Форум » Часто задаваемые вопросы » Ещё о сухих кормах, и не только. » Ответить
Ещё о сухих кормах, и не только.
ech Van: Может ли кто из форумчан, свободно владеющих английским, обратиться непосредственно в фирму "Ройял Канин" для прояснения одного замечательно интересного вопроса? Дело в том, что, по моим сведениям, эта фирма обратилась в Минсельхоз РФ с просьбой найти управу на производящего эти корма в России г-на Романовича. Де, сама фирма окорот ему сделать не может, а он выпускает корма, не соответствующие стандартам фирмы. Но тут, оказывается, и МСХ ничего сделать не может. Госстандартов на такие корма не существует, а существуют только сертификаты соответствия и ветеринарно-санитарный, с коими всё в порядке. Очень хотелось бы проверить эти сведения! Правда или нет?
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Я: А на этих кормах (Российских) пишут, что они произведены в России? Если нет, то как отличить "родной" мешок?
Юлия: Я Думаю, можно по штрих-коду. У каждой страны свои первые цифры. В интернете где-то есть список.
Renata: Юлия пишет: Думаю, можно по штрих-коду. У каждой страны свои первые цифры. В интернете где-то есть список. Вот пожалуйста - получайте.. Если плохо видно - то у России первые три цифры от 460-469
Tamir: ech Van пишет: Де, сама фирма окорот ему сделать не может, а он выпускает корма, не соответствующие стандартам фирмы. А отобрать марку , подать в суд, что Роял Канину совесть не позволяет
ech Van: Tamir Чего-то у них с этим не клеится, говорят.
ezelenyk: В англоязычерй сети никаких следов скандала найти не удается, так что на публику это не вылезло пока что. А фирма, как обычно в такой ситуации, будет молчать, так что придется пока собирать слухи... Хотя от себя могу сказать, что пынок еды в бСССР выглядит с моей точки зрения просто чудовищно, особенно по ценам.
Tamir: ezelenyk пишет: А фирма, как обычно в такой ситуации, будет молчать, так что придется пока собирать слухи... Оно и понятно, если публично через суд призывать к ответу , марку ж подорвут , ктож Роял Канин покупать будет в России , а так пока-а каждый на грабли наступит, да и грабли то бьют не по человеку , а по собаке... Вот тут все защитники сухих кормов писали что натуральные продукты плохие стали - выращенны на всякой химии, так логично предположить что если уж человеческая натуралка такая, то собачьи сухие корма еще хуже, т.к. собаки во первых не пожалуются, во вторых забодяжить туда можно что угодно, а в России же как, если возможно, то и бодяжат. Или я не прав - для людей в хлеб у нас всякую химию добавляют, мясо на гормонах выращивают, в колбасе вообще одна свиная шкурка и соя , и только сухие корма у нас производят с соблюдением всех технологий -для сухого корма мясо берется экологически чистое , и не какие-то рога и копыта, а вырезка, зерно самое отборное, да и малость самая его в корм добавляется, ну вобщем всё как в рекламе.
bayaz: Tamir пишет: Или я не прав - для людей в хлеб у нас всякую химию добавляют, мясо на гормонах выращивают, в колбасе вообще одна свиная шкурка и соя , и только сухие корма у нас производят с соблюдением всех технологий -для сухого корма мясо берется экологически чистое , и не какие-то рога и копыта, а вырезка, зерно самое отборное, да и малость самая его в корм добавляется, ну вобщем всё как в Да прав, конечно, все одинаково, как для людей, так и для собак. Ничем одно от другого не отличается.
Собакалюб: Ответ прост как трёхрублёвая бамашка - прекратите кормить собак нестандартным Роял Говнином, любая сырая натуралка даже с гормонами всё равно лучше чем то что сливают в производство сухого корма.
Алтын Таш: Tamir Андрей не надо передёргивать. Никто такого и не говорил.Что для людей говно , а для собак шоколад. И для людей говно ,и для собак , думаю еще говнее.Но , я кормлю сухим.
Tamir: Алтын Таш Я и не передергивал - я просто спросил -" или я не прав". Если кто передергивает, то это производители сухих кормов - все видели в рекламе как кусочки сочной вырезки превращаются в сухой корм путем запекания.
