Форум » Тестовые испытания » надо быть честными.. » Ответить
надо быть честными..
cudin : Всем - привет. Мне 43 года. Собаки со мной рядом, с самого детства. Люблю всех собак, породистых и не очень. Имея довольно большой опыт общения с двумя, столь противопоставляемыми породами, как САО и АПБ и прочтя тему "бой азиата с питом", хотел бы вставить и свои 5 копеек ( а может и больше..) в это обсуждение. В начале 90-х, впервые увидел живого азиата, посмотрел пару кассет с туркменскими собаками, прочел пару книг о породе и стал ее фанатом. Была тогда возможность довольно быстро "войти в материал" на самом высоком уровне.Желание , возможность и связи, позволили сразу же организовать свой питомник. Не скрою, что тогда очень зажегся "боями" азиатов: как между собой ( и кавказцами) так и их столкновениями с АПБ. Довольно быстро познакомился с уважаемыми людьми в этом движении. Собаки для завода были взяты с учетом как их экстерьерных регалий\титулов, так и рабочих качеств. У меня оказались две суки САО и два кобеля. Один кобель был с тяжелой судьбой, ростовского разведения от собак Виктора А.( фамилии не буду называть) Этот человек - один из самых старых поклонников породы в бывшем "совке". Давно знал Н-ва, бывал регулярно в Туркмении и на Кавказе. собаки у него были не самые плохие. Кобель попал в Донбасс из Ростова, поменял троих хозяев, пока оказался у меня (о-о-очень злобный был.. контакт налаживал с собакой , около года). Сука одна (как позже выяснилось на турнире в Кировограде, заповедник "Лисова писня" 50 км от города.. шикарная организация и условия.. для тех кто в теме..) оказалась сестрой Чемпионки Евразии 2002 года (Москва) по фото ее признал сам заводчик Петр и даже рассказал всю ее предысторию мне.. Еще сука и кобель однопометники молодые (до полтора года) попали ко мне из Краматорска, где на тот момент проживал их отец - чемпион Украины Палаш, хозяин Александр. Знаком с ребятами из Кировограда (на тот момент один из главных центров САО во всем совке) Николай П. и др. У моего товарища, во время визитов к нам в регион останавливались известные энтузиасты породы из Московского региона (Алексей Р-кий и др..) это люди имевшие свои питомники и скупающие привозимых из Туркмении в Москву, на тесты собак (Акула - чемп среди молодых собак .. Пелен.. и др.. покуполись от 3 - до 15 тыс у.е.) собак возили и Н-ев и известные в то время братья.. Довольно часто туда за собаками ребята летали знакомые. У моего товарища от москвичей оказалась собака чемп. среди юниоров СНГ ( в последствии, после отказа продать его, кобель был отравлен..). Общались с ребятами из Казани, Орла и тд. Это я все к тому, что бы было понятно, что я действительно "в теме" кое-что знаю\видел и плотно занимался азиатами около 10 лет на уровне питомника личного и постоянного общения с лучшими людьми\собаками тех лет.И следовательно знаю о чем говорю. Азиат мне дорог и близок. Лучшая собака для двора ( в квартире просто не могу представить его мучения.. хотя дело хозяйское) Увидев первые кассеты с боями -был в эйфории. Особенно радовали моменты, типа боев Габо. Как он лихо треплет бультиков и питов\стаффов и прочих шавок, так завидовал его хозяину. Впоследствии я узнал лично ( через друзей) этого "энтузиаста" из г. Ломоносов Ленинградской области.Скольким же, не умным людям, эта кассета ( и ей подобные) задурила голову . Впервые встретившись с более опытными азиатчиками ( да и просто авторитетными людьми для этой породы) поспешил обсудить с ними моменты " а, как Габо (или др. герои с кассет) убивает питов!" Но был не приятно удивлен их откровениями и пессимизмом, по данному вопросу.Мне рассказали, что это не совсем так и даже (о Боже!!) - наоборот.В чем я убедился в скором времени. С первыми азиатами я был очень грешен - пару дворняг погибли от моих подопечных - каюсь и винюсь в этом.