Форум » Тестовые испытания » ТУРНИРЫ (тестовые испытания) » Ответить
ТУРНИРЫ (тестовые испытания)
tamir: Продолжение...
Алена: Лада
brown: Ну что готовьте лопаты. Алёна пишет - Ну, тогда доставайте лопаты, но грош-цена турнирам, если из них нельзя понять может пес противостоять волку или нет. А из всего сказанного следует именно это Бои-всего лишь развлечение, никоим местом не соприкасаемое с реальной жизнью и реальным потенциалом собаки. Алён о чем вообще спор. Сережка приводил пример с Волгоградом, когда все бойцы пошли на волка. Грош цена азиату, который не сможет за себя постоять. А на турнире именно дух азиата его стремление к победе и выявляются. Неужели думаете, что кобелек, который боится вступить в схватку с другим кобелем смело пойдет на волка. В журнале «азиат – информ» есть хорошая статья «Несколько слов, про бои и не только» автор А. Якупов. Рекомендую прочитать. Я с этой статьей полностью согласна. Дом Семаргла пишет - Ну по большому счёту, это так. Развлечение и амбиции хозяев, как в Средней Азии так и у нас. Ну выставки это конечно не амбиции хозяев. Но почему – то большинство выставочников при продаже щенков или когда предлагают кобеля для вязок с удовольствием козыряют именитыми бойцами у своих собак в родословной. Легендарными предками, а чем прославились эти предки как не участиям в тех же боях. И именно благодаря этим предкам с бойцовыми качествами мы сейчас имеем собак с такой крепкой психикой. А до чего довело разведение без этих испытаний можно в полной мере посмотреть на многих выставках. Дом Семаргла пишет - Лада Я много читала пр волков, так вот когда идёт притензия на вожака, то тут трупы весьма часты. А вот после, для наведения порядка , такие жёсткие меры обычно не применяються. Так и у азита когда идет драка за вожака может дело кончится и трупами и сильными травмами. А когда просто для наведения порядка так же все кончается без серьезных стычек. Лев пишет - Когда я описываю ритуал, то не имею в виду затасканных по боям и разжованных, не восстановившихся собак, которые на турнирах зачастую отказываются драться, я имею в виду собак, физическое состояние которых, позволяет вступить в равный бой. Так и я не имею ввиду затасканных по боя и разжованных собак. Лев я только не пойму к чему Вы описывали как может завязаться драка это и так ясно. Ритуал важен когда один соперник слабее духом чем другой тогда все заканчивается только этим или когда оба соперника чувствуют равную силу друг – друга. Но со стороны может показаться ритуалом когда обе собаки не уверенны и боятся подходить друг к другу. Об этом я и говорила. Лев пишет - сегодняшние бои, зачастую выигрывают хитрожопые собаки, с разнообразной техникой ведения боя, как модно сейчас говорить, а называя вещи своими именами, с деформированной нервной системой. кажется плучилось вставить все Как всегда в крайность. Этих хитрожопых раз два и обчелся. И с такими большинство вязать не будет. Здесь главное как подходить к этим испытанием. Если только ради победы это одно а если проверить собаку это другое. Лада пишет - Алена, ну не буду спорить - но всё-таки противник с силой духа может справится и с более сильным физически. Лада опять согласна. Сразу видно человек держит кобеля от рабочего родителя. Вообще бесполезно спорить с людьми для кого единственный критерий для азиата это экстерьер. Он всегда найдет оправдание своим собакам, почему не стоит ставить на бой, а ответ прост, нет просто собаки, которая достойно отдерется и мало того предаст свой характер еще и своим детям. Проверьте своих собак на турнирах, и думаю, многие удивятся, как повела себя собака, которая дома готова была разорвать любого. Сколько уверенности в бойце, как он себя держит, это не передать это надо иметь. И как трудно получить такую собаку, меня поймут только бойчатники, у выставочников, что не азиат так боец. Надеюсь, что выставочные собаки смогут противостоять волку, бойцам то оказывается это не под силу. Процитирую отрывочек из статьи «Несколько слов, про бои и не только» автор А. Якупов «В Туркмении Акела в годовалом возрасте победил в схватке с волком, хорошо, что ему никто не рассказал о тех преимуществах которые, якобы, имеет волк. Хорошо, что собаки не умеют читать.» Татьяна.
