Форум » Тестовые испытания » И в очередной раз про тестирование. » Ответить
И в очередной раз про тестирование.
Лада: Вопрос как-то всё более насущным становится. О тестах Власенко многие знают, но азиатчики считают, что они заточены под НО, а не под азиатов. Вот и хотелось бы понять, какие именно качества и как предпочли бы тестировать сами азиатчики. зы Не думаю, что тема будет популярной, но разобраться бы хотелось.
Вика С-Пб: jaramat пишет: Слишком много условий, которые формируют азиата таким, какой он есть. Потому про СА и подумалось...
Tamir: Лада пишет: Вот и хотелось бы понять, какие именно качества и как предпочли бы тестировать сами азиатчики. Сначала надо определится что тестировать - общесобачьи качества, или исконные качества азиата как чабанской собаки, или все вместе. Например те же тесты Власенко применимы почти к любой породе, а тестовые испытания на противостояние с себе подобным не ко всем, даже поведение других дерущихся пород отличается от азиатского. Или отношение к скоту. Даже отношение к чужому человеку азиатов в местах исконного обитания и других охранных пород отличается. Конечно лучше чтоб все было в комплексе , но жизнь показывает что так практически не бывает. Вот и пойми что тестировать... Например выстрел - чабанская собака может и не услышать выстрела за всю свою жизнь, а для городской собаки тест на выстрел уже жизненно не обходим.
Натали Дубровина: Tamir пишет: Сначала надо определится что тестировать - общесобачьи качества, или исконные качества азиата как чабанской собаки, или все вместе. Tamir пишет: Например выстрел - чабанская собака может и не услышать выстрела за всю свою жизнь, а для городской собаки тест на выстрел уже жизненно не обходим. Алёна пишет: А надежного пса, я, при необходимости, сама через подвесной мостик перенесу, а корридор из фольги нам в жизни не повстречается, так же как и падающие с дерева грозди кастрюль. Суть не в том, придется или нет услышать чабанской собаке выстрел в своей жизни при отаре. Выстрел, подвесной мостик, факельные коридоры и кастрюлепад – это способы тестирования (исследования), которые позволяют увидеть реакции собаки на определенные (целью тестирования) раздражители. Но способ - это не есть цель исследования, это возможность выявить исследуемые качества, сбор данных для последующего анализа. Например, цель выполнения клинического анализа крови – не пересчет клеток крови, пересчет – это метод (способ). Анализируя полученные данные (количество, соотношение, присутствие-отсутствие и т.д.), обладая необходимыми для этого знаниями, можно определить состояние организма. Точнее, те состояния, которые способен выявить данный метод. Все упирается в знания – цель, выбор способа, соответствующего поставленной задаче, понимание причинно-следственных связей. Хотела цитату Лины про «почему ВЕО на расстоянии фигуранта не кусают» отыскать, но не успею уже. V пишет: Притом что подавляющее большинство... ни хрена не понимает поведения своих собак, но - ОНИ СЧИТАЮТ! «Необузданы Жизни кони-то: Много узнано - Мало понято»
Леонид: Лада пишет: зы Не думаю, что тема будет популярной, но разобраться бы хотелось. Лада, Вам, как я понял не совсем безразлична судьба азиата...? Тесты Власенко- понятно..., а Вы по теме что- нибудь конкретное( вариант) предложить можете..?
Леонид: Алёна пишет: Мы говорим о первобытности собаки, а сами так уж изощряемся в космических тестах. Да просто- возьми пса и поживи с ним недельку на природе, и все станет ясно. "Парня в горы бери - рискни" Это точно. Действительно, в СА все рабочие азиаты( я имею в виду отарных) проходят свой тест- жизнью. И эти тесты сопровождают их на протяжении всей жизни( от рождения до самой смерти).Жизнь может им подкинуть разного рода испытания; голод, холод, болезни, встреча с хищником..., не выдержала собака такого теста- выпала из " обоймы", просто ушла из жизни...,выдержала- будет жить и продолжать род. А фольга и кастрюли, равно как и бои- это все разовые проявления и при огромном желании, и упорстве- этот тест пройдут многие собаки.
Леонид: ALEKSANDR пишет: то что происходит сейчас тестом назвать сложно, обычные собачьи бои. Совершенно с Вами согласен Надо называть вещи своими именами, и не "канифолить" людям мозги.
Лада: Леонид пишет: а Вы по теме что- нибудь конкретное( вариант) предложить можете..? Была бы я такой умной, чего бы мне было спрашивать? Да и опыту маловато будет. А вот то, что появляются азиаты трусливые - это уже и простые обыватели отмечать начали.
Ириска: Лада пишет: А вот то, что появляются азиаты трусливые - это уже и простые обыватели отмечать начали. гы...появляются....они успешно разводятся И кому же как не обывателю в первую очередь предназначены собаки? Вот он то и ставит условия, ему - обывателю то что в певую очередь надо - ага работать собачка должна, а как она работать будет, если от простой питарды в будку забивается? Заходи - бери что хошь
Алёна: Натали Дубровина пишет: Но способ - это не есть цель исследования, это возможность выявить исследуемые качества, сбор данных для последующего анализа. Данные можно по разному собирать. Чтобы понять,что у человека в голове есть, как минимум, два пути: провести трепонацию черепа или просто поговорить с ним. Tamir пишет: Сначала надо определится что тестировать - общесобачьи качества, или исконные качества азиата как чабанской собаки, А что означает первое, и что означает второе? В чем отличия?
