Форум » Тестовые испытания » Тестирование ПОРОДНОГО поведения САО » Ответить
Тестирование ПОРОДНОГО поведения САО
jaramat: Тут затронули тему "ночных испытаний" и тестирования породного поведения среднеазиатских овчарок. Как и что именно в плане породного поведения САО можно протестировать на чужой территории? В моем понимании, те же "ночные испытания" позволяют проверить только контакт с владельцем и уверенность в себе. Ну и реакцию на незнакомые раздражители в незнакомой среде. Но как можно оценить погрешность, связанную с владельцем собаки и сформированным поведением? Собака, выращенная в других условиях, скорее всего выдаст другие результаты. Или существует возможность оценить "врожденные" качества? Проще скорее пойти от обратного. Сформулировать, какое поведение САО в каких условиях является правильным и подумать, как это можно протестировать.
Джэнард: V Можно и без них. Я думаю без них это будет сложнее... потому что это ПРОВЕРЕННЫЕ РАБОТОЙ собаки, соответственно, есть бОльшая гарантия получения от них щенков с Рабочими ЗАДАТКАМИ А можно вообще не париться, не тратить свое время и деньги, и получать щенков от гарантированно товарных выставочных чемпионов
Джэнард: V Я понимаю Ваш скептицизм, но, поверьте, там собаки не задаром хлеб едят, они не просто стоЯт, они РАБОТАЮТ!!!
Джэнард: V пишет: КТО ХОЧЕТ СДЕЛАТЬ, ТОТ ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ. КТО НЕ ХОЧЕТ - ИЩЕТ ОПРАВДАНИЯ. Здесь я с Вами не согласна... Желания и возможности не всегда совпадают...
V: Джэнард А может всё же есть смысл разделить разведение? Кто хочет ТАКИХ рабочих - пусть разводит так, как разводит. Хочется им помочь? Ну, помогайте! Кто хочет разводить больших-красивых-для-дивана пусть разводит так, как разводит. Лишь бы здоровье совсем не убили. Кто хочет реализовать потенциал САО в современных и перспективных условиях существования - пусть ориентируется на пределы их возможностей, разводит с жёстким тестированием. Пожалуйста, по разным направлениям. ТОЛЬКО ПУСТЬ ЭТО БУДУТ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ, А НЕ ОДНА! И пусть для них будут разные системы испытаний. Кому-то нравится компот, кому-то хочется супа, это понять можно. Но зачем варить суп и компот в одной кастрюле одновременно?
Джэнард: V пишет: Кто хочет реализовать потенциал САО в современных и перспективных условиях существования А что, фермы и священнослужители (работа собак на монастырях и при приходах) - не современные условия? или там потенциал САО не нужен?
jaramat: Вот именно поэтому отбрыкиваюсь, когда из САО начинают лепить очередного безотказного служебного малинуя для патрульной работы... так, вроде, все нормально в тестах - стандартный "служебный" подход - только азиата видно все меньше и меньше. Получается какой-то "универсальный солдат" Все, вроде бы, хорошо. Только не та порода.
Джэнард: И что, п.1 и п.3 по Вашему - разные вещи??? Или в п. 1 не нужны жёсткие требовани?
Джэнард: Хотя, да, прыгать барьеры и ходить по шарикам надувным фермеры и священнослужители, наверное, не будут... Значит, не пройдут собачки по жестким требованиям "РАБОЧЕПРИГОДНОГО" разведения... А что нарушителей задерживаю.т, стада охраняют и пасут, в патрули с лесничими ходят - это все фигня...
Вика: jaramat пишет: Добра-а-а-ая... дык я понимаю, шо сразу можно будет посмотреть. Только это, я у себя одна, запасной нету, да и в общем даже пока еще себе дорога как память... пункт г) саффсем не радует, отсень хотца обойтись без него... Как часто Вы встречали собак, которые вот идут нормально за Вами на поводке, а потом - ежели не захотели продолжать движение - без предупреждения, ни с того, ни с сего взяли да и вцепились Вам в руку?.. Или, что? - я разве предлагаю проверить, как долго собака будет предупреждать рычанием, прежде, чем схавает владельца?.. jaramat пишет: я прикапываюсь именно к системе оценок Вы видео болгарских тестов смотрели? Там же ВСЁ ВИДНО невооружённым глазом! Причём тут система оценок? Про 10 км... Вообще странным мне кажется разговор, что 10 км - это ДИСТАНЦИЯ с большой буквы. Ну разве что для той-пород или каких-нибудь убогих монстров, которые один круг по рингу на выставке еле ползут. Или разве тесты предлагают протащить собак эти 10 км на максимальной для них скорости?.. Прикинула недавно, что я с собаками при хорошей погоде и наличии времени гуляю до ближайшего парка и обратно где-то километров 6-7. И что - неужели собака не пробежит рысью 10км?!
Вика: Лада пишет: врождённо выносливый индивид Это как? Прошу прощения, пропустила. Например. При одинаковом содержании одна собака имеет более крепкую нервную систему, другая - менее крепкую. Или, скажем, одна устанет после пробежки 30км, а другая - после 3км.
