Форум » Тестовые испытания » Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_4 » Ответить
Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_4
Tamir: Продолжаем...
Михаил: Поддерживаю!!!! Чем смогу помогу.
Лена: Привет, ребята. Вот вчера разговаривала с составом нашего клуба. В принципе народ не против провести что-то типа племсмотра... Но тут вот такой нюанс нужно уточнить. Какие рабочие качества собираемся тестировать. Во, блин, даже не нюанс, а концепция смотра получается. Просто дело в том, что свое отношение к предложенным тестам я уже писала. Ну, например, к противогазу, тестам Джэнард и т.д. Свое отношение к испытанию боем я тоже писала (тут за полностью ). Теперь о работе на человека. Например питомник "Алтын Кумлы" занимается боями и собаки там не последние, но на человека не притравливают, более того, всячески поощряют лояльное отношение. Что делать будем в этом случае? Короче, давайте определим четкую схему смотра, назовем имена и фамилии принимающих, спросим, кто согласится участвовать и вперед. А то получится очередное сотрясание воздуха и дальше вакуум.
Николай: Лена спасибо.Как всегда в точку. Ход г-на Вана предложить концепцию. Я бы уточнил следующее,как итог дискусиях в последнее время.по моему цель племосмотра,получить максимально реальную картинку: зоометрия и функциональность азиата. Данные необходимые. По методике г-н Ван сильнее.
Лена: С зоометрией все понятно. Насчет функциональности сложнее. Каждый выбирает ее для себя сам. Кто-то занимается боями и ни в коем случае не травит на человека, для него понятие функциональность - одно, кому-то нужен охранник - уже другое понятие, кому нужно чистое шоу, тот, понятно, вообще не заинтересуется. Соответственно одних кретериев нет. Как оценивать в этом случае?
Владимир: Но ведь для того и тесты!? Они и должны быть разноплановыми, чтобы выявить предрасположенность той или иной собаки к тому или иному использованию ( или неиспользованию вообще)? Нет?
Николай: Владимир пишет: цитатаОни и должны быть разноплановыми, чтобы выявить предрасположенность той или иной собаки к тому или иному использованию ( или неиспользованию вообще)? Нет? да.Это так.Все таки давайте выслушать идеи прагматичных и достойных китайцев
Олег: Мне кажется по тестам надо сделать и работу по человеку и бои, проходить на выбор что-то одно или и то и другое. Мое мнение: лучшие собаки смогут отлично показать себя во всех испытаниях, независимо от предпочтений хозяев, конечно надо при испытаниях по человеку делать скидку на необученность собаки и больше оценивать готовность к работе, чем ее реальную эффективность. и давайте поробуем разную с\х живность привлечь! волка наверно сложнее..
г-н Ван: Николай пишет: цитатаВсе таки давайте выслушать идеи прагматичных и достойных китайцев Извините, китайцев после не обвинят в экспансии? Учитель говорил: "Благородный муж всегда делает благородный выбор" и "От жизненных неурядиц никто не застрахован совершенно, важно оставаться достойным". К тому, что собаки, разноплановые по применению, в рамках единого теста могут испытываться по общим критериям, характеризующим устойчивость психики, самоуверенность, доверие к хозяину, готовность противостоять неизвестной угрозе, в некоторой степени - сообразительность, т.е. здравомыслие и умение быстро разобраться в незнакомой ситуации. Для такой проверки ни к чему вновь подвергаться китайской угрозе, есть подходящие общие тесты в цитировавшихся "Директивах", спасибо.
Николай: г-н Ван пишет: цитата есть подходящие общие тесты в цитировавшихся "Директивах", Практично.Эсть директивы,предложенные г-на Власенко А.Н.,которые даны на разсмотрение.И все еще на каком то стуле лежат. Проверим заодно и директивах. А каков будет сценарий?Можно короткую рецензию?
Лена: г-н Ван пишет: цитатаИзвините, китайцев после не обвинят в экспансии? Не обвинят, если в качестве примера китайцы смогут показать своих личных достойных восхищения собак, а иначе это всего лишь сотрясание воздуха, на что способен любой, умеющий извлекать из себя звуки.