Раз месяц стал приезжать на областные "собачьи бои". Народ, ожесточенно толкал друг на друга ( за редким исключением) скалившихся кобелей. Бесконечный оскал, поджатые, хвосты, визг\лай,"стрижка" соперника пастью ( а не увереный захват. На периферии уровень такой у нас.. везде. После просмотра боев в Турмении (благо всегда было все самое свежее под рукой) где собаки ( в основном) идут, друг на друга - пулей, с 50-ти метров и молча деруться (все знают что по их правилам, оскал, лай\визг, "стрижка" пастью противника, поджатый хвост и уход с пол-поля - это проигрыш.. если судить жестко - у нас 8\10 боев просто не состояться из-за оскала и лая до боя..), после того, как видел в Кировограде азиат Екемен терпит молча захват в мочку носа в течении минуты и дереться дальше, после боя в 4-раунда !!! Арая Игоря Б-кого( сейчас, у матери, внучка его живет) с кобелем с Кавказа ( Арай, бообще ездил и на Кавказ , машину выигрывал, в Туркмению летал - местных чемпионов делал) - все происходившее у нас , казалось жалким цирком. Я привозил с собой полукровку азиата ( азиат кобель\сука белг. овчарка - нереальной длины клыки у пса были), который в стиле Габо, делала бультиков и диванных стаффчиков за пару минут Как же я был горд!! Но. собранная информация об АПБ, их бои между собой, история этой собаки , рассказы людей которым доверяли просмотренный позже материал раскрывали мне глаза на правду. Я не сомневался, в "перекусывании" позвоночника азиатом питу, разрывании его на части, а на деле.. Очень заводные, не бедные, ребята с Кавказа, на дорогих машинах, привезли 5 самых сильных азиатов\кавказце(думаю они все были с опытом убийства бедных булек, стаффов и питов\джукел) в подмосковье где они сразились с местными простыми\диванными питами\стаффами ( нормальный питмен не поставит (разве что на оч. большие деньги.. или из-за принципа) свою собаку с азиатом(да с любой собакой кроме пита). Итог был очень плачевен. Супер чемпионы поваляв (как это почти всегда бывает если азиат\кавказ не совсем дворняга) пару\пять минут мелкую собаку ( а в одой паре вообще стафф к хозяйке-бабушке на руки запрыгнуть хотел не желая драться, но потом, просто заставил САО с гордо-поджатым хвостом резво убежать .. ему даже калитку открыл). Мне на питомник моему полу-азиату привели суку бульки - крыша сорвана у нее напрочь была. Собака жила на бойне в железной клетке. Выпускалась по пьяной лавочке, на своих же собак (кавказец, москвич огромные и дратхар..) Так кавказ и москвич были ею защемлены и загнаны в будки каждый раз, а дрался на смерть с ней только не молодой дратхар ( охотничья кровь). Еще ее пускали на свиней и коров которых резали. То еще зрелище. Она висела на них даже когда животных забивал и кровь заливала полностью белую бульку, висящую на поднятой туше. Развлечение на хуторе((( Хозяева все меня подначивали, мол мой полукровка только диванных булей валяет, а вот их сука его сделает.У меня к этой собаке отношение не очень было, хотя она не виновата ни в чем была. И вот довели они меня, взяли на "слабо" и мы забросили ее в вольер к моему кобелю. Она его сразу в пасть пыталась атаковать. Он с минуту по отворачивался, под смех народа (человек шесть нас было). Я орал на него. Надоело - и он сразу взял ее по месту (за горло) положил и стал трепать, не отпуская. Взял глубоко, не за шкуру- во всю пасть, душить стал. Булька встала пару раз, но не освобождалась и все продолжалось. Через минут 5 я заметил что она уже плывет (хрипит и язык синеет) и предложил закончить цирк, а то он ее убьет. Но мне сказал, что она еще вырвется, а если и убьет - так и ладно. Замечаю, что клыки его уж по десны у нее в шее. С нее крови вытекло просто море. Не знаю от потери крови она кончилась, либо он ее задушил. Но длилось все минут 30 не меньше. Она еще пыталась вставать, а он ее рвал за бедро и за живот. Дыры на ней потом были как от большой отвертки. Камеры не было и я сделал пяток фото "мыльницей" 1999 год все же был.. Потом мой товарищ эти фото сделал большими и повесил в своем ресторане, да и по СНГ знакомым раздавал. Сейчас об этом конечно жалею, но так уж вышло тогда.