Форум » Тестовые испытания » ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ В УЗБЕКИСТАНЕ! » Ответить

ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ В УЗБЕКИСТАНЕ!

вафодор: Хочу немного поделиться с ВАМИ своей обидой на наши т.и.! Начну сначала.Нашему кобелю уже 4 года,в 2.5г.он начал свою финишную прямую,он сын знаменитого отца-ТИБУЛА(чем.Кыргыстана,Казахстана по т.и.). С самого начала он показал себя очень даже не плохо,он у нас в среднем весе 55кг. но соперник у него был всегда тяжелее ,где то за 60,так как ни весов -ни категорий у нас в ТАШКЕНТЕ-НЕТ!За один сезон он провел 8 поединков,убрав с ринга очень сильных кобелей,которые шли без промоха по 19 боев,работает он 90% по лапам. Ни один кобель у нас в ТАШКЕНТЕ не провел за сезон столько боев.Я единнственная женщина у нас кто участвует в т.и., вот тут наши азиатские мужщины ополчились на нас!Всякими способами старались сломать моего "зайку ",но у них это не получалось,и судейство у нас не на высшем уровне-у кого в кармане-мани тот выходит автоматически в финал и человек занимающий высокое положение-тоже в финале. Второй сезон мы начали с победой,победив тяжеловеса(ср.вес с нами вообще не ставят),мы бы его не ставили если бы не его темперамент,я так думаю это у него в крови,на ринге он двум кобелям сломал лапу,и ещё одному пальцы.За второй сезон он провел 4 боя,2 победы,1 ничья,и последний бой нам защитали проигрыш!?Хотя все видели,что что-то здесь не так,при каждом захвате он тут же выплевывал,и тогда я услышала что наш соперник вел не честный бой,но ни кто ни мог даже слово сказать потому что у нашего соперника -был АФТОРИТЕТНЫЙ хозяин,все молчали конечно кроме меня-но толку было мало.Наш " зайка"получил ожог ротовой полости и гортани,неделю он не ел и рот не мог закрыть ,сами понимаете (в слюнях он был 2 недели),у нас даже есть заключения врача ,что он получил ожог 1 степени.Сейчас он себя чувствует отлично,но теперь мы незнаем как нам быть?А если это опять повториться?Я нашему судейству предлогала даже обтирать собак-но как ВЫ понимаете,что это все бесполезно У НИХ СВОИ ПРАВИЛА!Куда то выезжать мы не можем,по семейным обстоятельствам.КАК НАМ БЫТЬ?Посоветуйте!

Ответов - 137, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Ilxam: На кобелья Бала Басар ему 8 месяцев на фотке мы возлагаем большие надежды. Он должен быть как свой отец конкретный

Ilxam: Гарс тоже сын Басара

бурибасар: куда не зайди везде эти собаки....


вафодор: бурибасар -пардон вы про каких?

бурибасар: вафодор да я про последних,про гудбасаров,просто я запутался,они на двух сайтах ,одинаковые фото,я растерялся хотел написать по теме,а тему не нашел ,потом понял ,что это другой сайт.. ,вот поэтому так и написал...

jaramat: бурибасар пишет: да я про последних,про гудбасаров,просто я запутался,они на двух сайтах ,одинаковые фото,я растерялся хотел написать по теме,а тему не нашел Вот тема про азербайджанских собак: http://www.aziat.borda.ru/?1-13-0-00000062-000-0-0-1250582263

бурибасар: jaramat да я знаю,что на этом форуме есть тема о них,но она еще и на другом форуме есть с этими же фото и комментариями...... а,у меня было открыто два форума,вот я и перепутал.... в общем ,много этих фото,а может и немного...

вафодор: бурибасар -А ,вы с юмором,я иногда не знаю как писать ,что бы не получить и всё равно находятся такие дружелюбные ,которым всё всеровно .У нас на БУДКЕ.УЗ-проще!

afru: вафодор пишет: сын знаменитого отца-ТИБУЛА(чем.Кыргыстана,Казахстана по т.и.). С самого начала он показал себя очень даже не плохо,он у нас в среднем весе 55кг. но соперник у него был всегда тяжелее ,где то за 60,так как ни весов -ни категорий у нас в ТАШКЕНТЕ-НЕТ!За один сезон он провел 8 поединков,убрав с ринга очень сильных кобелей,которые шли без промоха по 19 боев,работает он 90% по лапам. Ни один кобель у нас в ТАШКЕНТЕ не провел за сезон столько боев Скажите пожалуйста, Ваш кобель собственно кто по "национальности"? у него родители чемпионы Киргизии, а он сам откуда?

