Форум » Тестовые испытания » Трусливый пес, что делать??? » Ответить
Трусливый пес, что делать???
Ab: Здравствуйте! Моя сука в год пару раз подралась со своей подружкой на её территории и потрепала её (мы их не стравливали), после этого я был уверен, что у меня КРУТАЯ собака.Недавно решил протестировать боем свою суку (2 года). Результат оказася ужасным, было стыдно на неё смотреть, визжала, скалилась, лаела и убегала. Вроде уход за ней хороший, живет в огороженном лично для неё месте 17x10 метров, часто гуляем с ней, никто не грубит ей, живет как королева. Её отец знаменитый пес в своем краю, пасет овец, смело идет на волка, а вот доча себя ведет ужасно труслива. Что можно с ней сделать, чтоб она была посмелей не визжала, не скалилась и т.д. т.п.?????
Ответов - 67, стр:
1 2 3 4 All
jaramat: Ab пишет: Что можно с ней сделать, чтоб она была посмелей не визжала, не скалилась и т.д. т.п.????? Из труса сделать храбреца невозможно. Какая есть, такая есть.
Ab: Я бы не спрашивал совета, )))) если бы собственными глазами не видел как очень трусливая собака (непреукрашенно сказано) двух лет через год стала идти в бой и выигрывать, единственный минус, который у пса остался это то, что он иногда скалится хотя всегда идет вперед и навязывает сам бой.
ezelenyk: Ab пишет: ведет ужасно труслива"Ведет себя трусливо" и "является трусливой" - вещи разные. Если свое она защищает - дом, двор, хозяев, кость, может, просто не хочет драться на стороне неизвестно зачем.
8 Марта: Ab а зачем Вам это - суку травить? Если сами уже всё поняли, не вяжите её, чтобы потенциальные владельцы её щенков не задавали потом на разных форумах аналогичные вопросы.
Собакалюб: Ab пишет: Недавно решил протестировать боем свою суку Вы б ещё жену протестировали - отвезли бы её в поле и стравили ещё с какой тёткой. А то вдруг она у вас не будет детей защищать, или помидоры в огороде если кто сперетьпопытается. Совсем уже народ мОзги теряет!
gena ivanov: Собакалюб пишет: Вы б ещё жену протестировали - отвезли бы её в поле и стравили ещё с какой тёткой. А то вдруг она у вас не будет детей защищать, или помидоры в огороде если кто сперетьпопытается. Совсем уже народ мОзги теряет!
jaramat: Ab пишет: если бы собственными глазами не видел как очень трусливая собака (непреукрашенно сказано) двух лет через год стала идти в бой и выигрывать, единственный минус, который у пса остался это то, что он иногда скалится хотя всегда идет вперед и навязывает сам бой. У меня есть такая знакомая собака - жрет с перепугу все, что шевелится. Стороннему наблюдателю кажется, что она очень крутая. Кидается в бой, ревет аки бешеный бык. Но психика у нее от этого крепче не становится. Сломать ее можно легко, жестким отпором, загнать в угол и нейтрализовать. Хотя спиной поворачиваться нельзя, запоминает надолго и норовит подловить. Но от того, что она кидается на всех и вся и ведет себя как крутая бойцовая сука, ничего не меняется. Соответственно, пускать такую собаку в разведение незачем.
Джэнард: Ab пишет: Моя сука в год пару раз подралась со своей подружкой на её территории и потрепала её (мы их не стравливали), после этого я был уверен, что у меня КРУТАЯ собака.Недавно решил протестировать боем свою суку (2 года). простите, могу узнать, ЗАЧЕМ пускать суку на бои, с моей точки зрения эт считается ... ну не особо хорошим тоном что ли, суки в боях не участвуют... Ab пишет: Результат оказася ужасным, было стыдно на неё смотреть, визжала, скалилась, лаела и убегала. Вроде уход за ней хороший, живет в огороженном лично для неё месте 17x10 метров, часто гуляем с ней, никто не грубит ей, живет как королева. Её отец знаменитый пес в своем краю, пасет овец, смело идет на волка, а вот доча себя ведет ужасно труслива. Что можно с ней сделать, чтоб она была посмелей не визжала, не скалилась и т.д. т.п.????? насколько часто она общается с чужими собаками, бывает в новых местах? И потом "посмелей" и "не визжала, не скалилась в драке" - разные вещи могу сказать еще одно - если проверить собаку по крепости психики, и посмотреть что она будето делать в различных ситуациях - только тогда Вы можете получить полный портрет собаки... А вообще-то суку пускать на бой - последнее дело...