brown: Алена пишет: цитатаЛев Вот!Я подозревала, что пес, который изловчится взять волка по месту на смерть, имеет больше шансов выжить! Ага особенно смертельным хватом в область шеи. Татьяна.
Лада: Лев пишет: цитатапотому что все молчат,и перестали называть вещи своими именами И вот тут возникает вопрос: каким макаром тесты скатываются к боям? Если большинство за правильные бои, почему вы не можете навести там порядок? Или кто громче кричит, тот и прав?
Алена: brown пишет: цитата когда все бойцы пошли на волка. Что бы разобраться в этом «пошли», нужно взвесить все шансы собаки и все шансы волка.brown пишет: цитатаНу выставки это конечно не амбиции хозяев. Но почему – то большинство выставочников при продаже щенков или когда предлагают кобеля для вязок с удовольствием козыряют именитыми бойцами у своих собак в родословной. Потому что бои-это еще большие амбиции с прилитием адреналина brown пишет: цитатаТак и у азита когда идет драка за вожака может дело кончится и трупами и сильными травмами. Значит методы убийства такие же как в схватке с волком.brown пишет: цитатаСразу видно человек держит кобеля от рабочего родителя. Вообще бесполезно спорить с людьми для кого единственный критерий для азиата это экстерьер. Он всегда найдет оправдание своим собакам, почему не стоит ставить на бой, а ответ прост, нет просто собаки, которая достойно отдерется и мало того предаст свой характер еще и своим детям. Нечестный ход У меня сын Гурлена и не давал повода назвать его трусом! С моими мыслями это не связано, извини, но ты перходишь на необоснованое хаяние собак -нечемпионовпобоям! Позволь понять это как отсутствие более веских аргументов brown пишет: цитатаАга особенно смертельным хватом в область шеи. Я НЕ ИМЕЛА В ВИДУ, ЧТО ТАКОЙ ХВАТ УБИВАЕТ ПРОТИВНИКА, Я ИМЕЛА В ВИДУ, БУДЕТ ДЕРЖАТЬ ПОКА КОНЦЫ НЕ ОТДАСТ НЕ ОТЦЕПИТСЯ
Лев: brown Зря Вы так, конечно в крайность,о том что на турнирах достаточно людей здравого смысла,я говорил давно,просто тогда отвечал Сергей,Вы наверное не в курсе. А хитрожопых собак как и хитрожопых судей,которые судят,может и по пальцам,да только результат этой хитрожопости налицо, Рембо проиграл Анчару. Это просто яркий пример, ни Рембо,ни Кашуба,мне ни кем не являются,и находятся за тысячи верст от Магадана.