вафодор: afru пишет: Скажите пожалуйста, Ваш кобель собственно кто по "национальности"? у него родители чемпионы Киргизии, а он сам откуда? Сам он тоже привезен мною из Киргизии ,это предпоследний помет от Тибула и Юлдуз (дочь Маша). А вы как думаете кто он по национальности ?

ezelenyk: вафодор пишет: вы как думаете кто онНе раз писали, что несколько лет назад в Киргизии азиатов уже не было. Значит на сегодня все они привозные, так что вопрос о "национальности" вполне закономерен. У меня, например, вид многих собак вызывает ассоциации с работами европейских (условно) заводчиков. Трудно поверить, что без них дело обошлось, тем более что и вообще по количеству собак Россия и Украина давно опередили некоторые регионы СА. Не зря же и Тобета восстанавливают из "европейцев". А самые алабаистые Алабаи, наверное, не в Туркмении, а в Москве.

вафодор: ezelenyk пишет: Не раз писали, что несколько лет назад в Киргизии азиатов уже не было. Значит на сегодня все они привозные, так что вопрос о "национальности" вполне закономерен. У меня, например, вид многих собак вызывает ассоциации с работами европейских (условно) заводчиков. Трудно поверить, что без них дело обошлось, тем более что и вообще по количеству собак Россия и Украина давно опередили некоторые регионы СА. Не зря же и Тобета восстанавливают из "европейцев". А самые алабаистые Алабаи, наверное, не в Туркмении, а в Москве. Вы, наверно, думаете, что если это Киргизия, Казахстан или Узбекистан, то там только аборигенные приотарные азиаты живут. А есть ведь еще и заводские азиаты, предки которых все наши, аборигенные собаки. Кто-то брал искомый материал для своего питомника в своей стране, а кто-то из соседней. Уж кому какие собаки нравились, тех и заводили для дальнейшей работы. В Киргизию так же привозили из Туркмении. Я приобрела Аяна в Киргизии, т.к. собаки там мне понравились и я не просто щенка взяла, а выбрала от Чемпиона. И не прогадала, т.к. Аян по всем параметрам классный кобель! И мне не совсем понятно, при чем тут количество собак в России и в Украине? Если Вы считаете, что лучшие алабаи в Москве, то и хорошо, значит московские заводчики молодцы. А в Киргизских и Узбекских питомниках, собаки тоже отличные. Это многие видят и с удовольствием приобретают у нас щенков, которые на самых престижных европейских выставках получают отличные оценки.

ezelenyk: вафодор пишет: в Киргизских и Узбекских питомниках, собаки тоже отличные. Это многие видят и с удовольствием приобретают у нас щенков, которые на самых престижных европейских выставках получают отличные оценкиАльфия, дорогая, я же сам Вас поздравлял с американским чемпионством Доры... так что мне вроде и спорить с этим нечего... НО! Чемпионов-то делать несложно, особенно в Европах-Америках, где породу в общем толком и не знают. Это что, критерий качества разведения? Хрен там! У вас (у заводчиков с "азиатской родины") есть уникальная возможность работать с первоисточниками, искать базовые ориентиры разведения в том ядре породы, в котором она сохранялась последнюю тысячу лет - в отарниках... А вы про выставки, про чемпионов...

Tosh: ezelenyk пишет: НО! Чемпионов-то делакть несложно, особенно в Европах-Америках, где породу в общем толком и не знают. Это что, критерий качесива разведения? Хрен там! У вас (у заводчиков с "азиатской родины") есть уникальная возможность работать с первоисточниками, искать базовые ориентиры разведения в том ядре породы, в котором она сохранялась последнюю тысячу лет - в отарниках... А вы про выставки, про чемпионов... Вы предлагаете анулировать свои питомники зарегистрированные в ФЦИ, уйти из клуба, переехать из города в кишлак, завести отару и полностью перевоплотиться в дехканина-чабана? Каждый занимается своим делом и, по мере своих возможностей и желания, строит свое разведение. Я Вам писала совсем недавно: Tosh пишет: Так как быть заводчику, который занимается разведением этой породы? Либо прислушиваться к мнению экспертов, быть не на последних местах на выставках, оставаться при клубном разведении и выписывать на своих полученных щенков родословные… Либо заниматься отдельно народной селекцией и не иметь всего перечисленного выше. (Вам же вот в США нужны собаки только с родословной ФЦИ, да еще и желательно до 33 колена, а не тех старотипно-правильных без документов априори). Занять же золотую середину очень сложно. Но я знаю ташкентских заводчиков, которые старались во все силы сохранить и не утратить породность. http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000607-000-140-0 Пост N: 294 Почитайте еще мою статью, которую я готовила для семинара в Искитиме: http://budka.uz/2009/02/21/aborigennye-sobaki-srednej-azii/#more-1868

ezelenyk: Да Вы же и сами пишете - "...И, тем не менее, если мы не хотим уйти далеко от аборигенного (дикого) типа азиатских собак, необходимо приливать к своим «культурным» их кровь..." Сушествующая система этому препятствует, я понимаю, значит будут шенки с нулевыми родословными FCI - но возможно более полными альтернативными. Чего нам всем не хватает, это единой регистрирующей организации для аборигенных пород, для наших азиатов в частности... Я могу только повторить уже сказанное - "Нам нужны настоящие, ...В США легче добиться признания своей регистрирующей организации, чем где бы то ни было в мире, и по этому пути идут многие клубы аборигеннеых пород - салюки, например, и не только они. .... Настоящее потерять легко, а восстановить практически невозможно..."