Джэнард: jaramat пишет: Сломать ее можно легко, жестким отпором, загнать в угол и нейтрализовать Гм-гм... уже сомнительно...
jaramat: Джэнард пишет: Гм-гм... уже сомнительно... Ну, ет канеш, кому как... некоторых и тойчик на березу загнать может
Ab: ezelenyk пишет: "Ведет себя трусливо" и "является трусливой" - вещи разные. Если свое она защищает - дом, двор, хозяев, кость, может, просто не хочет драться на стороне неизвестно зачем. Да, вы наверно правильно заметили насчет ведет или является трусливой. Возможно это просто ревность собаки, но она не подпусает других собак ко мне, она и подралась та впервый раз на чужой территории когда другая соба подбежала ко мне и когда пьяный сосед поднял как-то лопату на неё она вместо того чтобы бежать кинулась на него (сосед хотел что-то доказать собаке или мне, а что я так и не понял).
Ab: 8 Марта пишет: Если сами уже всё поняли, не вяжите её, чтобы потенциальные владельцы её щенков не задавали потом на разных форумах аналогичные вопросы. Дело в том, что она меня совсем запутала своим поведением. Вот я и обратился к знатокам.
ezelenyk: Ab пишет: когда пьяный сосед поднял как-то лопату на неё она вместо того чтобы бежать кинулась на него (сосед хотел что-то доказать собаке или мне, а что я так и не понял).Ну так правильные у собаки задатки! и все она может, и охранять, и драться, просто не всегда хочет и не очень умеет. Найдите хорошего инструктора, пройдите послушку и защиту, увидите, как изменится поведение и насколько самоувереннее станет собака. И понимать друг друга лучше станете Удачи!
Клуб Кинология: ezelenyk пишет: пройдите послушку и защиту Главное из всех мероприятий вынесет то, что быть вне пределов своей загородки - это нормально. Вожу иногда щенов на выставки, и экспонироваться, и просто так, для социализации. Шум - гам музыка, первые минуты большинство начинают щемиться. И правильно, место незнакомое, шумное. Как правило на втором часу пребывания собака уже и успокоилась, и наигралась, и уже спать завалилась. И еще - первые разы, когда она случайно сцепилась с другой сукой, вы их как разнимали?
Ab: Клуб Кинология пишет: И еще - первые разы, когда она случайно сцепилась с другой сукой, вы их как разнимали? В первый раз разняли насильно (моя доминировала), а второй раз через несколько минут драки другая сука стала отворачиться, а моя отпустила захват щеки и больше её не трогала.
Aleks Kr: Ab Сука не обязательно должна быть крутой, в первую очередь должна быть хорошей маткой, а орут и зубами стучат в ринге иногда и чемпионы. Не бывает самой сильной собаки, всегда найдется сильнее. А более слабый просто обязан показать свою сдачу голосом или оскалом, на то он и азиат, это же не пит.
Ab: Джэнард пишет: простите, могу узнать, ЗАЧЕМ пускать суку на бои, с моей точки зрения эт считается ... ну не особо хорошим тоном что ли, суки в боях не участвуют... Я хотел знать стоит ли мне оставлять от неё щенков себе или вообще может и не стоит её вязать в будущем. Планов делать из неё бойца у меня нет.
Ab: Aleks Kr пишет: Ab Сука не обязательно должна быть крутой, в первую очередь должна быть хорошей маткой, Как матка она мне кажется не плоха. В этом году она принесла 10 щенков и почти все щенки были здоровы и всегда сыты, молока было достаточно. Самого слабенького и маленького щенка относила в сторонку и кормила отдельно, когда пришло время подкармлевать щенков она еду пережовывала, заглатывала, подходила к ним и срыгивала. Я думаю такое подкармлевание щенков правильней, чем человеческое подношение, т.к. такая еда содержит в себе желудочную кислоту матери, что возможно позволяет более быстрому расщиплению пищи в желудке у щенков и облегчает работу желудка.
Tamir: Ab пишет: Дело в том, что она меня совсем запутала своим поведением. Женский пол он такой! Ab пишет: Я хотел знать стоит ли мне оставлять от неё щенков себе или вообще может и не стоит её вязать в будущем. Смотрите ее поведение не на ринге, а в обычной жизни. Если она вас устраивает как собака, почему бы не оставить.