ЮлияСПб: Tamir да и в человеческой рекламе сушняка такая же петрушка! вот только я еще не встречала человека, который питается исключительно Биг-Ланчем например... Но вот ведь парадокс, кормят же уважаемые всеми заводчики сушняком, и собачки у них загляденье. Напрашивается вопрос: а может не так все плохо? Но я, простите, в чудеса не верю.
afru: ech Van пишет: Может ли кто из форумчан, свободно владеющих английским, обратиться непосредственно в фирму "Ройял Канин" Может; поставлю результаты, когда будут.
afru: А в целом, интереснейшая тема, - международное патентное законодательство, - тут, насколько я знаю, с соблюдением законов бывает ничем не лучше, чем в остальных сферах; всё это в стадии развития, например, http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=527378. То есть, вот есть запатентованая формула корма и торговая марка у Ройял Канина, и по идее корм той же самой марки должен быть одинаковый, где бы этот корм не производили. А у ройял канина наверняка есть договор франчайзинга с производителем, где это обусловлено, - не может не быть. Они могут действовать в рамках этого договора, и, конечно не могут себе позволить выпуск и продажу неизвестно чего под своей торговой маркой, однако неизвестно, насколько быстро и эффективно они могут контролировать ситуацию, а лишний скандал при свободе прессы рояал канинам совсем незачем. То есть, что будет делать фирма мак дональдс, если в московском ресторане бутербродики не будут соответствовать рецепту и рекламным картинкам? Насколько я помню, при ветеринарной сертификации кормов делается достаточно подробный анализ корма и сертификат соответствия - о соответствии химического состава изначально сформулированному и зарегистрированому ( запатентованному?) наименованию продукта. А насколько на самом деле соответствует тот корм, который продаётся тому, что зарегистрировано как торговая марка и написано на этикетке, наверняка регулярно проверяется. В Америке такая постановка вопроса классифицируется как нарушение договора и патентных прав. А пока инофирма найдёт, какое из российских учреждений чем именно занимается, она, конечно, обратится в несколько инстанций. А действительно интересно, что Минсельхоз может сделать при несоответствии выпускаемой продукции зарегистрированной торговой марке. Какое учреждение регистрирует марку кормов в России, и какое делает химанализы, а какое наказывает за нарушения, то есть где ройял канин может собрать убедительную документацию, и куда ему с ней идти жаловаться? На форуме, насколько я помню, есть дистрибюторы всяких кормов, - просветите, пожалуйста!
Юлия: Я не знаю, как это происходит в России, а в Эстонии за этим следят сразу две структуры - ветеринарный департамент и, так называемый, кормовой регистр. Сразу оговорюсь - разговор об импортируемых кормах, а не о производимых на нашей территории по лицензии. (У нас их просто не производят ) Так вот у нас за соответствием заявленного состава и действительности следит именно кормовой регистр. В любой момент могут взять пробы на разные показатели (если интересно, могу посмотреть, какие точно). Кроме того при импорте из "третьих стран" (читай - не из Евросоюза ) при растаможке могут брать пробы ветеринары.
afru: Да, я тоже импорт знаю и неплохо, а производство - я даже не буду цитировать, что мне рассказали иностранцы, которые занимались производством чего-то в России, , особенно, когда неизвестно как оформлено. В любом случае, легальные способы контроля соответствия конечного продукта начальному рецепту тормозятся отсутствием международного законодательства, если патент европейский, а производитель - российский. Если патент и российский тоже, тогда инофирме легче жить, насколько я понимаю.