г-н Ван: Николай пишет: цитатаА каков будет сценарий?Можно короткую рецензию? 1. Проводится ринговая экспертиза по возрастам, с описанием, присвоением оценок, но без расстановки по местам. 2. По окончании каждого ринга участники представляют собак на общее тестирование. 3. Для молодых собак (до 1,5 лет) после общего теста выставляется итоговая оценка. 4. Взрослые собаки, успешно выдержавшие общий дневной тест, представляются для ночного тестирования. 5. Подводятся итоги для собак открытого класса (включая "бойцовых") с присуждением мест и званий неофициальных победителей, проставляются типизационные коды. 6. Собаки рабочего класса проходят тестирование охранных и защитных качеств (охрана вещи на привязи, защита от одного фигуранта и от группы, проверка уравновешенности). 7. Подводятся итоги для собак рабочего класса, проставляются типизационные коды, присваиваются звания неофициальных чемпионов. 8. Проводится просмотр и обсуждение видеозаписи испытаний. 9. Пьянка. Следует ограничить количество заявок на участие, исходя из времени, потребного для прохождение испытаний. Мероприятие займёт два дня. С отходняком - больше. И никаких боёв, иначе недостойный Ван, трепетно относящийся к своей репутации, категорически отказывается быть в любой степени причастным ко всей этой лабуде.
ezelenyk: А в намордниках?
Лена: г-н Ван пишет: цитатаИ никаких боёв, иначе недостойный Ван, трепетно относящийся к своей репутации, категорически отказывается быть в любой степени причастным ко всей этой лабуде. В бою можно проверить характер, терпимость к боли и функциональность анатомии. Все эти вещи проверялись так у этих собак долгое-долгое время. Всеми же вышеперечисленными тестами мы, по-моему, плавно подошли к дрессуре, что несомненно предпочтительно для инструкторов, но вряд ли в конечном итоге отражает единственную сущность породы. И еще один, так и не освещенный вопрос, а судьи кто? Хотелось бы, чтобы они ЗНАЛИ именно Азиата, а не только принципы дрессуры безотносительно к конкретной породе и относились к нему (Азиату) так, как Вы относитесь к своей репутации.
Лена: ezelenyk пишет: цитатаА в намордниках? Про это хорошо когда-то сказал VBK, трудно добавить что-нибудь новое...
г-н Ван: ezelenyk Лена Извините, спасибо...
г-н Ван: Лена пишет: цитатаВ бою можно проверить характер, терпимость к боли и функциональность анатомии. Все эти вещи проверялись так у этих собак долгое-долгое время. Всеми же вышеперечисленными тестами мы, по-моему, плавно подошли к дрессуре, что несомненно предпочтительно для инструкторов, но вряд ли в конечном итоге отражает единственную сущность породы. 1.Извините ещё раз, но не стоит ли Вам начать с пастьбы овец и охраны отары непосредственно от волков, ведь это ещё более древнее предназначение САО, нежели бои? 2.Оба варианта тестирования (дневное и ночное) никаких иных навыков дрессировки, кроме элементарного хождения на поводке и спокойного отношения к наморднику, не предусматривают. Так что, извините, Вы не правы.
Лена: А насчет показать китайских собак тоже ? Очень уж хочется увидеть животных такого грамотного человека как Вы...
г-н Ван: Лена пишет: цитатаА насчет показать китайских собак тоже ? Очень уж хочется увидеть животных такого грамотного человека как Вы... Извините, у китайских собак подготовка к чемпионату породы по шахматам .
Лена: г-н Ван пишет: цитата.Извините ещё раз, но не стоит ли Вам начать с пастьбы овец и охраны отары непосредственно от волков, ведь это ещё более древнее предназначение САО, нежели бои? Так я ж и не против. Как только овцы появятся, так сразу и начну. А пока, увы, противника найти гораздо легче чем свободное стадо и это практиковалось и практикуется по сей день на исторической родине этих собак, чего не скажешь о дневных и ночных тестированиях, прыжках через барьеры и беге на 10-15 км... Кстати, маленькое отступление (это о беге на дистанции). Когда мы задали этот вопрос Мердану (хозяин Екемена), он ответил... ну что-то типа того, что мы уже не знаем, чем в России заняться.
Лена: г-н Ван пишет: цитатаИзвините, у китайских собак подготовка к чемпионату породы по шахматам Так ведь я терпеливая, подожду его окончания. Или это вечный чемпионат?
полная версия страницы