Форум » Тестовые испытания » Вариант тестирования защитных/охранных качеств » Ответить
Вариант тестирования защитных/охранных качеств
г-н Ван: Пока можно предложить примерно такой вариант испытаний собак, которые уже умеют кусать человека. Нужно проводить такое испытание на огороженной территории, но не там, где живёт собака. 1. Собака оставляется на 5-метровой привязи (не за ошейник, а за шлейку). Хозяин оставляет перед ней (в 7-8 метрах от точки крепления привязи) какую-нибудь свою большую вещь (куртку, рюкзак), а сам уходит в укрытие, расположенное в стороне, примерно в 20 метрах от точки привязи. Фигурант в защитной маске и в дрессировочном костюме, поверх которого одет мягкий дрессировочный рукав (второй рукав или, вместо него, большую тряпку, или телогрейку фигурант несёт в руках), подходит к оставленной вещи и в течение 5 секунд раздразнивает собаку. Затем бросает в неё принесённый рукав или большую тряпку (телогрейку). Через 1-2 секунды фигурант нападает на собаку, подставляя ей для хватки рукав. Если собака кусает подставленный рукав, фигурант сбрасывает его и отступает к вещи, оставленной хозяином собаки. Желательно, чтобы собака уворачивалась от брошенной в неё вещи и не отвлекалась на неё. Желательно, чтобы она не держала сброшенный рукав в пасти, а тут же атаковала фигуранта вновь. Желательно, чтобы она вообще не кусала подставляемый рукав, а кусала фигуранта за другие места (в корпус, в лицо, в ноги). Нормально, если собака немного отступает для того чтобы атаковать фигуранта сбоку. Допустимо, если собака сильно и злобно кусает всё, до чего может дотянуться, и не уворачивается от брошенной в неё вещи. Нежелательно, чтобы собака отвлекалась на брошенную вещь, трепала сброшенный рукав. Недопустимо, чтобы собака боялась, убегала, оставалась равнодушной, не переключалась без дополнительных воздействий с брошенной вещи или отданного ей рукава на фигуранта. Если собака удерживает фигуранта за костюм, фигурант должен вести себя активно, но не пытаться вырваться из зубов силой. В этом случае хозяин возвращается и снимает собаку, а фигурант убегает примерно на 20 метров, где прячется в своё укрытие. Тогда хозяин вновь возвращается в укрытие, где находился до начала проверки. 2. Фигурант подбегает к вещи, оставленной хозяином, и бегом уносит её на расстояние 40 метров. где бросает эту вещь на землю и поворачивается лицом к собаке. Он должен вести себя активно. Хозяин пускает собаку в атаку, как только фигурант повернулся лицом к ней. Хозяин должен оставаться на месте вплоть до момента хватки. Фигурант контратакует собаку, используя стек, как только она оказывается на расстоянии 10 метров от него. Фигурант должен всё время бежать прямо на собаку, размахивать руками, угрожающе кричать. Удары стеком наносятся сверху: один удар до хватки и два удара во время хватки, по шее, холке, спине, боку или крупу. Нельзя целенаправленно подставлять собаке для хватки рукав дрескостюма или иную его часть, а наоборот, если собака явно выбирает место для укуса, нужно ей в этом мешать. Желательно, чтобы собака быстро и без притормаживания атаковала фигуранта, уворачиваясь от ударов, и сильно его кусала. Продолжительность хватки значения не имеет. Но собака должна всё время возобновлять укусы, если она не удерживает фигуранта одной хваткой. Допустима прямая атака сквозь удары. Нежелательно длительное кружение собаки вокруг фигуранта до момента хватки. Нежелательны редкие, слабые хватки, щипки. Недопустимо, чтобы собака недобегала до фигуранта или, добежав, не произвела хотя бы одной хватки. Если фигурант упал, хозяин должен сразу подбежать и забрать собаку. По завершении этого этапа, фигурант уходит из поля зрения собаки. 3. Спустя 3 минуты, хозяин оставляет собаку лежать, без привязи, около своей вещи, а сам уходит из поля зрения собаки, в укрытие, на расстояние около 50 метров. Ещё через 1-2 минуты из другого укрытия. с расстояния 30-40 метров от собаки, выходят 2 фигуранта в защитных костюмах, поверх которых надета обычная одежда (трикотажная, например), и направляются к собаке. Подойдя к ней на расстояние около 10 метров, фигуранты начинают быструю атаку, обходя собаку с двух сторон, пытаются прогнать её, издавая угрожающие крики и используя трещотки и грохочущие предметы.