Я , возгордился - какой там Габо.. моя собака реально убила, вскрыла горло, продырявила всю бульку, с одного захвата. Потом мне рассказывали, что это оч. большая редкость. Даже в некоторых роликах того же Габо, пинками заставляют продолжать добивать бедных булек\стаффов. Повез я на открытие очередного сезона СНГ своего кобеля для боя с питом. В те времена на все азиатские туссы приводили пару питов и задирали хозяев азиатов\кавказцев предлагая поставить их. И я нигде куда ездил не видел такого цирка (организаторы просто старались спровадить питов от греха.. и если кого-то и пускали , то "за углами не перед публикой ). Либо пускался азиат с питом до того момента, пока азиат свеж, доминирует, сверху и все дружно кричат "всё.. убирай его.. убьет.. пожалей питенка.." Если пит был ну совсем трусливый и никакой.. то зрелище растягивалось подольше, но стоило ему чуть упереться и азиат начинал уставать\уходить гордо - все прекращалось. Меня наш главный собаковод области отговаривал как мог, но я настоял. Вывели мне пита .. и через семь минут мой кобель уже был внизу, визжал. Меня за пару минут до этого ,когда он еще захват питу за нос сделал просили убрать его.. (видно было что проиграет), но я уже был не вменяем. Под свист и улюлюканье забрал я своего кобеля от пита и это был шок.. Я не пытаюсь ни в коей мере принизить азиатов - это моя первая настоящая любовь. Очень хорошая собака.. лучшая. Но пусть она дерется с такими же или кавказами.. догами. Помню был тогда в Запорожье.. или Николаеве дог черный - делал азиатов и кавказцев на ура. Может, кто видел\помнит.? Следующий мой питомник был уже с АПБ. Азиаты были розданы в хорошие руки, по знакомым - родственникам (около 10 собак) Американцы называют АПБ - собака всех собак. Узнав что я собираюсь заняться питами, мать с женой устроили мне скандал, до развода дошло. Но после первой суки ставшей жить в доме (взял ее в полтора года) Дочка с первой ночи затащила ее к себе в кровать и спала в обнимку. Постою еще раз . Я люблю всех собак : азиатов - особенно. Не отвернулся от них. Но, что касается "собачьих боев" то это прерогатива исключительно АПБ. Остальное называется как угодно : тестовые испытания и тп.. Могу ответственно заявить - никаких "перекусанных позвоночников" и прочей хрени.Не может азиат это сделать, физически. Вы видели шею и спину хотя бы 20-го пита.? А выносливость.. а характер.. желание биться до смерти..? На видео с АПБ есть моменты, когда собака идет из угла на пятом часу боя.. на сломанных передних лапах, на костях( открытые переломы).. со вскрытым пахом.. со свисающим глазом.. с вырванными кусками мышц из груди (есть собачки которые кусают очень прилично: Бэд-Розмари Димы А. или московский Гро.. да много их..) Ни одно животное не будет столько и так сражаться: ни азиат, ни лев, ни кто.. Да и бои в природе у всех: за еду\самку\территорию.. все.!! АПБ ( не ждукела конечно) идет в клетку к любому хищнику. Полно видео, где питов (арабы богатые в основном) пускают на медведей, львов, тигров и т. д.. собаки умирают но атакуют."чужая территория, страх, усталость, поражение" - это не знакомо нормальному питу. Эта собака жила боем, и даже умирая ( стекленеют глаза..) она думает что побеждает.. или вот-вот победит.. Не стоит осуждать владельцев АПБ. У них своя философия и достаточно простые правила. Первый не захват и собаки разводятся (правила кэйжун) по углам. Пассивная собака идет из угла до контакта с противником до счета 10. Нет контакта - проиграла. При следующем не захвате - очередь другой. Кто первый остановился - тот и проиграл. Все просто. Или хозяин(для спасения.. будущей вязки.. видя что собака может погибнуть.) может снять ее в любой момент. Все просто. Никто АПБ не принуждает. Нет никаких толчков их хозяевами навстречу друг-другу. Они живут этим.