Форум » Тестовые испытания » Шейх Эвуз Акхали - Эстония.Выставки и бои » Ответить
Шейх Эвуз Акхали - Эстония.Выставки и бои
Елена А: Интересует фото кобеля Шейх Эвуз Акхали (Sheih Evuz Akhali), род.25.12.1991, рыжего окраса, (отец Красный Елбарс х мать Бадур), проживал в Эстонии. Участвовал в выставках и боях. Был на боях в Казахстане и других регионах, хозяин занимался боями серьезно. Может у кого сохранились его фото или видеозапись? Интересуют также его однопометники и потомки. На сао.ру кто-то из Эстонии писал о конкретных потомках Красного Елбарса.в Эстонии, но сао.ру опять не работает.Про Москву писала Джэнард в этом форуме, но может кто-то что-нибудь еще подскажет. Больше всего интересует именно Шейх Эвуз Акхали.
Ответов - 30, стр:
1 2 All
brown: Елена если Вы знаете, на каких боях он был, и в каком году то я бы посмотрел, есть ли у меня записи этих боев. У меня внук Красного Елбарса через его сына Дёва г. Казань
Юлия: Елена, про эту конкретную собаку может быть знает Ольга, у нее большой азиатский стаж . А потомков Красного Элбарса у нас действительно много через Сакара, который был его внуком.
Елена А: Ольге я написала. Пока жду ответа. А про бои постараемся вспомнить, Синтия, которая его вязала в 1995 году со своей сукой Парсией, говорит, что хозяин тогда много записей привозил о боях, но осталось ли у нее что-нибудь, уточню. И алиментного щенка тогда увез тоже скорей всего на бои. Обещал фотки и т.п., но пропал. Потрясающий кобель был. Вот и решили разыскать все, что с ним может быть связано. На сайте Ольги нашла также инфо о дочери Шейха (или его однопометника-?) и Андвол Касима - Фест Кифер Азиза, но без фото.
Елена А: Brown, а как бы посмотреть фото вашего кобеля и происхождение. От какой вязки Красного Елбарса он происходит. К сожалению, Синтия не помнит, о каких боях тогда говорил хозяин Шейха. Да и фамилию хозяина тоже не помнит.
Дэн: Елена,у меня тоже есть кассеты с Казахстанскими боями ,но как Вы наверное понимаете если нет ни места ,ни даты боёв ,то найти сложно.Нужна или какая нибудь фотография ,или более точное описание,или хоть дата и место боёв.Т.к. на многих кассетах либо нет коментариев или очень плохой звук ,то незная собаки найти её очень сложно. Желаю успеха в поиске.
Елена А: Да.... У Ольги Гуйван тоже нет его фото. Поиск будет длительным. но ничего. Вопрос к Джэнард: Как можно связаться с Ириной Немировской, о которой вы писали. Я назвала ее имя Синтии, но она не знает такого имени и соответственно координат.
brown: Елена у меня кобель его - отец Дев сын Красного Елбарса вл. в Туркмении Гельды Хуаджанипесов (Гельды Сакал) вл. на Украине А. Чигидин. Мать Елбарса Гара – Бай (однопометница Гоймота, дочь Старого Елбарса и внучка Черного Екимена). Его -мать Тоголок вл.Бахтиозин (отец Гаплан вл.Тимур Хабибулин х мать дочь Елбарса – Тур вл. Фролов). У меня ломался компьютер, все данные пропали, поэтому фото вышлю чуть позднее на e –mail.
Елена А: Очень интересует фото, параметры, описание и другие Ваши замечания. К сожалению я прихожу к выводу, что из Прибалтийских Республик Латвиский помет был самым удачным.
brown: Он не крупный кобель 71см в холке пясть 15.5см. палевого окраса. Но Вас больше интересуют экстерьерные данные, а меня крови и характер. Он довольно много дрался (и с азиатами и с питами) очень терпеливый кобель. Я купил своего кобеля уже взрослого, ему было 6 лет, у него было 2 клыка (2 он сломал в бою) привез домой и решил проверить сможет ли он дальше драться с двумя клыками (вернее сможет ли он держать хват). Пустил его драться, в начале держал нормально, а потом смотрю, не держит толком, все равно выиграл бой. Развели собак, я залезаю ему в пасть, а он себе вывернул клык с корнем и клык ему вонзился в губу я взял и рукой вырвал клык, он даже не пискнул. Теперь у него один клык. Сейчас кобель на заслуженном отдыхе. К чему я рассказал эту историю, через полгода мне рассказывают историю, как Красный Елбарс в бою вывернул клык с корнем, (клык вывернулся и вонзился ему в губу) хозяин подошел, вырвал клык и пустил драться дальше. Интересно, что дедушкина история повторилась с внуком.