ММакс: Ab пишет: она и подралась та впервый раз на чужой территории когда другая соба подбежала ко мне и когда пьяный сосед поднял как-то лопату на неё она вместо того чтобы бежать кинулась на него (сосед хотел что-то доказать собаке или мне, а что я так и не понял). "Змей Горыныч, а почему у тебя обычно три головы, а сегодня одна"? "Это потому, что вы меня первый раз трезвыми видите."
ahen: Tamir пишет: Смотрите ее поведение не на ринге, а в обычной жизни. Не соглашусь. Во времена работы в охране был у меня кобель, в обычной жизни очень даже ниче. И по выставкам выставлялся, и охранял хорошо, на сложные посты его всегда ставили, вполне такой смелый и уверенный кобель, а в ринге - ой, ну лучше не вспоминать, позорищще. Ну, получили деток - часть ниче, а часть робкие, даж трусливый один имел место быть. Ну и обратное было. Отличный, темпераментный кобель, всегда с поднятым хвостом, классный боец, на фигуранта работал - сбег, когда фигурант пошел ночью и громыхая железякой об железный же таз. Детки были, трусливых вроде не было, но кто бы их толком проверял.
Собакалюб: ahen ну там же наверное и от мамы что-то досталось? Что ж на кобеля всю ответственность вешать?
ahen: Собакалюб Хбз, может, да суть не в этом - просто пример, каких сотни найти можно. Бессмысленно проверять собаку только в ринге, или только на охране, или только по послушке. Очень частое дело, когда хозяин долгое время считает свою собаку смелой, а потом получает сюрпризы. Еще чаще владелец одной-единственной, любимой собаки искренне не видит ее недостатков. Заводчики в таких случаях кивают на сторону - мол, в том питомнике еще хуже, мой-то здесь огого, и тут огого, а что трамвая испугался - так эт его не социализировали.
Ab: ММакс пишет: "Змей Горыныч, а почему у тебя обычно три головы, а сегодня одна"? "Это потому, что вы меня первый раз трезвыми видите."
Ab: Собакалюб пишет: Вы б ещё жену протестировали - отвезли бы её в поле и стравили ещё с какой тёткой. А то вдруг она у вас не будет детей защищать, или помидоры в огороде если кто сперетьпопытается. А женщины тестирующие кабелей пусть везут мужей или кандидатов в мужья в поле и стравливают с каким-нибудь мужичком??? А то вдруг баклажны в огороде не будет защищать.
jaramat: Ab пишет: А женщины тестирующие кабелей пусть везут мужей или кандидатов в мужья в поле и стравливают с каким-нибудь мужичком??? Мужей нужно тестировать в первую очередь. Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
sdp: Ну воще говорят у мужчины главный орган тот, которому IQ меряют, а не объём
Rau: sdp пишет: Ну воще говорят у мужчины главный орган тот, которому IQ меряют, а не объём Вот его-то, IQ который, и будем тестировать. Заведём в чисто поле и заставим еду из-под снега добывать. А кто не сообразит, как - дятел! Парковый! ;D
sdp: Rau пишет: Вот его-то, IQ который, и будем тестировать. Заведём в чисто поле и заставим еду из-под снега добывать.Ну это вариант опасный, мужик с голодухи может и вторую половину объявить шашлыком, да съесть
Rau: sdp пишет: Ну это вариант опасный, мужик с голодухи может и вторую половину объявить шашлыком, да съесть Проблема исключительно в том, у кого будет топор. ;-) И я ответственно заявляю - тестируемым топоров не выдавать! ;-))
Аб: Пустил обратно на огромную суку моя без проблем первая пошла в бой. Соперница отказалась от боя. Попробовал с професиональной бойчихой, моя попала сразу, как только соперница перевернула мою суку, моя сразу оскалилась подала визг, но убегать не стала. Хотелось бы узнать бывает ли такое, что собака прогрессирует т.е. сперва убегает, скалиться и визжит, а потом современнем перестает и ведет себя достойно.
Nataлия: Аб всяко бывает, бывает и так, что через какое то время перемкнет в башке и всплывет прежний стереотип поведения - и опять завизжит, оскалится и убежит
джай: Аб уж сколько раз говорено было:" не травите сук!"