Tamir: ЮлияСПб пишет: еще не встречала человека, который питается исключительно Биг-Ланчем ЮлияСПб пишет: Напрашивается вопрос: а может не так все плохо? Ну Биг-Ланч конечно фигня полная , а вот Бизнес-Ланч очень даже нечего Дело не в том что плохо или хорошо, дело в том что есть, так сказать непреходящие ценности, и одно из них свежее экологически чистое сырое мясо , ну т.е. натуральная еда, а есть всяческие сурогаты и заменители. Это как с 10 заповедями, все их знают испокон веков, знают что украсть, пожелать жены ближнего своего и т.д. это плохо, однако же, так же, испокон веков, крадут и желают... НО, то что крадут и желают не значит, что не надо говорить - не укради, не пожелай... Так и с сухими кормами - кормят и будут кормить ,одни больше, другие меньше, и я давал, но надо же все таки говорить что лучше, и стремится к лучшему...
afru: Пробовала выращивать щеников на разных сухих кормах,- не один помёт запорола, пока подобрала более - менее подходящий. После чего производитель поменял формулу, от чего собачки облезли почти все и за неделю, - перешла на натуралку как основной корм и сухой корм производства другой фирмы, чтобы всегда был в наличии. Подобрать правильный сухой корм - очень сложная задача, даже в Америки, где всего переизбыток, а в России выбор на порядок меньше и цена не соответствует ничему; натуралка на сегодняшний день наверняка безопасней, уж не говоря о том, что в целом здоровей. Допустим, сухой корм при производстве испытывают на каких-то породах собак или кошек, хорошо, им подходит определённая формула и корм запускают в производство с соответствующими рекомендациями. Пробуешь эту формулу осторожненько, она вот наконец-то есть, как удобно... а потом так раз, а это не такая еда, а уже другая, какая неожиданность. ЮлияСПб пишет:: Напрашивается вопрос: а может не так все плохо? Я вообще оптимистична, , после того, как такого "бывает и хуже" насмотрелась, пока азиатов в Америке разводила... Предлагаю вашему вниманию переводную книгу с рецептами "натуралки": http://toychik.sitecity.ru/ltext_0203021306.phtml?p_ident=ltext_0203021306.p_1404211247 http://toychik.sitecity.ru/ltext_0203021306.phtml?p_ident=ltext_0203021306.p_2102132404
Lesik00: afru Супер! Кулинарная книга для собак!!!! Вот бы они еще сами себе готовили ...
Вика: Ай да Романович! Tamir пишет: Или я не прав - для людей в хлеб у нас всякую химию добавляют, мясо на гормонах выращивают, в колбасе вообще одна свиная шкурка и соя , и только сухие корма у нас производят с соблюдением всех технологий -для сухого корма мясо берется экологически чистое , и не какие-то рога и копыта, а вырезка, зерно самое отборное, да и малость самая его в корм добавляется, ну вобщем всё как в рекламе. Tamir пишет: все видели в рекламе как кусочки сочной вырезки превращаются в сухой корм путем запекания. А то! Именно экологически чистой вырезки и именно волшебным образом превращаются. Мне кажется, Роял вряд ли ответит на письмо. Потому как - действительно, зачем себе же рынок сбыта портить? Хотя, если в Минсельхоз обратились... Наверное, всенародный кормилец ну уже совсем неприлично нахимичил?
Тортилла: Интересно, а можно где-нибудь сделать анализ отечественного Ройяля на соответствие стандарту фирмы.
afru: На письма они не могут не отвечать, не по-королевски будет; Royal Canin S.A et France BP 4 - 650 avenue de la Petite Camargue - 30470 AIMARGUES 33 (0) 4.66.73.03.00 ; 33 (0)4.66.73.07.00 , www.royalcanin.fr; вопрос что и когда. А вот корм, говорят, неплохой, - сотрудники хвалят : ...Кстати, грузчики на заводе любят время от времени закусить пиво солененькими крокетами. «Не только безвредно, но и полезно»,- говорят они. http://www.ip-online.ru/articles/a_125505.shtml тут же, кстати, статья о "чем лучше кормить" http://www.ip-online.ru/articles/a_125502.shtml
Ольга(Олачи): Не знаю мы как то пробовали РОялом кормить - у нас была аллергия сильная (не у САО, у далматинов). Уже почти 4 года кормим всех ProNature (у них разные виды есть и "по возрасту и по росту") + мясо вареное + творог + суп. Нормально все. Ольга
Tamir: afru пишет: ...Кстати, грузчики на заводе любят время от времени закусить пиво солененькими крокетами. «Не только безвредно, но и полезно»,- говорят они. У Ларисы раньше на работе грузчики пили вместо водки настойку пустырника, ибо водки не было, а аптечный склад был рядом, так тоже полезно для всех было, обычно буйные в подпитии и незговорочивые по трезвянке, ребята приняв несколько бутылочек напитка делались спокойными и отзывчивыми. Недавно знакомый рассказывал - держит он черного русского терьера и вот приехали к нему "родственники" привезли брата его кобеля сравнить да пообщатся. Спрашивает он их - чем кормите? Они говорят - да вот нам сказали что лучше всего кормить собаку мясом диких животных и мы договорились с рестораном и берем там мясо и ливер изюбрей, косуль. (!!!) Вот я и подумал - средства им позволяют, а почему бы не кормить собаку так? Им же сказали - лучше всего , вот и они по возможности и выбрали лучшее. А скажи им кормите сухим кормом и кормили бы , так как сами не очень в этом разбираются. И что для собаки лучше было бы ? Так что мое глубокое убежденине надо говорить что лучше, а что хуже , а не так - каждый кормит как хочет, так и вы кормите как хотите. Или так - я кормлю сухим и вы тоже кормите им.