Влад: brown вот чего не пойму............то есть.........проверяем характер, занчит достаточно того что псы идут в бой? или обязавтельно тянуть до победы одного? где при одинаковой силе духа, ИМХО, выигрывает более подготовленный, либо более удачливый..........я не против боев, наверное, то есть не против тех, которые описывают стороники «цивильных» боев, хотя понимаю, что и там никто не застрахован, вс етаки непонятно, почему недостаточно , просто тесто на то идут драться или нет, здоровые коблы.......проверять время от времени с разными соперниками и все.........на стойкость? при болевом воздействии? не остановит я думаю..................... опять же мнение дилетанта, как мне кажется собака работающая по влоку без «хитрожопости», одним мертвым хватом.........потенциальный труп, если , конечно она не размером и не с пастью бегемота..........волк убивает всю жизнь, каждый день, чтобы выжить и в этом деле он виртуоз, согласитесь, что волка берут (если сейчас берут) выдающиеся псы, при этом нет гарантии, что из волков им попадаются такие же виртуозы, т.е., хочу сказать, что волки «оттачивают свое мастерство» в схватках с ворлками, заведомо лучшимим бойцами, чем средний собак.........Дэн, кажется, приводил пример про боксера и неподготовленного человека в свхатке, получается примерно, что стая «краповиков - профи» ежедневно спаррингуются друг с другом и кто то из них попадает на мощного и подготовленного бойца без правил, согласитесь у последнего шансы есть, но...........далеко не у каждого, по поводу хитрожопости еще........а как же легендарный ход, кого то из Екименов, когда он своей пастью вырвал свою лапу изх пасти другого кобла? или это не «хитрожопость»? по моему именно она, в своем хорошем проявлении) вот)
Лев: Влад Так и знал,что в очередной раз ввяжешься в канитель,тем не менее,самая удачная хитрожопость,это эволюция вида,которая позволяет выживать, при соблюдении определенных правил,так вот единственная возможность у собаки, справиться с волком,это хват по конкретному месту, если начать трепать ноги,то волк голос не подаст. Я уже не буду говорить о том,что любой хищник,берет жертву за горло,все остальное малоэффективно,и опасно,так что советую подумать,мал мал. Про екимена,байка,скорее всего если и было,то промахнулся сдуру,а с ноги снимают проще,за нос берут.
Влад: Лев правда? насколько я в курсах, гиены и гиеновые собаки потрошат жертву, вспарывают ей живот, а не делают хват в горло, получается.........что из псовых.....волки делают хват в горло, да и то с теми же лосями один виснет на носу, на морде, второй режет горло, тактика зависит от жертвы, а тактика это и есть «хитрожопость» в какой то мере. собсно для эволюции достаточно убежать от хищника и тогда хват ваабще не нужен.
Лев: Влад Так и знал что про гиен вспомниш, хотел сразу написать,потом передумал,а зря,хотя сам ты себе и ответил,это стая .
Влад: Лев а волки? ))))) семья?))))))
Лев: Влад Пустое,я пошел спать
brown: Лада пишет - И вот тут возникает вопрос: каким макаром тесты скатываются к боям? Если большинство за правильные бои, почему вы не можете навести там порядок? Или кто громче кричит, тот и прав? Лада турниры проводят конкретные люди. Многие отказываются вообще проводить общие собрание, что бы люди могли высказаться. Получается хозяин барин. Вот на такие турниры многие уже своих собак не возят. И все-таки турнир есть турнир, а Чемпионаты это отдельный разговор. Вот там все амбиции и раскрываются. Уже слышала мнение многих людей, что чемпионаты не надо проводить с их открытием слишком много грязи полилось. Раньше были просто турниры, и все было нормально, так же знали сильнейших собак, хотя и собаки были без титулов. Мое мнение совпадает с мнением этих людей. Алёна пишет - Что бы разобраться в этом «пошли», нужно взвесить все шансы собаки и все шансы волка Алёна, но они же пошли на волка. Значит и в суровой жизни, пойдут. А какие уж у них шансы будут в реальной схватке, все зависит от конкретной собаки и от волка. Алёна пишет - Потому что бои-это еще большие