V: Джэнард пишет: И что, п.1 и п.3 по Вашему - разные вещи??? Сильно разные. Потому что Джэнард пишет: Или в п. 1 не нужны жёсткие требовани? Нужны, но не применимы. И с этим придётся считаться. Но не облегчать требования ДЛЯ ВСЕХ САО, ориентируясь на этих, кого с цепи не спускают, а РАЗДЕЛИТЬ. jaramat пишет: когда из САО начинают лепить очередного безотказного служебного малинуя для патрульной работы... так, вроде, все нормально в тестах - стандартный "служебный" подход - только азиата видно все меньше и меньше. Получается какой-то "универсальный солдат" Где кто это делает? Где что стандартное? В чём "азиата" видно меньше? Где получился "универсальный солдат" ? (заверните двух, пожалуйста! ). В общем, пока это всё бездоказательные утверждения. Конкретику, плиз!
Джэнард: Вика Гы, я не пробегу 10 км... рысью... Да и не каждый азиат (из нормальных, а не плюшевых) пойдет с хэндлером, который СПОСОБЕН это пробежать Пешком быстрым темпом - хоть тридцатник... А я и рысью - ну максимум рваным темпом 5 км... Это проверено - до соседней деревни в магазин иногда бегаю с кем-нибудь из псов... А обратно везло - местные подбрасывали, ибо с рюкзаком - слабовата стала... А сейчас вообще с местным магазином нормализовалось - никуда бегать не надо...
Вика: Джэнард пишет: Хотя, да, прыгать барьеры и ходить по шарикам надувным фермеры и священнослужители, наверное, не будут... Пока не проверите - не узнаете.
jaramat: Вика, а кто-то писал про дистанцию с большой буквы? Мы спокойно проходим километров 10-20 за прогулку, но ставить абсолютно для всех собак нормативом 10 км бегом я бы не стала. Разные собаки бывают, в т.ч. и такие, с которыми хозяева не гуляют вообще. Ну это мое личное мнение, совершенно не настаиваю что собака без подготовки не сможет пробежать 10 км. Скорее всего, конечно, сможет. А вы считаете, что речь идет только о том, чтобы протестировать своих собак? Меня интересует схема, по которой можно оценить врожденные реакции взрослой собаки. В частности, привозной. С которой ни один человек в здравом уме не будет бодаться над барьером, видя собаку первый раз в жизни. Да и во второй, в общем, тоже. По крайней мере я стараюсь не рисковать.
Вика: Джэнард пишет: Гы, я не пробегу 10 км... рысью... Признаюсь, что я не пробегу и 1км. Или пробегу и упаду. А пройти мне запросто и 10, и 20 и все 30 км. Если по хорошей погоде, нормальной дороге и в удобной обуви. Только я чего-то не понимаю: мы тестируем собак или хэндлеров?..
V: jaramat пишет: г) саффсем не радует, отсень хотца обойтись без него... по крайней мере, если бы меня попробовали куда-то затащить, куда мне лезть совсем неохота, пожрала бы не думая... собака, конечно, существо подчиненное, но все равно - не хочется на своей шкурке проверять... и потом, это ж священное собачье право - посылать нафих... низзя за это баллы снижать, если только речь не идет о дрессуре Ух, упустил! Спасибо Вике, вытащила цитату! Такой собаке - свинцовую пломбу. Не собака она, а не знаю кто. Священное право мазохиста упиваться чужой властью над собой. Дело личное, конечно. Только пропаганду такой фигни надо преследовать с топором.
jaramat: ой, как все серьезно... свинцовую пломбу - за шо? одно дело, если своя, самоличная, со щенячества воспитанная собаченька морду плющит, а если я беру собаку только что привезенную, взрослую собаку, рабочую, которая в отаре жила и на боях отжигала, и куда-то с ней иду - Вы действительно считаете, что эта собака будет подчиняться полностью? вот так вот, сразу? только из отары забрали, а она, увидев меня, такую распрекрасную, тут же от восхищения безукоризненно выполнила весь курс ОКД.... что тогда народ на площадках делает, непонятно. с собачками, с которыми со щенячества мудохается, пардон.
Вика: jaramat пишет: Меня интересует схема, по которой можно оценить врожденные реакции взрослой собаки. В частности, привозной. Для привозной собаки, малознакомой с новым владельцем, думаю, нужно разработать тесты отдельно. Или что-то из предложенных "Директив" исключить - по ситуации. А здесь идёт речь о тестировании массового поголовья, которое, в большинстве своём, содержится у хозяев с раннего возраста.
jaramat: Вика, меня интересует тест, который позволит пройти в т.ч. с малознакомой собакой по трассе и оценить реакции собаки. Даже если забить на привозных, есть куча собак, у которых нет контакта с владельцем. Или которых вынужден вести проводник. Хотелось бы иметь инструмент, который позволит оценить содержимое собаки без привязки к проводнику, хотя бы в первом приближении.
Джэнард: V пишет: Но не облегчать требования ДЛЯ ВСЕХ САО, ориентируясь на этих, кого с цепи не спускают, а РАЗДЕЛИТЬ Согласна
полная версия страницы