Елена А: Brown, Вы может быть меня поймете, если я скажу: Что интересует все. Очень интересует, что передает, если были вязки. Что за собака может быть с экстерьером, но без кровей и характера? Бывает, что собака с отсутствием выставочного экстерьера выдает такое, что люди просто удивляются. Когда Синтия видела Шейха на выставке, он не выставлялся. С ним был шикарный 3-4 мес. щенок, к сожалению не знаю от какой вязки. Кстати, как написала Ольга, особых выставочных достижений у Шейха не было ( в Эстонии -1 САС), но у него была шикарная кирпичной формы голова, при этом кобель не был сухой. Таким же был его щенок.Насколько мне известно - это очень большая редкость. Возможно удачность латвийской вязки связана с тем, что вязка была с Парсией, отцом которой был абориген Чемал, оттуда и широкость костяка и характер. Интересного кобеля привозили из Эстонии Латвию на выставку, уточню время выставки, обязательно спрошу, там же была Ольга Гуйван со своими собаками.. У нас бои запрещены, поэтому больше внимания обращается на экстерьер. Но ... если собака с отличным экстерьером не имеет характера, то эта собака меня интересовать не будет.
Алена: brown А не есть ли это совпадение наследственной слабостью зубов? И еще такой вопрос: говорят Рыжий Екемен и Красный Елбарс, но цвет то у обоих рыжий, так это неточный русский перевод- они оба были Сары или все-таки и на туркменском назывались по разному?
Ольга: Лена! Вы уж извините, но я напишу сейчас в форуме, может вы не совсем меня поняли в письме. Происхождение этого кобеля довольно туманно, а именно его происхождение от Красного Елбарса, в общем то ничем не доказано, или если точнее происхождение именно от того Красного Елбарса, о котором говорит Brown. Я видела Шейха не раз (как вам уже и написала) и никак не могу согласиться с его «кирпичеголовостью», хоть и не люблю эти определения. Этот кобель довольно хорошо передавал свой тип головы, а именно несколько зауженную и удлиненную морду, с тонковатой губой, затянутым переходом ото лба к морде. Этот тип головы хорошо виден и в победителе всемирной выставки в Хельсинки (1998) Фест Кифер Абате, и в его очень похожей на него сестре, фото которой я вам посылала. А размер и костяк, особенно по тем временам у него, безусловно, был! И по поводу Чемала, если это кобель с Ленинградской родословной, то, возможно, все-таки это не абориген, а «Ч» помет, рожденный в Ленинграде от Сакара (привозной) и Ереуш (Бекир х Марта), это конец 80-х начало 90-х. Чемал жил в Питере, а потом был продан в Нарву. В родословной моей собаки Надары (правда очень далеко) есть его сестра сука Чаури. Так что может мы и родственники!