Nataлия: джай , увы, почему то люди слыщат лишь то, что хотят
Аб: джай пишет: Аб уж сколько раз говорено было:" не травите сук!" Я не устраиваю жесткие бои, но я хочу знать, стоит мне оставлять щенков от неё или нет. Вы же знаете, что от крови многое зависит. Больше шансов получить хороших щенков от достойной пары волкодавов. Если ориентироваться только на кабеля, то сомнений будет кучу. Скажите каким образом мне узнать, что сука достойный волкодав? Мне не нужны большие плюшевые игрушки. Выдумывать и приписывать какие-то качества собаке лишь потому что говорят и пишут что Алабай это волкодав я не хочу. Я хочу видеть и знать, что у меня волкодав. С уважением, Аб.
Лада: Аб, может Вы зарегистрируетесь, если есть желание общаться?
Джара: Аб пишет: Пустил обратно на огромную суку моя без проблем первая пошла в бой. Аб пишет: Я хочу видеть и знать, что у меня волкодав. Мух от котлет отделяйте Хотите волкодава пусть собака работает по профилю...по волками тоись, а Вы хотите бойцовую суку
Nataлия: Ab у особей женского пола и особей мужского пола - разный ГОРМОНАЛЬНЫЙ ФОН преобладание МУЖСКИХ ГОРМОНОВ соответствует большей агрессивности, с этой точки зрения желание подраться для особей мужеска пола - естественно для особей женского пола ситуация должна быть другая, и проверяя суку на драчливость , вы не ОПРЕДЕЛЯЕТЕ ЕЕ ЦЕННОСТЬ, как производительницы, а проверяете что-то совсем из другой области
джай: Nataлия коротко и понятно.
jaramat: Не уверена я... в том плане, что придерживаюсь мнения, что проверять суку для разведения надо - на интеллект, на охранные качества, на характер, на здоровье. Другое дело, что обычно как-то в процессе жизни понятно становится, что собака из себя представляет, охраняет или нет, как реагирует на вторжение чужих на свою территорию. Сукам не свойственны статусные бои на чужой территории - зачем? - а вот на своей могут отреагировать на чужака очень жестко. У сук механизмы более функциональны, они не будут получать лишние дырки ради показухи, но вот оценивать, сможет сука постоять за себя и насколько она адекватна в принципе надо. Не думаю, что в сучьем плане бой в подворотне покажет, что собака из себя представляет.
Аб: Лада пишет: Аб, может Вы зарегистрируетесь, если есть желание общаться? Я вроде регистрировался. Хорошо, еще раз буду регистрироваться.
Аб: Nataлия пишет: преобладание МУЖСКИХ ГОРМОНОВ соответствует большей агрессивности, с этой точки зрения желание подраться для особей мужеска пола - естественно Я не кидаю одну суку на другую, если они не хотят драться. Всё по обоюдному согласию. Я не пытаюсь сделать из неё чемпиона, мне достаточно если я буду знать, что процент родить достойных алабаев велик. проверяя суку на драчливость , вы не ОПРЕДЕЛЯЕТЕ ЕЕ ЦЕННОСТЬ, как производительницы Вы правы, я не определяю ее ценность как просто производительницы. Меня интересует процент качества рожденных щенков. Если человек может хоть чуть повлиять на внешний вид собаки за счет кормов, витаминов и т.п. и т.д., а вот на гены человек не может повлиять. Ведь меньше шансов получить от трусливой суки смелых, терпеливых, вынослевых, щенков, чем от смелой, терпеливой, выносливой суки.
Лада: Аб пишет: Я вроде регистрировался. Хорошо, еще раз буду регистрироваться. Но невнимательно читали тему. Был сбой на борде. На форумах накрылось много профилей (мой тоже, кстати) Всем пришлось заново регистрироваться. Так что, увы, напишите пароль и поставьте галочку при отправке следующего сообщения.
