Форум » Тестовые испытания » Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_4 » Ответить
Голосование: Нужны ли тесты для опредиления рабочих и эkстирьерных качеств CAO и KO?_4
Tamir: Продолжаем...
Лада: И ещё. Почему когда челвоек говорит о деле, и говорит профессионально, главным аргументом в споре становится :"Покажите ваших собачек!" Что врач - хирург обязательно должен прооперировать своих детей, иначе вы на операцию не ляжете? Бред какой-то!
г-н Ван: Лада пишет: цитатаВ какую чась мировоззрения не попадают по мнению г-на Вана тестовые бои? В цельность или этичность? В этичность, потому что по определению неэтичны; в цельность, потому что другие части мировоззрения тех же людей , вполне возможно , этичны.
Николай: Лада пишет: цитата:"Покажите ваших собачек Лена права.В части что все мы говорим понимая разных вещей в одинаковых словах.Она ,как и я ,как и ребенки,хотим посмотреть картинку,что б игнорировать красивых слов. Я и поэтому говорю,что кинология не наука о животных, а о потребительских вкусов - как нравится животное - с рисом или без. Лена,знаю работу г-на Вана и могу сказать что серезный человек.Это пока достаточно,что бы серезно на Директивах посмотреть и попробовать оценить собак функционально.
ezelenyk: Правильно ли я понял, что предлагается к выполнению ? То есть: Вся вторая страница- 1. (ТФ) - Тест для оценки физических характеристик среднеазиатских овчарок, состоит из двух этапов: 1) преодоление "глухого забора" прыжком из положения "сидя"; 2) испытание выносливости. 2. (Т) - Общий тест 15 этапов (некоторые технически довольно сложны, вроде подвесного моста) 3. (ТН) - Ночной тест 6 этапов (по возможности и\или желанию?) 4. (ТВ) - Отношение к волку и к скоту (там предусмотрены ТВ1 и ТВ2 - какой из них) плюс - с 3й страницы - 5. Описание (код типизации) Или будут еще 3-4я - (для желающих и\или умеющих) 6. Сдача нормативов - Охранная собака, Следовая собака, Караульная собака, Защитная собака... (в тексте непонятно насчет навыков послушания, они вроде должны входить в каждый комплекс, но включены только в один) В любом случае, все это должно приобрести вид программы, с указанием места и времени прохождения этапов 1-6, которую потенциальные участники могут скачать и распечатать, или по почте получить, или в клубе взять. В таком виде программа должна быть предметом обсуждения, а то пока непонятно, что обсуждается, может, просто одинаковые вещи понимаются по-разному... А когда согласуется программа, учитывая, что обязаловки тут (пока) нет и быть не может, вся дальнейшая ее реализация будет зависить от того, сколько народу на что запишется. Как говорили в одном советском фильме, "здравый смысл восторжествует при тайном голосовании"
Алёна: ezelenyk Женя, где ты раздобыл эти тесты?
ezelenyk: Лада пишет: цитатаПочему когда челвоек говорит о деле, и говорит профессионально, главным аргументом в споре становится :"Покажите ваших собачек!" Потому что в собаководстве по-другому не бывает. Так что рано или поздно бедному Вану все равно придется собачек показать, хотя бы и на блюде
ezelenyk: Алена, да вот же они, по-моему уже отредактированные (то-то гляжу, их долго не было) http://www.irkcao.narod.ru/stat/stat166-2.htm Это вторая страница, там и остальные есть
Алёна: ezelenyk Спасибочки!
Лада: ezelenyk пишет: цитатарано или поздно бедному Вану все равно придется собачек показать, хотя бы и на блюде Ну хорошо приготовленных-то он много может показать!
Алёна: У меня вопрос в связи с найденным, наконец-то, текстом: эти дневные и ночные тесты уже на ком-то были опробованы? возможно я не совсем поняла, проходя полосу собака не должна проявлять трусость. А когда в двух шагах от нее падает связка консервных банок, это при том, что до этого она прошла через толпу, раскрывшийся зонт и упавшие одновременно кастрюли,имеет ли право собака на минуту остановиться и осмотреться? Меня интересует-такое качество как осторожность собаке разрешается или приравнивается к трусости? И если осторожность допустима, как она может проявляться?
г-н Ван: ezelenyk пишет: цитатаПравильно ли я понял, что предлагается к выполнению ? Извините, неправильно. 1. Предлагался для всех собак, от 10 мес. и старше, только дневной тест (вместо сложных сооружений, типа подвесного моста, в таком случае можно предложить что-то более простое, - например, растянутый на футбольных мячах брезент). 2. Ночной тест предлагался для всех взрослых собак (старше 1,5 лет). 3. Для всех собак, заявленных в рабочий класс, предлагалась проверка защитных и охранных качеств. 4. Типизационный код предлагалось проставлять всем собакам, прошедшим проверку поведения, соответствующую классу экспозиции. Без "обязаловки" ничего не получится. Извините.