Tamir: Так я же это... ненавязчиво
brown: Tamir пишет: Через несколько минут запускаю суку. Хозяева сидят рядом с фигурантом мирно беседуют. Она с ходу идет на фигуранта в область горла. Налицо ярко выраженный "охранник". Где бы найти такого фигуранта, что бы согласился вот так проверить собаку.
Алёна: brown пишет: Где бы найти такого фигуранта, что бы согласился вот так проверить собаку. И мне об этом подумалось
brown: ezelenyk пишет: У меня опять впечатление от этого обсуждения, как от давешнего выступления Браунов по поводу власенковских тестов из "Директив" - когда после нескольких дней препирательств Татьяна вдруг заявила, что прочла, наконец тесты, и они ей не понравились. ссылочку не подкинете, а то я уже устала весь форум перечитывать.
Лада: brown, Татьян, было такое, помню. Только давно. Я тогда тоже поугорала. Ты просто тесты вроде как по частям изучала. Но получилось забавно.
brown: Лада нашла - "Я первый раз только начала читать тесты и прочитав несколько пунктов, бросила. Но сейчас села прочитать эти тесты до конца т.к. Лада с Олегом так яростно их отстаивают. " Я помню, что я читала и спорила по прочитанному или отвечала на посты. А, по словам Евгения, получается, что я вообще их не читала. Вот и сидела рыла форум, думаю не справедливо, а к справедливости у меня повышенное чувство. Евгений в связи со сложившейся ситуацией возьмите кА свой смайлик обратно. Если найдете, что я спорила и сама не знала о чём милости просим.
г-н Ван: brown wrote: Если найдете, что я спорила и сама не знала о чём милости просим. Хм.... Мнения других не в счёт?
ezelenyk: Смайлик сменил, хотя мысля осталась... Не хватало мне еще с женщинами 8 марта ссориться! Алена, это и тебя касается... всем за стол пора, а уж завтра я тебе расскажу, КАК ты была неправа...
brown: г-н Ван пишет: Хм.... Мнения других не в счёт? В данный момент нет.
Dinar: ezelenyk пишет: Никто никого не "выгоняет из породы", никто никого не превращает в немцев, просто предлагается еще интересная проверка рабочих качеств - части рабочих качеств! - именно азиата. Рабочих качеств заложенных или приобретенных после курса обучения? Если первое, то почему такой акцент на чистоту выполнения действий? Мне в общем и целом тест нравится, но непонятно, каких именно собак предлагается тестировать, с какими уже выработанными навыками: если только курс ОКД, то данный тест слишком сложен, а требования завышены. ИМХО Если же это собака, прошедшая курс защиты/охраны, то тогда получается, что тестируются не врожденные навыки.
г-н Ван: Dinar Как бы хорошо защитные качества ни были заложены в наследственности собаки, сами собой они крайне редко раскрываются. Некоторый опыт, безусловно, нужен. Для хорошей (по меркам норматива) собаки и малого опыта хватит, а плохой (по тем же меркам) и большого опыта недостанет.
Dinar: г-н Ван пишет: Как бы хорошо защитные качества ни были заложены в наследственности собаки, сами собой они крайне редко раскрываются. Полностью согласна. И исходя их этого непонятно опять-таки зачем такой упор в данных тестах именно на технику выполнения? Техника шлифуется в процессе обучения, не так ли? А Вы сами писали, что научить худо-бедно охранять можно любую собаку, с любой психикой. Если, как я думаю, данный тест направлен на выявление поголовья с крепкой и устойчивой психикой, то тогда вполне достаточно, если собака будет атаковать и кусать, а как именно кусать - обучить можно потом. Главное, чтобы была база, желание и стремление защищать и охранять. Все это мое сплошное ИМХО. Еще раз подчеркиваю - я не спорю, я пытаюсь понять. Разбирая все по полочкам.
г-н Ван: Dinar wrote: Если, как я думаю, данный тест направлен на выявление поголовья с крепкой и устойчивой психикой, то тогда вполне достаточно, если собака будет атаковать и кусать, а как именно кусать - обучить можно потом. Главное, чтобы была база, желание и стремление защищать и охранять. Собаки с разной психикой атакуют по-разному. Норматив разработан с учётом этого. Кроме того, ряд моментов специально направлен на устранение влияния эффектов обученности.