После полутора-часов боя, погибает, как правило и проигравший и победитель ( в основном от гипповолемического шока - обезвоживания). Всегда возил с собой врача с капельницами и всем остальным, но бывало что и не спасали собачку. Бой же азиатов - это скорее ритуал, проверка на слабо". Тут никто умирать не будет. И ничего плохого в этом нет. Пусть АПБ сражаются между собой. А все остальные - азиаты, кавказы,мастино, бэн-доги (жалкая попытка сделать огромного пита..) друг с другом. Ну, нет шансов у них против АПБ - просто нет. Все эти кассеты с Габо и тп - просто подбор роликов, на которых не самый лучший экстерьерно ( не знаю к какому из пяти типов и причислить его) да и как боец (смотрел бои Габо с азиатами, где он легко выгребает) мусолит бедных (почти всегда замученных\молодых\трусливых без своих хозяев в кадре) булек, стаффов и питов.. Такая реклама азиата-убийцы, что бы вязать его за деньги и впаривать лохам щенков - будущих убийц. "Бой" Габо, с очень жирным\домашним стаффом Борей (его так же в 90-е раскручивали, как бойца суперского). Как на снегу народ кричит в экстазе. А как только Габо устает и оказывается в низу (благо зима и он смог провозиться более 12 минут) как тут же начинаю кричать люди с кавказа "перерыв.. делаем раунд" хозяйку Бори,тут же, просто заталкивают и грузят ее чуть-ли не матом. Там уже ясно чем бы все закончилось. А будь вместо Бори собака, не такая жирная и с укусом получше, пусть даже на 10 кг легче - все бы еще раньше стало ясно. Все эти разговоры про"другую психику" азиата, благородство и т п.. - просто смешны. Мол, он волка берет. А вы с людьми разговаривали с Туркмении..нет7 А вот мне говорили ( с сожалением) что основная задача САО принять удар на себя волка, пока чабан с ружьем\топором не подоспеет. Нет никаких рассказов-баек мол," у нас там один Акгуш (или кто-то еще) давит волка. Белый цвет алабая выгоден в темноте, что бы чабану легче было разобраться, куда стрелять в возне). И еще говорят, что волк по лаю алабая слышит на какой кошаре "крутой" а на какой по проще кобель. Не знаю лично и не слышал от известных мною азиатчиков, что кто-то поставил азиата на деньги с питом. Как правило, желающих хозяев питов - очень много. Остальное -легенды, фантазии, кассеты с Габо (которым грош цена) домыслы, хвастовство, мечты. Как показатель: даже в колыбели любителей бое - на Кавказе, все чаще заводят питов .. Я видел такие кассеты . Не нужно писать , обсуждать и плодить глупости. Не нужно противопоставлять СОА и АП - это очень достойные и очень разные собаки. Я люблю каждую из них по-своему. Но, что каксаемо боев - тут без вариантов.. знаем кто рожден для этого и с этим умрет. Прошу правильно воспринять, мною написанное. Всем - удачи.
afru: cudin cudin пишет: разговоры про"другую психику" азиата, благородство и т п.. - просто смешны. Мол, он волка берет. А вы с людьми разговаривали с Туркмении..нет7 А вот мне говорили ( с сожалением) что основная задача САО принять удар на себя волка, пока чабан с ружьем\топором не подоспеет. Нет никаких рассказов-баек мол," у нас там один Акгуш (или кто-то еще) давит волка. Белый цвет алабая выгоден в темноте, что бы чабану легче было разобраться, куда стрелять в возне). Азиаты очень разные бывают. Как, сбст, и питы. Собаки стояли на охране на границе чёрного района, аборигены им по ночам питов через забор кидали, тотализатор своего рода. Живого пита поутру не находили ни разу. Однако, врядли те питы были настоящих бойцовых линий. У меня был кобель, глубоко инбредный на аборигена, сравнимый по скорости реакции и качеству техники боя с профессионально выведенной для боёв собакой. Его отдалённые потомки до сих пор радикально отличаются по этим показателям от того........., что многие называют азиатами. При этом, он щадяще и бережно относился к мелочёвке, и к нему вполне относится утверждение о благородстве итд. К сожалению, на фоне того, что нынче наразводили, такое животное скорее исключение, чем правило. cudin пишет: И еще говорят, что волк по лаю алабая слышит на какой кошаре "крутой" а на какой по проще кобель Наверняка различает.