Nataлия: СМЕЛАЯ, ТЕРПЕЛИВАЯ и ВЫНОСЛИВАЯ не есть ДРАЧЛИВАЯ и ЗЛОБНАЯ сама видела щенков от очень агрессивной суки, к месяцу были обычные щенки, к полутора месяцам мать их затерриторизировала до такой степени, что они боялись играть, есть, голос подать - не думаю, что это воспитание настоящих алабаев, щенки продавались с большим трудом, тк такое поведение настораживало покупателей, часть задержалась до полугода - большие, вечно на полусогнутых, молчаливые, не эмоциональные с поджатым хвостом и мать с постоянным оскалом
Аб: Nataлия пишет: СМЕЛАЯ, ТЕРПЕЛИВАЯ и ВЫНОСЛИВАЯ не есть ДРАЧЛИВАЯ и ЗЛОБНАЯ Неет, я злобную не хочу. Интересно то, что моя собака до драки была очень агрессивна к чужим людям, стоило ей увидеть человека через ограждение, у нее шерсть становилось дыбом, и она начинала метаться и лаять. Хотя я не могу сказать, что она совсем не социализирована. Вроде выросла в свободе среди людей и собак. После последних драк она перестала вести себя так. Раньше я боялся того, что если она выбежит, то может на кого-то кинуться. А сейчас она стала человеколюбивым псом. Что касается детей, так она стала подпускать к себе всех без разбору. Это чистая, правда! Я думаю, может у нее произошла переориентация задач???
джай: 25 ноябряAb пишет: Я бы не спрашивал совета, )))) если бы собственными глазами не видел как очень трусливая собака (непреукрашенно сказано) двух лет через год стала идти в бой и выигрывать три месяца спустя Аб пишет: Пустил обратно на огромную суку моя без проблем первая пошла в бой. Соперница отказалась от боя. Попробовал с професиональной бойчихой, моя попала сразу, как только соперница перевернула мою суку, моя сразу оскалилась подала визг, но убегать не стала. Хотелось бы узнать бывает ли такое, что собака прогрессирует т.е. сперва убегает, скалиться и визжит, а потом современнем перестает и ведет себя достойно. я просто недоумеваю : Аб , Вы будете "тестировать" свою суку до тех пор, пока она не покажет НУЖНЫЙ ВАМ результат?!
джай: Аб пишет: моя собака до драки была очень агрессивна к чужим людям... После последних драк она перестала вести себя так... она стала человеколюбивым псом. Что касается детей, так она стала подпускать к себе всех без разбору. может быть, прежняя агрессия была основана именно на неуверенности в себе? Быть можете, драки повысили самооценку собаки? Да и повзрослела она за это время, поумнела, наверно.
Аб: джай пишет: я просто недоумеваю : Аб , Вы будете "тестировать" свою суку до тех пор, пока она не покажет НУЖНЫЙ ВАМ результат?! Зачем, нет конечно. Когда буду конкретно знать, что за пес у меня, тогда вообще перестану.
Аб: джай пишет: 25 ноябряAb пишет: цитата: Я бы не спрашивал совета, )))) если бы собственными глазами не видел как очень трусливая собака (непреукрашенно сказано) двух лет через год стала идти в бой и выигрывать три месяца спустя Аб пишет: Вот этого я боюсь, сейчас откажусь от неё, а окажется, что она нормальная.
джай: Аб пишет: сейчас откажусь от неё, а окажется, что она нормальная хочется выругаться
Аб: джай пишет: хочется выругаться Из-за того, что откажусь? Я же не убивать собираюсь. Не надо не ругайтесь.
VBK: Аб Если Вы настолько неуверенны в своей собаке, то не мучайте ее бесконечными притравками, а просто возьмите другую. Желательно взрослую, которая Вас полностью устраивает.
jaramat: Аб пишет: Интересно то, что моя собака до драки была очень агрессивна к чужим людям, стоило ей увидеть человека через ограждение, у нее шерсть становилось дыбом, и она начинала метаться и лаять. Признак страха и неуверенности в себе. Аб пишет: А сейчас она стала человеколюбивым псом. Поведение повзрослевшей собаки, которая перестала бояться собственной тени.
jaramat: VBK пишет: Если Вы настолько неуверенны в своей собаке, то не мучайте ее бесконечными притравками, а просто возьмите другую. Желательно взрослую, которая Вас полностью устраивает.
Аб: VBK пишет: Если Вы настолько неуверенны в своей собаке, то не мучайте ее бесконечными притравками, а просто возьмите другую. Желательно взрослую, которая Вас полностью устраивает. Я об этом думал. У меня есть напримете одна хорошая сука, хозяин был готов отдать, но она кажется бесплодная. У нее за три года всего один раз была течка.
OlchikS: По моему субъективному мнению, очень неплохая у Вас собака. Суку свою Вы уже знаете, а какая на самом деле и с какими тараканами другая собака Вам неизвестно. По какой-то же причине владелец той суки отдает ее. Не исключено, что узнав эту собаку получше она Вас не устроит. Идеальных собак, также как и идеальных людей, нет.