Олег: Dinar пишет: Если же это собака, прошедшая курс защиты/охраны, то тогда получается, что тестируются не врожденные навыки Могу сказать, что сам видел не одного азиата, которые даже после усиленного длительного обучения не прошли бы этот тест. И видел азиатов, которые после пары занятий просто для поднятия уверенности в себе, прошли бы его не задумываясь. Это действительно хороший способ разделить породу по врожденным склонностям. Такой тест необходим для определения собак пригодных для работы по человеку, или, даже более того, способных ТОЛЬКО К РАБОТЕ ПО ЧЕЛОВЕКУ, что тоже надо учитывать в селекционной работе. Этот тест ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть дополнен другими тестами, выявляющими ДРУГИЕ способности собак. Хотя и этот тест вполне способен выявить такие качества, как устойчивость к давлению, смелость, готовность к охране имущества и хозяина, уверенность в себе. Если собака не покажет себя на этом тесте, она обязательно должна быть проверена и другими тестами, направленными на выявление других качеств. И только по результату комплексной оценки делать выводы. вот еще нюанс. Действия собаки в одинаковой ситуации могут быть разными в зависимости от наличия дополнительной мотивации. Тот же Цагер при прогулке в одиночестве и в компании остальных собак ведет себя по разному. В одиночестве он намного проще относится к окружающему, а когда он ВО ГЛАВЕ СТАИ его самоуверенность просто не знает границ! Причем готов защищать любого члена стаи от всего чего угодно, даже если им ничего не угрожает, не смотря на то что они и сами вполне могут за себя постоять.
Dinar: г-н Ван пишет: Кроме того, ряд моментов специально направлен на устранение влияния эффектов обученности. А какие именно? Кстати, почему бы этот тест не разделить на три части? Каждая последующая будет усложняться, собаки будут отсеиваться на первом, втором и третьем этапах... Тот, кто проходит все три, получает: а) кусок мяса; б) памятник в полный рост. Премии на выбор по желанию владельца.
Dinar: Олег пишет: Это действительно хороший способ разделить породу по врожденным склонностям. Такой тест необходим для определения собак пригодных для работы по человеку, или, даже более того, способных ТОЛЬКО К РАБОТЕ ПО ЧЕЛОВЕКУ, что тоже надо учитывать в селекционной работе. Дык, это никто и не отрицает. Вообще, дайте полный список по пунктам: желательное поведение, допустимое, недопустимое. Так будет гораздо проще разобраться именно в методике самого теста.
г-н Ван: Олег wrote: Могу сказать, что сам видел не одного азиата, которые даже после усиленного длительного обучения не прошли бы этот тест. И видел азиатов, которые после пары занятий просто для поднятия уверенности в себе, прошли бы его не задумываясь. Это действительно хороший способ разделить породу по врожденным склонностям. Такой тест необходим для определения собак пригодных для работы по человеку, или, даже более того, способных ТОЛЬКО К РАБОТЕ ПО ЧЕЛОВЕКУ, что тоже надо учитывать в селекционной работе. Этот тест ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть дополнен другими тестами, выявляющими ДРУГИЕ способности собак. Хотя и этот тест вполне способен выявить такие качества, как устойчивость к давлению, смелость, готовность к охране имущества и хозяина, уверенность в себе. Если собака не покажет себя на этом тесте, она обязательно должна быть проверена и другими тестами, направленными на выявление других качеств. И только по результату комплексной оценки делать выводы. Правильная позиция. Общая задача - выявление всех способностей и СКЛОННОСТЕЙ собак. И на этой основе - разделение разведения. Но одно уточнение: узкая специализация - не лучший вариант. Нужно в любом случае сохранять некую универсальность, способность к своевременному "перепрофилированию".
Tamir: brown пишет: Где бы найти такого фигуранта, что бы согласился вот так проверить собаку. Да любого гостя можно для этого дела применить, желательно конечно не предупреждать его об этом, ну чтоб не боялся. И дать в руки предмет, обьемный, не тяжелый, ну хотя бы подушку или поднос какой нибудь, чтоб в первые секунды мог закрытся от собаки. И естественно самому наготове быть чтоб оттащить собаку сразу. Можно даже не допускать контакта , перехватывать собаку на подходе, сразу же видно ее поведение. Вот только трудность одна... как уговорить гостя взять в руки что-нибудь обьемное, не сообщая для чего это нужно. А если серьезно - что фигуранты побоятся пойти на такой тест ?
ezelenyk: Tamir пишет: чтоб в первые секунды мог закрытся от собаки Не успеет. Не жалеешь ты гостей...
Mistergood: Tamir Гостеприимный, добрый...
полная версия страницы