Собакалюб: cudin пишет: Американцы называют АПБ - собака всех собак. Не правда, никто так питов не называет в Америке. cudin пишет: когда собака идет из угла на пятом часу боя.. на сломанных передних лапах, на костях( открытые переломы).. со вскрытым пахом.. со свисающим глазом.. с вырванными кусками мышц из груди Ах как я бы хотела поломать руки-ноги, вскрыть пах, вырвать глах и мышцы из груди этого хозяина. Но не сразу, а в течении пяти часов. Я бы даже драться его при этом не заставляла - пусть лежит себе, я сегодня добрая.
Nataлия: ОХ, бедные азиаты и кавказы вместе с ними ну, люди - это ВАЩЕ - СОВЕМ НА ГОЛОВУ ОБЕДНЕННЫЕ СОЗДАНИЯ - так кровищу пустить охота - хоть на словах давно читала книгу , ну, ооочень известного человека в амбульдожьем мире, все нормально - пока не начался рассказ про БОЙ АЗИАТА и АМБУЛЯ, и ХТО ВЫИГРАЛ - АМБУЛЬ - да КАК - песня - он ГРУДИНУ - ага - СЛОМАЛ НА РАЗ блин, СТЕКЛЯНЫЕ какие то азиаты пошли слов нет питов люблю - роскошная спортивная собака, злодейства в ней не больше, чем в охотничьих собаках бульдогов - обожаю, в них всего очень много - души, мозгов, преданности АЗИАТ или кавказ - это что-то такое из природы - мудрость веков -даже если в квартире живет, кстати , и мается в квартире меньшедругих собак на порядок ибо ВСЕСЕЗОННЫЙ - ВСЕТЕМПЕРАТУРНЫЙ
Rau: Гуз Гузманович пишет: 8 Марта пишет: цитата: Собак - жалко, они - собственность, с которой люди творят что хотят +1000 И ещё столько же не жалко. А сам старпост не одолела - "многобукаф" и грамматика сложили меня где-то в первой четверти изложения. Но я, кажется, поняла, о чём оно - и ну его в пень всё сразу.
sdp: cudin пишет: Мне 43 года. С трудом, с 3-го захода одолел сей шедевр, судя по тексту возраст писавшего завышен лет на 30...cudin пишет: Вывели мне пита .. и через семь минут мой кобель уже был внизу, визжал...Следующий мой питомник был уже с АПБ. Азиаты были розданы в хорошие руки, по знакомым - родственникам (около 10 собак) Я бы такому человеку и мух держать запретил, напоминает "безумного бога" из белого клыка.
cudin : Ваши Бостонские соседи (русскоязычные эмигранты в первом .. втором поколении) наверняка не называют. У меня есть большое сомнение , что вы являетесь знатоком пит-спорта, знаете лично людей эти занимающихся.. проживая в Америке должны знать, что тех кто уличен в организации , участвует в шоу ожидает тюремный срок, собаки у них изымаются. а то что соседи там информируют власти обо всем - не секрет.. поэтому круг этих людей достаточно узок и замкнут, многие держат питомники в соседней мексике, где закон на это смотрит по другому.. Количество участников шоу заранее оговорено в контракте. это не толпы зевак на стадионах, пришедшие поглядеть как благородные кобели скалят зубы друг на друга.. Пит-спорт в США это не безработные афро-латино-американцы, со спущенными штанами и злобными пит-булями в строгих ошейниках.. Не нужно говорить ерунды. Ваш "Бостон" не должен, мало-мальски знающих людей, вводить в заблуждение. Вы не знаете и пары фамилий известных пит-менов в штатах, а не то что можете утверждать категорично(обвиняя меня во лжи.. отвечая за всех американцев) что они говорят, а что - нет