г-н Ван: Алёна пишет: цитатаМеня интересует-такое качество как осторожность собаке разрешается или приравнивается к трусости? И если осторожность допустима, как она может проявляться? Трусость в комментариях не нуждается: отказ следовать за хозяином, попытки вырваться, упереться, поджатый хвост и пр. Осторожность - заминка без потери самообладания собакой и контроля над ней со стороны хозяина. Спасибо.
г-н Ван: ezelenyk пишет: цитатаАлена, да вот же они, по-моему уже отредактированные (то-то гляжу, их долго не было) При первом просмотре признаков редактирования не отмечено. Обязательно попробую сравнить с оригиналом. Спасибо.
ezelenyk: Ну, значит, насчет редактирования показалось... просто таблица типизации как-то очень красива стала, раньше в .DOC'e попроще была... Получается так: Т предлагается для всех, ТН (и, по всей видимости, ТФ?) для взрослых, насчет ТВ пока мне неясно. Сдача нормативов тоже не вполне ясна, потому что именно по этим проектным нормативам собак специально не готовили - а как проводится тогда "проверка защитных и охранных качеств"? И еще - в проекте в преамбуле к Т было " К тестированию допускаются собаки в возрасте 18 месяцев и старше", сейчас предлагается снизить возраст до 10 мес. Может, допустить к тестированию собак с 6 мес., но не требовать для молодняка сдачи всех 15 этапов? Например, до 18 мес. ограничиться прохождением только первых 11 этапов (то есть пройти можно все, но молодые собаки не снимаются с испытаний по результатам 12-15 этапов) и выдавать свидетельство о сдаче части теста, с возможностью последующей досдачи недостающего? А вообще Т мне всегда нравился, его можно сделать веселым и зрелищным. Поставить трибуны для зрителей и брать деньги за вход Время прохождения , учитывая длину и задержки, наверное, минут 10-15 на участника, то есть в час около 5 человек. А если запишутся человек 40? Как-то нужно придумать, чтобы на полосе было сразу по 2-3 собаки, общая длина ее около 150 м, так что если вытянуть ее в длину, расстояние между участниками будет порядка 50 м, вполне достаточно, чтобы друг другу не мешать...
Tamir: г-н Ван пишет: цитатаЕсть закон неизбежности инволюции, говорящий о том, что в новой структуре не должно быть ничего старого, иначе структура неминуемо поворачивает в старое русло. Позволю себе напомнить уважаемому г-ну Вану опыт его соотечественников, они уже не знают как остановить экономический рост Поднебесной, и это все под руководством доброй старой комунистической партии. А вот их северный сосед выбросил все фикусы, с уборщицами заодно, и начал заново, что из этого вышло мы могли лицезреть собственными глазами. Алёна пишет: цитатаДа, Андрей, подсластил пилюлю С подачи г-н Вана я стал замечать за собой много качеств истинного китайца , так вот в Китае не принято ставить на стол соль , вместо нее ставят сахар и пользуются им как мы солью. цитата"Покажите ваших собачек!" Наша порода сложна и многогранна и показывая своих собачек каждый показывает лишь часть целого. Как слепые мудрецы каждый щупая только одну часть слона, думает что это и есть слон. И у каждого он получается разный , у одного толстый и мощный как нога, у другого тонкий и гибкий как хобот. А слон-то, не то, и не другое. Так и САО. Поэтому и нет смысла судить по собакам, они не хуже и не лучше друг друга, они разные части единого целого - породы САО.
Tamir: г-н Ван пишет: цитатаПри первом просмотре признаков редактирования не отмечено. Как я понял это старый вариант. Будем очень признательны если кто то пришлет отредактированный. ---------------- Вообще то я ничего не изменяла в тексте, только таблицу оформила нормально, что бы прочитать можно было. Лариса
Tamir: Так, все ударились в обсуждение тестов , впрочем и название темы этому соответствует. Наверное надо про смотр отдельную тему открыть. Открываю в разделе Выставки и Смотры.
Tamir: Владимир пишет: цитатаА он говорит - из твоего можно сделать все, что захочешь! А можно, например, охранно - следовую или телохранитель - спортсмен или спасательно - охранную?
Владимир: Споры с г-ном Ваном и попытки свернуть его на свою точку зрения напоминают мне предложения пятилетнего ребенка к доктору технических наук попробовать осторожно положить камушек на воду - вдруг не утонет? Вдруг все предыдущие камушки были не такими, как этот, вдруг на этот раз получится? А тому пробовать это бессмысленно, он просто ЗНАЕТ, что камушек утонет. И заниматься этим..... Предложение же к ребенку построить сначала лодку для камушка уже для ребенка - слишком долго, нудно и неинтересно...
Лада: Владимир, вау (ну вырвалось!) ! Китайская философия рулит (рулила и рулить будет! ).
полная версия страницы