Собакалюб: А я вот тут с оказией в субботу приобрела 700 кг рубца - нечищенный рубец в Америке купить сложно, поскольку человекам в пищу он не идёт в таком виде, а нечеловеческих источников очень мало, так что надо впрок запасаться. Так мои собачки так меня теперь любят - в глаза заглядывают, мама, мы такие хорошие - ты нам этого вонюченького дай пожалуйста. А я пытаюсь растянуть удовольствие и кормлю их рубцом всего 2 раза в неделю. В остальные дни они разочарованно жуют кур, индюков, коров и свиней. Бедные, обделённые звери.
лёка: кто чем может тот тем и кормит.с натуралкой летом сложно,куда засунуть 500кг.кижуча? 200кг.телят? 100кг. цыплят? у меня все соседские собаки как кабачки.а вот сухач только в каши добавляю и то не часто,собам не нравится
Собакалюб: лёка пишет: куда засунуть 500кг.кижуча? 200кг.телят? 100кг. цыплят? В морозильнике нормально всё лежит.
полиген: Поговорим о промерах морозильника В мой столько не влезает, поэтому лето для нас (в плане мяса) сплошное мучение.
Собакалюб: полиген пишет: Поговорим о промерах морозильника В мой столько не влезает, поэтому лето для нас (в плане мяса) сплошное мучение. Ну в один у меня это тоже не влезет. Поэтому у меня их три, размером с меня и даже немножко выше. Пока. Похоже нужно будет ещё два прикупить.
полиген: Разумный выход У меня, к сожалению, жилплощадь не позволит иметь столько морозилок Если только кого-нибудь из родственников в вольер не выселить (для высвобождения пространства)
Собакалюб: полиген пишет: У меня, к сожалению, жилплощадь не позволит иметь столько морозилок А они в гараже живут (морозильники). Им там хорошо.
полиген: А автомобили-то где живут?
Собакалюб: полиген пишет: А автомобили-то где живут? Там же живут и автомобили. Просто морозильники по стеночкам распределились. Вообще они между собой дружат и сотрудничают - автомобиль мясо привозит в гараж, а морозильники его хранят. Да, кстати, гараж он большой 10х15 метров - на два автомобиля рассчитан, так что там ещё и полки всякие живут, и печка маслянная которая весь дом обогревает, и стиралка с сушилкой и всякая остальная дребедень.
полиген: Собакалюб теперь все ясно. По доброму Вам завидую
Собакалюб: полиген пишет: Собакалюб теперь все ясно. По доброму Вам завидую Да я в общем-то к тому что морозильники можно и в сарайчик поставить и в вольер тоже. Им в общем-то всё равно где стоять, лишь бы дождь сверху не капал.
