба, народный праздник и т.д. Её истоком считают борьбу пастуха с волками, что отражено в казахском названии (коксыр - волк). Кстати, господа бойчатники. У нас было еще несколько собак которые врядли уступила бы туркменским. Пахта - неоднократный победитель, потомства не оставил, так как хозяин считал, что это отразится на бойцовой карьере. Лал - провел с Пахтой самый длинный из виденных мной азиатских боев (более часа). Признана ничья. О его судьбе мне ничего не известно. Буйнак (пес моего брата). Отличался великим терпением к боли. Имел страшный укус и жесткий хват. Были случаи когда он отрывал шкуру, а однажды прокусил череп противника. Умер в период нашей гражданской войны. Коки - шесть лет чемпион на боях. Оставил огромное число потомков, за редким исключением все барахло (как бойцы), ну думаю тут суки виноваты, вязали с кем угодно. На сегодня ситуация хуже. Что-то бойцов того класса не видать. А может прячут? Были нюансы.
Дэн: Алихон, про правила состязаний всё правильно, а вот с волком неточность,волк по казахски каскыр.
VBK: Правильно. Ну мне простительно.
Дэн: За всё то интересное и познавательное что мы узнаём помоему Вам можно простить и нетолько это.
Алена: Спасибо, Алихон. Действительно интересно. Посмотрела я на Ала-Палвона- красивый кобель, с красивой головой(по фото больше не увидишь), но не улавливаю я различий между туркменскими и таджикскими волкодавами, а может их(различий) и нет вовсе?
VBK: Я вижу только различия разных типов ( а разные типы бывают даже в одном кишлаке). А различия собак по республикам вещь смешная. Собакам на политические граници плевать. Им сходить за границу повязаться, раз плюнуть. А в союзное время скот из Таджикистана на зиму гоняли в Узбекистан ( в основном в Голодную степь), а летом узбекские отары к нам на горные пастбища. А если бы собаки так сильно отличались это были бы уже разные породы. Кстати, Ала-Палвон был не очень высокий, вряд ли выше 70см.
Люда: Уважаемая Алена! Различия есть, причем как в типе, так и в поведении. Если не знать крови и типы предков своей собаки, то даже от выдающихся родителей можно получить весьма посредственных детей. Единственный раз я повязала свою суку-таджичку кровным туркменом, больше не хочу... Щенки росли совершенно по другому. Все: поведение, внешний вид, характер... ничего общего в предыдущими пометами. Нет, не буду гневить Бога: пара-тройка щенков из помета получились очень даже ничего... но это действительно туркмены, ничего общего с остальным моим поголовьем. Алихон! Если у Вас есть возможность, буду благодарна за любые материалы по пастушьим собакам Таджикистана... очень много вопросов, а ответов почти нет... все знают Алабая... тукменский волкодав - синоним азиата... мне кажется, что это не правильно. С уважением, Людмила
Алена: Уважаемая Людмила! О том, что туркменский и таджикский волкодавы чем-то отличаются, я слышала, но никто, включая и Вас в данный момент, ничего толкового по этому поводу сказать не смог.
Люда: Извините за бестолковый ответ, но об этом можно говорить достаточно долго. Боюсь, что формат форума для этого малопригоден. По экстерьеру они отличаются достаточно сильно, особенно это касается строения головы. Если бы мы могли сесть и просмотреть собак или, хотя бы их фотографии, разговор стал бы намного более предметным. Если Вам интересно, как выглядят хорошие «таджики», можете посмотреть сайт питомника «Нур Туран» nurturan.comtv. ru. Там есть несколько достойных представителей практически чистого типа. По рабочим качествам, в сравнении с алабаями, они более агрессивны к человеку и менее - к другим собакам. С уважением, Людмила
Алена: Спасибо, Людмила. Еще раз внимательно просмотрела собак представленных на Вашем сайте. Они очень даже неплохие, на мой взгляд. Но, возвращаюсь опять к отличиям, я нашла только одну суку- Екинчи, которая, как говорится на сайте, обладает всеми признаками таджикского волкодава. И опять я не нашла чего-то не характерного для туркменских собак, к тому же в родословной Екинчи присутствуют собаки из Туркменистана (или я ошибаюсь?)- Чингиз, Байнак, Рыжий.
Люда: Так. Теперь можно и поговорить. Насколько я знаю, происхождение Чингиза покрыто суровейшим мраком. Туркменские азиатчики утверждают, что матерью Рыжего была ВЕО, а Байнак... да, тут Вы меня уели... действительно вывезен из Туркменистана. Но он не относится ни к одной из кровных линий Туркменских собак, к тому же - черных Алабаев не бывает, это даже начинающие азиатчики знают (или алабайщики, как лучше? :-)) шутка ). Что же касается принадлежности собаки к какому-либо типу - это определяется по форме головы, в первую очередь (кстати у Екинчи она действительно весьма не алабайская, не находите?) а не по родословной. Даже в животноводстве животное не может считаться принадлежащим к линии или семейству, если не несет экстерьерных признаков, присущих данной группе. Когда я говорила о практически чистых «таджиках» (безусловно с некоторой примесью других кровей, но несущих признаки группы, передающих их по наследству и т.д.), я имела ввиду троюродных братьев Екинчи - Варухе и Асмане. По типу головы они тоже весьма далеки от представителей кровных туркменских линий (о них см. выше в этой теме). Предлагаю дальше вести диалог с помощью e-mail (мой есть на сайте). Я живу за городом, мне достаточно трудно поддерживать живой диалог на форуме. С уважением, Людмила
Лена: Здравствуйте, все. Хочу обрадовать тех, кто ждет от меня журналы «Азиаты Сибири». Созвонилась с Кононенко, она пообещала выслать все, что есть. Алихон, я вспомнила Палвона. Я его и видела и трогала, но в то время про него, как про никогда не побежденного бойца никто не рассказывал. Когда у Вас появилась эта информация?
Люда: К сожалению сообщения нет:-((. еще раз пробилась на форум через Мобильную связь. Все ужасно медленно... Жду писем. С уважением, Людмила
полная версия страницы