Елена А: Очень хорошо Ольга. Как я вам писала, я не видела Шейха. Мне его описала Синтия. Я же пытаюсь вместе с ней определиться от кого что идет и по каким линиям. Во всяком случае, именно эти крови из поколения в поколение передают стабильный костяк (проверено по 4 коленам как минимум), пропорциональность сложения, легкость движений, ну а про передачу характера я вообще не говорю. Именно эти крови дали в нашей стране двух чемпионов. И именно эти крови заинтересовали меня. Вообщем-то я заметила, что каждому заводчику свойственно говорить что-то хорошее и что-то не очень, что-то преувеличивать, а что-то преуменьшать о разных кровях и о разных сочетаниях кровей. Точно также как экспертные оценки, над которыми мы здесь все смеялись. Трудно разобраться, что соответствует действительности, а что нет. У каждого свои впечатления и свой опыт. Именно поэтому я уже неоднократно задаю один и тот же вопрос. Его я задавала и на сао.ру, если помните. Конечно, мне это очень трудно делать, так как я фактически передаю, что услышала, и насколько я это услышала, выслушивая впоследствии замечания о допущенных мною неточностях. Если бы у меня было побольше опыта, или по-крайней мере я видела бы хотя бы фото этих собак, может быть я смогла бы сформировать свое мнение сама.Ну а про Чемала мне было сказано, что его отец абориген. Согласно документам, которые есть в моем распоряжение это Чемал от вязки Аждара, вл.Орадов, и Аладжы. Будет интересно найти хозяйку Сары-Багт, какого она была мнения о нем и что известно ей. Может у нее остались какие-либо фото и документы. Если же говорить о Красном Елбарсе, то также согласно собранным мною документам, то это именно тот Красный Елбарс Чигидина, о котором говорит Браун (отец Карагез, мать Гара-Бай). Ну а почему была одна вязка и почему полпомета ушло к вам, не знаю. Для этого надо найти тех, кто вязал. Возможно это была заказная вязка. Во всяком случае своей последней вязкой я осталась довольна. И хочу повторить ее в несколько другом сочетании, с учетом замеченных недостатков.
brown: Ален я не думаю, что это наследственность бойцы очень часто особенно в возрасте остаются без клыков. Просто было совпадение, что именно в бою и так одинаково сломался клык, и так же пришлось на месте его отламывать. Есть Рыжий Елбарс вл. Кяризов сын Рыжего Екимена, а есть Красный Елбарс сын Геза Гара мы говорим про Красного Елбарса. У меня кажется только одна запись этого кобеля и то на ней он в линьке.
Алена: brown Вот это да!!! Я и не подозревала долгие годы(4-ре) , что существовали два разных Елбарса- Красный и Рыжий, всегда думала, что сын Рыжего Екемена, которого, к стати, некоторые знаменитые заводчики называют также Красным, и есть Красный, он же - Рыжий Елбарс. Ну, тогда возникает куча вопросов: кто такой Гез Гара (странное имя, по-моему обычно оно звучит как Г(К)ара-Гез), как на туркменском все-таки отличаются Красный и Рыжий (мне известно только Сары), что за кобель Красный Елбарс, сохранена ли эта линия, кто его потомки????
Елена А: Я заметила, что в родословных всегда встречается много ошибок, которые удается иногда исправить только тщательной проверкой других потомков и общением с азиатчиками.
Ольга: Да, еще, одно уточнение для Лены (Елены А), Шейх был не рыжего окраса (я только сейчас заметила, что в начале теме вы говорите об окрасе), а черно-подпалого, или как некоторые говорят три-колор, вообщем что-то около окраса бернской пастушьей собаки (их все видели в теле рекламе).
Елена А: Ольга пишет: цитатанесколько зауженную и удлиненную морду, с тонковатой губой, затянутым переходом ото лба к морде. Этот тип головы хорошо виден и в победителе всемирной выставки в Хельсинки (1998) Фест Кифер Абате, и в его очень похожей на него сестре Ольга, в наших собаках этого не замечала. Зауженной и удлиненной морды.
Елена А: Да. Насчет этого мне уже выговорили. Но тогда на выставке с ним был его рыжий щенок. Узнать бы от кого и какой стал. Кстати если будет интерес, у меня будут фото его сына. Он тоже триколор. Можно насобирать фото некоторых потомков.
brown: Ален по документам он просто Елбарс вл. Гельды Сакал, а в народе Красный Елбарс или его еще называют Гельды Сакаловский Елбарс он по линии Рахман Гытыковских собак. Его отец Геза Гара сын Гаплана, а Гаплан сын Арлана вл. Гытык Р. Мать Елбарса дочь Старого Елбарса и однопометница Гоймота. Потомки это Казанский Полотли и Дев. У меня внук Елбарса и сын Дева. Как на Туркменском красный не знаю, так как в документах ни разу не встречал.
полная версия страницы