Аб: OlchikS пишет: По моему субъективному мнению, очень неплохая у Вас собака. Если Вам не сложно, пжл, не могли бы сказать почему у Вас сложилось такое мнение. Интуитивно мне тоже кажется, что неплохая собака. Может потому что я её люблю и вырастил сам. Но первый серьезный бой с хорошим соперником вел меня в шок. С уважением, Аб.
OlchikSPb: Аб пишет: Если Вам не сложно, пжл, не могли бы сказать почему у Вас сложилось такое мнение. Довольно сложно. Но Вы сами писали, что за Вас она и на собаку и на мужика поперла при том, что неуверенной в себе была. Сейчас она в себе уверена, адекватно отностится к окружению, а это дорогого стоит. А что касается боя с серьезным соперником, то всегда найдется соперник серьезнее Вашей собаки, чемпионы тоже однажды проигрывают. К тому же там была специально тренированная собака, излучающая уверенность и напор. Если тренированного человека поставить против нетренированного, что будет? Правильно. А почему с собаками должно быть подругому? И потом, в той ситуации она не защищала ни Вас ни свою территорию, а за себя и сбежать можно.
Аб: OlchikSPb пишет: OlchikSPb Огромное спасибо!
Nataлия: наши родственники пожалели старого пса-бойца в начале 2000 гг, очень крутой был товарищ, вылечили, поучили жить в семье и общаться с людьми, собака была гениальная, дом защищала, на улице охраняла, атаковала по первому полувздоху, а потом была такая дурацкая ситуация, в которой собака себя умней людей показала шли- гуляли, пес рядом, впереди виднеется компаньон по дракам - те и эти хозяева покивали - типа, пускаем, пустили двух собак навстречу, а те ВТОРУЮ собаку спускают - ДВА НА ОДНОГО, наш знакомец-пес посмотрел - НЕПОРЯДОК и ПРОБЕЖАЛ МИМО, типа, ДЕЛА у МЕНЯ и драться сегодня не расположен смешно было, люди- дураки,а собак- мудрый так что убегать не всегда - позорно
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: так что убегать не всегда - позорно Гузманычу попытаюсь объяснить))))) А то задрал со своими понтами)))
OlchikS: Гуз Гузманович пишет: Гузманычу попытаюсь объяснить))))) А то задрал со своими понтами))) У малышки Гузманыча просто зубки очень чешуццца. А единственным объектом для их чесания он считает одушевленные предметы.
бача: то что проверили суку это правильно, просто вы говорите что отец суки известный кобель в своем краю, и не говорите какая мать суки, если знаете что характер и рабочие качества на 70-80 процентов в себя дает маточное поголовье,
Аб: бача пишет: и не говорите какая мать суки, Про нее могу сказать, что на внешность вроде ничего, а что у нее там внутри не знаю. Заметил одно, что она была убийственна спокойна когда я подходил к вальеру, где вместе с ней были её 4-х недельные щенки (она меня видела тогда впервые). А вот её доча, т.е. моя сука когда родила очень агрессивна относилася не только к чужим, но даже к тем кого раньше подпускала т.е. родственников, соседей, друзей. Подпускала только меня и членов моей семьи.
бача: я имел виду не внутрености, а родословную каких кровей, у нас был в 90-х годах кобель с авгана давал шенков на голову болных
Аб: бача пишет: я имел виду не внутрености, а родословную каких кровей Я Вас понял , я имел ввиду каких кровей я не знаю. Знаю то, что хозяин большой любитель азиатов и не желеет денег на покупку хороших собак. Я понимаю, что это не факт того, что сука хороших кровей. Конечно я могу у него спросить, но я уверен, что он будет хвалить в любом случае.
бача: поэтому когда берете шена надо знать родословную и по верху и по низу тогда не будет таких проблем, а на счет столько любителей набралось что мама не горуй, потом дело не в деньгах у нас в Актобе есть горе собачники у котороых щенков и взрослых собак забирали за границу да и по РК за такие бабки что закачаешся, а в самом деле это дворни без родины и флага просто у них язык подвешен и кручен как просячий хвост. вот и выходили потом из помета вяское говно, ни чем не отличающихся от азиатов но с не нормальной психикой. извините конечно что даю такой совет попробуй-те еще раз про тестировать если будет такой же результат постарайтесь избавится, т.к. в основном суки бывают препотентными чем кобели потомство может быть таким же
полная версия страницы