cudin : Уважаемый владелец "последнего берсерка" Я рад , что Вам удалось "осилить" написанное мною. Не важно, что вызвало у Вас затруднение: русский шрифт, некоторые не знакомые Вам слова, осмысление прочитанного .. Это не суть важно, главное - удалось. Если Вам что - то не понятно, где-то Вы увидели вопиющую ложь и искажение известных фактов - поделитесь. Отдельно порадовал Ваш редкий дар определять возраст по одному посту виртуального лица. Не буду Вас в чем-либо разубеждать. Василию Ивановичу, в известно анекдоте, когда он глядя на осла ответил Петьке что "судя по ушам и яйцам - этому зайцу лет 300" У Вас же гораздо исключительнее способность. Вы, даже не видя моих пардон "ушей и яиц", сходу определили мой возраст. Если хотите могу Вас разочаровать в Вашем даре, встретившись, в обусловленном заранее месте и показав Вам свой паспорт, в присутствии третьего, известного и уважаемого на ресурсе лица. Дабы исключить в последствии всякие инсинуации с Вашей стороны. Нахожусь в Москве.. Слава богу , не в Вашей власти мне, что-либо запрещать и разрешать, о Великий "последний берсерк"
sdp: cudin пишет: Я рад , что Вам удалось "осилить" написанное мною Затруднение вызывает стилистика ПТУшника, а словарный запас я думаю у меня несколько побольше. Увидел я не ложь, а жестокость и бессердечие, если ошибаюсь, то попробуйте переубедить.
cudin : "для берсерка "На бои я своих ставить бы не стал, но на улице в драке у пита шансов просто нет. Это из опыта" всегда - одно Быканье ...я БЫ не стал ставить.. если БЫ азиат захотел, то.. и т д.. и т.п. бла-бла-бла.. это из опыта Пожалейте последнего берсерка - не нужно его ставить ни куда.Но, почему-то, почти каждый владелец азиата\кавказа ( и я это прошел) хочет быть уверен что уж его-то собачка.. А если нет - это просто благородство врожденное, другое представление о схватке и тд.. Я понимаю, что многие заводят априори крупную\бойцовую (якобы) собаку не "для души" Хочется самоутвердиться.. тут и размер и мощь и "волкодавье" прошлое Обидно, что на поверку, все немного не так оказывается. Любите просто свою собаку, даже если она вас немного разочаровала. Если бы просто друг был нужен, для души - пожалуйста: от болонок до боксеров.. Ан нет, нужен воин - огромный, злой, боец, убийца волков.. Как же кто-то может хоть в чем - то быть круче его?? Такие горе-хозяева остаются в плену баек и легенд, не видя и не слыша очевидного.
cudin : Да Вы, мил человек, не только возраст заочно определяете, но и словарными запасами меряетесь влегкую? А как насчет при личной встрече все измерить(слов. запас) и проверить - мой возраст, о котором я тут нагло наврал? Желанеи есть, мой не знакомый инет-друг? В ПТУ меня уже определил. Я смотрю, Вы мастер определять всех и вся, по "мастям и областям".
cudin : У. Наталья Вот и я против "боев" азиатов с питами. Богу - богово, а кесарю.. Пусть каждый идет своей дорогой. А "уважающий себя питмен" не будет ставить в яму бульдога с азиатом.. не камильфо. А тем боле писать об этом в журнале.
sdp: Последний берсерк это не собака, если Вы конечно в курсе дела, и собаки у меня не крупные, можете поинтересоваться у тех кто видел. Вы хотите самоутвердится на собачках, причём здесь мы. Есть сайты бойчатников, зайдите туда и покричите, что-нибудь типа - все дураки и трусы. Ставить на бой собаку с дивана против годами подготавливаемого бойца нелепо, да и смысла в этом нет никакого. Такой же пит с дивана проиграет бой без шанса. Если скажем Вас вывести на улицу на разборки, а там будет ждать "Тайсон", весело будет. Но почему-то с собаками Вас это не смущает. cudin пишет: Если бы просто друг был нужен, для души - пожалуйста: от болонок до боксеров.. Для сведения порода боксёр выводилась специально для боёв. Я так понимаю это Вас разочаровали Ваши собаки, я в отличии от Вас даже метиса не отдам в чужие руки, если его вырастил и люблю. cudin пишет: Такие горе-хозяева остаются в плену баек и легенд, не видя и не слыша очевидного. Боюсь Вы всё о себе, известно ещё в 19 веке мистер Кольт всех уровнял в правах...