Рустам: Натали Дубровина пишет: «Необузданы Жизни кони-то: Много узнано - Мало понято» Натали, скажите пожалуйста, чьи это слова? И если Вы не против, я их сопру?
Лада: Рустам пишет: чьи это слова? http://www.stihi.ru/poems/2005/01/06-269.html
Рустам: Лада, спасибо, так еще лучше! Хочу на свою страницу, в виде эпиграфа! А можно еще вот эти слова Стругацких: "Научить не кланяться авторитетам, а исследовать их и сравнивать их поучения с жизнью. Научить настороженно относиться к опыту бывалых людей, потому что жизнь меняется необычайно быстро. Научить презирать мещанскую мудрость. Научить, что любить и плакать от любви не стыдно. Научить, что скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, что это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни. Научить доверять движениям души своего ближнего. Научить, что лучше двадцать раз ошибиться в человеке, чем относиться с подозрением к каждому. Научить, что дело не в том, как на тебя влияют другие, а в том, как ты влияешь на других. И научить их, что один человек ни черта не стоит." А можно и эти: "Нет ничего невозможного, есть только маловероятное."
Алёна: Рустам Не подскажите, как пройти на Вашу страницу?
Натали Дубровина: Алёна пишет: Данные можно по разному собирать. Чтобы понять,что у человека в голове есть, как минимум, два пути: провести трепонацию черепа или просто поговорить с ним. Натали Дубровина пишет: Все упирается в знания – цель, выбор способа, соответствующего поставленной задаче, понимание причинно-следственных связей. «Судебная медицинская комиссия, которая должна была установить, может ли Швейк, имея в виду его психическое состояние, нести ответственность за все те преступления, в которых он обвиняется, состояла из трех необычайно серьезных господ, причем взгляды одного совершенно расходились со взглядами двух других. Здесь были представлены три разные школы психиатров. И если в случае со Швейком три противоположных научных лагеря пришли к полному соглашению, то это следует объяснить единственно тем огромным впечатлением, которое произвел Швейк на всю комиссию, когда, войдя в зал, где должно было происходить исследование его психического состояния, и заметив на стене портрет австрийского императора, громко воскликнул: «Господа, да здравствует государь император Франц-Иосиф Первый!» Дело было совершенно ясно. Благодаря сделанному Швейком, по собственному почину, заявлению целый ряд вопросов отпал и осталось только несколько важнейших. Ответы на них должны были подтвердить первоначальное мнение о Швейке, составленное на основе системы доктора психиатрии Кадлерсона, доктора Гевероха и англичанина Вейкинга. -- Радий тяжелее олова? -- Я его, извиняюсь, не вешал, - со своей милой улыбкой ответил Швейк. -- Вы верите в конец света? -- Прежде я должен увидеть этот конец. Но, во всяком случае, завтра его еще не будет,-- небрежно бросил Швейк. -- А вы могли бы вычислить диаметр земного шара? -- Извиняюсь, не смог бы,-- сказал Швейк.-- Однако мне тоже хочется, господа, задать вам одну загадку,-- продолжал он.-- Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше -- два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка? Судебные врачи многозначительно переглянулись. Тем не менее один из них задал еще такой вопрос: -- Не знаете ли вы, какова наибольшая глубина в Тихом океане? -- Этого, извините, не знаю,-- послышался ответ,-- но думаю, что там наверняка будет глубже, чем под Вышеградской скалой на Влтаве. -- Достаточно? -- лаконически спросил председатель комиссии. Но один из членов попросил разрешения задать еще один вопрос: -- Сколько будет, если умножить двенадцать тысяч восемьсот девяносто семь на тринадцать тысяч восемьсот шестьдесят три? -- Семьсот двадцать девять,-- не моргнув глазом, ответил Швейк. -- Я думаю, вполне достаточно,-- сказал председатель комиссии. -- Можете отвести обвиняемого на прежнее место. -- Благодарю вас, господа,-- вежливо сказал Швейк,-- с меня тоже вполне достаточно. После ухода Швейка коллегия трех пришла к единодушному выводу: Швейк -- круглый дурак и идиот согласно всем законам природы, открытым знаменитыми учеными психиатрами».
Натали Дубровина: Рустам пишет: И если Вы не против, я их сопру? Не мои, но я не против, берите!
Рустам: Натали Дубровина пишет: Не мои, но я не против, берите! Вот и я вчера также подарил памятник Ленину одному туристу с Кубы!
Вика: Рустам пишет: А можно еще вот эти слова Стругацких: "Думать - это не развлечение, а обязанность" (авторы те же. Их вообще можно до бесконечности цитировать).
Натали Дубровина: Рустам пишет: Вот и я вчера также подарил памятник Ленину одному туристу с Кубы! Рустам, позвольте личный вопрос Вы подарили материальный памятник или его чувственный образ (тут такой смайлик, наивно хлопающий ресницами)?
Рустам: Натали Дубровина пишет: Вы подарили материальный памятник или его чувственный образ (тут такой смайлик, наивно хлопающий ресницами)? Самый настоящий, он тут у нас на площади стоит или стоял!
Вика С-Пб: Рустам пишет: А можно еще вот эти слова Стругацких: Прямо в точку!
полная версия страницы