амбиции с прилитием адреналина Судя по описанием выставок там адреналина то же хватает. Но если владельцы такие противники боев, то надо придерживаться одной позиции. А то получается, что против, а предками то хвалятся. Алёна пишет - Значит методы убийства такие же как в схватке с волком Да методов не так уж много. Алёна пишет - Нечестный ход У меня сын Гурлена и не давал повода назвать его трусом! С моими мыслями это не связано, извини, но ты перходишь на необоснованое хаяние собак -нечемпионовпобоям! Позволь понять это как отсутствие более веских аргументов Алён я вообще не понимаю про что ты. Я знаю, что у тебя сын Гурлена. И мне даже в голову не пришло, что он может быть трусом. Я написала про людей, которые не обращают внимания на характер, а отбирают только по экстерьеру и при этом с их слов у них, что не собака то боец. Далеко не каждые азиат боец. Тем более хороший. Я просто не пойму как люди могут что – то доказывать по этому вопросу, ни разу не столкнувшись с этим. Опять перечитываю свое сообщение и не нахожу с чего ты это все взяла. Тем более своего кобеля и себя. «Хаяние не чемпионов по боям». Алён так у меня то же не чемпионы по боям. Отсутствие, каких аргументов, по какому вопросу? Получается, про турниры и бойцов можно говорить, что угодно и в какой угодно манере, а вот остальных не трогайте. Ради бога. Обсуждаете на здоровье. Алёна пишет - Я НЕ ИМЕЛА В ВИДУ, ЧТО ТАКОЙ ХВАТ УБИВАЕТ ПРОТИВНИКА, Я ИМЕЛА В ВИДУ, БУДЕТ ДЕРЖАТЬ ПОКА КОНЦЫ НЕ ОТДАСТ НЕ ОТЦЕПИТСЯ Так я и не говорила это то же. Ты видела смайлик я пошутила. Лев пишет - brown Зря Вы так, конечно в крайность,о том что на турнирах достаточно людей здравого смысла,я говорил давно,просто тогда отвечал Сергей,Вы наверное не в курсе. А хитрожопых собак как и хитрожопых судей,которые судят,может и по пальцам,да только результат этой хитрожопости налицо, Рембо проиграл Анчару. Это просто яркий пример, ни Рембо,ни Кашуба,мне ни кем не являются,и находятся за тысячи верст от Магадана. Может ваше высказывание, я и не запомнила, когда Вы переписывались с Сергеем. Я не имела ввиду, что Вы как всегда в крайность. Я образно. Что когда пишут про бойцов или турниры обязательно в крайность. Да есть в турнирах на данный момент и черные полосы я про это ответила Ладе. Но есть и хорошее. Про Рэмбо согласна, мы присутствовали на этом турнире. Но кто от этого проиграл. Рэмбо как был классным бойцом, так и остался. А вот организаторы и судья в очередной раз опустились в глазах людей. Проходил турнир в Саратове, просто тестовые испытания прошли вообще без замечания. Мое мнение если чемпионаты разжигают такие страсти их надо убрать. И оставить просто турнир. Влад пишет - вот чего не пойму............то есть.........проверяем характер, занчит достаточно того что псы идут в бой? или обязавтельно тянуть до победы одного? Конечно не достаточно что идут в бой. Многие хоть и идут но проигрывают при первом хвате. До победы то же не обязательно. Особенно если собака молодая. Тут много уже обсуждалось. Влад хитрожопость это когда собака все своим видом показывает что отказывается драться. А сама подло делает хват например сзади. Или кружит вокруг соперника не делая хвата и не давая схватить себя а потом так же подло хватает соперника. Влад пишет - Дэн, кажется, приводил пример про боксера и неподготовленного человека в свхатке, получается примерно, что стая «краповиков - профи» Дэн приводил пример, что у бойца больше шансов, так как у него есть опыт. А то что вырвал свою лапу, это на мой взгляд не хитрожопость, а мышление. Татьяна.
боцман: ребята , кто подскажет были ли от Батура (сын Туги) известные дети? Интересуют собаки по кличке Хабиб и Ракеш. Кто из них?
Вика С-Пб: боцман В книге Ш.Дотдаева есть о Хабибе,я погляжу.
мощь: МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТУРНИР в молдавии г.Бельцы пройдут тестовые испытания 20.01.2008 с участием украинских собак.ЗАЕЗД НА БАЗУ 19.01.2008.БОЛЕЕ КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ТЕЛ- +37369102199 ЕВГЕНИЙ
полная версия страницы