cudin : Bujm Азиат тем и хорош, что порода как таковая не сформировалась, сырая. Как и многие северные (лайки) текут по разу в год, что говорит о дикости" В этой их "дикости" - вся прелесть .И все боевые движение в исконном ареале распространения только и сводятся к отбору по рабочим качествам, дабы передавать тот самый пресловутый "дух". А без этого отбор по экстерьеру: прикус, высота, постав ног , форма головы и т.д., просто убьет изначальность этой породы. Будет очередной, загнанный в стандарт чиновниками диванный плюшевый мишка. Но это выбор каждого.. По мне лучше перекус и высокозадость и тд чем все цацы и ОКД с КЗСами.. А вот у питов по другому.. Человек тут ничего не портит .. разговора об экстерьере - вообще нет - только рабочие качества.. Порода не зарегестрирована и находится во многих странах под запретом .. И собаки дерутся - делаю то, ради чего родились, чего больше всего хотят и ради чего выводились .И это не их вина. Но и люди этим спортом живущие, так же имеют право на это. Если влезать в тему "жалости и милосердия" - то это к корейцам.. конному спорту (где масса травм у лошадей, которые сразу отправляются на колбасу), любителям мехов, мясоедам.. достаточно..? Не нужно быть ханжами.. Мы своих азиатов можем толкать под зад навстречу друг-другу для "боя" а пит-мены - садисты. У нас это так -игра.. а у них умирают собаки.. Двойные стандарты.. На десятках Туркменских кассет видел сотни собак уважаемых кровей и линий, чемпионов.. Но в большей своей массе их внешний вид вызвал бы смех у основной части "азиатчиков" если бы им сказали, что это и есть самые что нинаесть алабаи. Больше на дворняг- метисов похожи.. но таков закон отбора по раб качествам. И туркмены показали себя тут не только с алабаем, но и с ахалтекинцем.
cudin : Ответа не услышал сплошное словоблудие Мне глубоко безразличен Ваш "Тайсон" и Ваш многозарядный "мистер Кольт" - готов встретится со всеми Вами сразу. Вы снова указываете мне , что говорить и куда идти .. Встречи не будет, мой смелый и настойчивый друг?? Тогда, скромно лежите на диване, с Вашей достойной собакой, играйтесь вашим игрушечным пистолетом и не цепляйтесь ( как шавка) к не знакомым людям.
sdp: cudin очень Вы батенька смелы, зная что я на инвалидности, боюсь хвостик бы поджали если б был здоров.
cudin : Мне как-то не доложил, что Вы - на инвалидности. Я тут пару дней всего. В некоторой степени, инет, как и м-р Кольт, уравнял всех в правах. Так , что Ваша инвалидность не должна являться ширмой, за которую удобно прятаться.
cudin : Не крик это.. Просто накопилось , после прочитанного тут. Но, большинству просто необходимо наступить на свои "грабли". Рассказал о своем опыте, а не "где-то слышал.. один чел рассказывал.. в азиатской глубинке - точно уж есть.."
Kusaka: Детский сад какой-то( Встречи, стрелки... Может, это от неумения или непривычки выражать свои мысли в письменном виде? Может, все-таки здесь разговор продолжите, если есть, о чем говорить? (По мне, так тема интереса не представляет, ничего нового в старт-посте не сказано...) И вообще, вежливость рулит.
sdp: cudin Вам очень хочется стравить своего пита с азиатом, как можно понять из Ваших постов, зайдите на форум к бойчатникам, а поскольку Вы пол дня думали над ответом, я решил, что изучали тех кто ответил на Ваш опус. Интернет телепортацией не занимается, да смысл встречаться с Вами? Собственно встречаются с теми с кем хотят увидеться, а я такого желания не испытываю. Если настаиваете готов признать, что Вам 43, хотя судя по тому, как Вы ведёте диалог такого ощущения не возникает.
Джэнард: можно было бы сказать "детский сад" - если бы предметом спора не были жизни .. опыт тоже у всех разный, и не всегда все должны принимать чей-то опыт или мнение за единственно верное......
полная версия страницы