Tosh: ezelenyk пишет: Сушествующая система этому препятствует, я понимаю, значит будут шенки с нулевыми родословными FCI - но возможно более полными альтернативными. Чего нам всем не хватает, это единой регистрирующей организации для аборигенных пород, для наших азиатов в частности... Конечно, если будет альтернатива в виде "единой регистрирующей организации для аборигенных пород", то, возможно, это на некоторое время скорректирует поголовье у любителей аборигенов, т.к. мы будем "приливать к своим «культурным» их кровь..." . А потом, когда у нас в питомниках, уже под названием другим, нарождаются новые щенки? Мы, тут проживающие заводчики, будем иметь подпитку аборигенными кровями, более-менее постоянно. А как быть Вам в Америке? Создадитете все условия, которые будут иммитировать все с точностью как в СА?

ezelenyk: Tosh пишет: А как быть Вам в Америке?А мы у вас будем брать "правильных"... Ну и продолжать разводить в лесах и полях, среди живности домашней и дикой, вот как в Вайоминге том же, или как у меня было.. Отправлять в отары свои и в СА сук, забирать обратно "своих" по кровям подрощенных щенков... Совсем как СА, конечно, не получится, мо "проверка отарой" должна как-то все расставить по местам.

вафодор: ezelenyk пишет: У вас (у заводчиков с "азиатской родины") есть уникальная возможность работать с первоисточниками, Я с ВАМИ полностью согласна ,но Ехать на поиски надо в преферию и там искать достойного аборигена для разведения,к сожелению у меня пока ,например на поиски нет времени ,целый день занимаюсь своими собаками.Поэтому работаем по нашим возможностям и строим разведение на своих кровях. ezelenyk пишет: А мы у вас будем брать "правильных"... Ждемс !!!

Tosh: ezelenyk Евгений, далеко не все так просто, как хотелось бы... А кто такую альтернативную и, как я поняла, мировую организацию будет создавать? Люди, которые приедут в СА, посмотрят, как обычно, мало что поймут... А аборигенным жителям СА такая организация (как впрочем и все остальные кинологические) не нужна, т.к. она существует уже не в виде клуба, а в виде уклада жизни. И в этот "уклад" очень трудно войти даже не иностранцам... Какие требования к ее членам будут предъявлены? Не такие ли к примеру: "Ну и продолжать разводить в лесах и полях, среди живности домашней и дикой... Отправлять в отары свои и в СА сук, забирать обратно "своих" по кровям подрощенных щенков..." И есть ли у Вас уверенность, что "проверка отарой" расставит таки все по местам? Как будете отличать собак по внешним показателям из вновь созданной организации от собак уже имеющейся или даже тех самых аборигенов СА? И будет ли отличие по названию азиатов или все будут САО?

afru: Tosh , приятная статья http://budka.uz/2009/02/21/aborigennye-sobaki-srednej-azii/#more-1868. Примерно, ФЦИ отдельно, разведение отдельно. У ФЦИ есть чётко отработаная схема работы с заводскими породами, которая достаточно- негативно себя зарекомендовала при становлении и поддержании примитивных, служебных, рабочих пород. Отдельные успехи отдельных заводчиков имеют место быть "вопреки", а не "благодаря" вмешательству КС, ФЦИ, АКС или аналогичных популяризаторских структур. Например, в Узбекистане азиаты традиционно проверяются на боях, что не панацея, но хоть что-то. Насколько ет соответствует требованиям ФЦИ к породе? а подменить результаты проверки боем выдачи бумажки от олэраундеров - понятно-что породе. Бывают варианты, когда прилитие аборигенных кровей даёт прекрасные результаты. Бывают, караул. Многие описывали как суки отказываются вязаться с какими-то кобелями, убивают или не кормят щенков, итд; вполне вероятно, что ет имеет прямое отношение к вопросу несовместимости подобраных для разведения собак. В жестких условиях отгонного овцеводства природа сама даёт нежелательным вариантам недопуск в разведение. Чем удачней и тщательней заводчик проверяет своих собак на наличие и сохранение каких-то качеств, тем больше вероятность их сохранения у следующих поколений. А для начала ет заводчик должен иметь правильный исходный материал, толку-то сохранять чёрную кошку в тёмной комнате, если её там и не было. Проверка "с овцами" многое показывает, но тоже отнюдь не панацея. Те же азиаты ezelenyk в ЮС в процессе работы с овцами разожрались до степени "прекрасной шоу кондиции". Возможна ли была такая кондиция при работе в жестких условиях? соответственно, на неё явно отбора не было. " а почему откуда у собаки аборигенного происхождения при выращивании в заводских условиях суставы летят? итд" вот у каких-то поэтому. ezelenyk пишет: Чего нам всем не хватает, это единой регистрирующей организации для аборигенных пород, для наших азиатов в частности. и в её рамках систематизацию собак пастушеских пород и подпород



полная версия страницы