полиген: Собакалюб спасибо за подсказку Про хозяйственные помещения я как-то забыла Хороший выход из положения
Tamir: У нас холодильник стоит в летней кухне(неотапливаемой) - зимой там еду греем . Холодильник простой, для превращения его в морозильник я снял дверцу морозильника и поддон под морозильником. На средней полке мясо не размараживается, ниже уже тает, естественно надо оставлять пустоты для циркуляции воздуха.
natlan: Я пишет: А на этих кормах (Российских) пишут, что они произведены в России? Если нет, то как отличить "родной" мешок? На мешке с кормом (сверху) есть код: если первая буква А - произведено во Франции, а если Р - Россия. Корм для КРУПНЫХ ПОРОД у нас в городе - едёт Российский(Айка от него отказалась), а я беру корм ЛАБРАДОР - он произведён во Франции ( Айка ест только его).
victor17: Собакалюб пишет: Да, кстати, гараж он большой 10х15 метров - на два автомобиля рассчитан 150 кв м ? разве что на 2 трака а так легковушек 15 поместится :)
Собакалюб: victor17 пишет: разве что на 2 трака у меня длинный такой мини-ван (не путать с г-ном Ваном ) Туда собак сразу несколько помещается если ехать куда-то надо.
devochka-Igolka: А наш вет. врач недавно отказался от рояла ( мы от него уже года 2 как отказались). По причине того, что его производят в Подмосковье. Хотя он был первым распространителем рояла в нашем городе и очень был им доволен, да еще плюс заработок от распространения... Хорошо, что у нас честный врач - проверил состав корма и пришел к выводу... да еще пост. клиентам своим рассказал.
Лариса: devochka-Igolka пишет: Хорошо, что у нас честный врач - проверил состав корма и пришел к выводу... да еще пост. клиентам своим рассказал. Молодец!!! Есть ещё в русских селеньях - ЛЮДИ!
Tamir: Тут оказывается этот самый российский Роял Канин устраивает для своих дилеров, рекламных агентов и питомников-постоянных покупателей, а так же новичков-питомников(!) семинары-экскурсии на свой завод в Подмосковье из разных городов - билет туда-сюда бесплатно, проживание тоже, вобщем все бесплатно, культурная программа , семинар, экскурсия на завод -показывается что все тип-топ. Питомникам посетившим это мероприятие присваивают звание, не помню как называется, типа "Лучший пожиратель Роял Канина" и дается значительная скидка. Вобщем сказка, особенно для провинциалов - бесплатно через полстраны в столицу свозили, да еще и постоянную скидочку сделали... А теперь внимание, вопросы! Почему российский Роял Канин стал таким добрым? Почему производители натур.продуктов для собак(а такие есть в Москве) не делают так же? На чем экономит Роял Канин пуская деньги на такие акции?
Гость оттудова: Tamir пишет: Тут оказывается этот самый российский Роял Канин устраивает для своих дилеров, рекламных агентов и питомников-постоянных покупателей, а так же новичков-питомников(!) семинары-экскурсии на свой завод в Подмосковье из разных городов - билет туда-сюда бесплатно, проживание тоже, вобщем все бесплатно, культурная программа , семинар, экскурсия на завод -показывается что все тип-топ ЗАбыл упомянуть, - ещё и подарки дорогие дарят и скидки до 30% на корма дают. Меня возили, - понравилось, ещё бы съездил.
Лара: Гость оттудова - Михко, двойные ники можешь у себя на форуме плодить, а раз здесь зарегистрировался под Нур Шохратом, так будь любезен пиши под своим ником, иначе вообще все твои ники поудаляю.
Вика: Что-то вспоминается про бесплатный сыр...
Tamir: Гость оттудова пишет: ЗАбыл упомянуть, - ещё и подарки дорогие дарят и скидки до 30% на корма дают. Меня возили, - понравилось, ещё бы съездил. За все бесплатное кто-то платит... или расплачивается, считай что твои собаки заплатили за твою поездку своим здоровьем.
Ольга Р.: Продажи у Рояла упали. Очень много конкурентов в таком же классе продукта. Т.к. компания достаточно крупная, то решили позволить себе вот такую рекламную акцию зазывалку. Я так думаю. Плохого в этом может и нет ничего. А клиентам оно приятно. Пример. В Новый Год компания "Эльдорадо" проводила акцию "Покупаешь стиральную машину - вторую получаешь бесплатно". Правда под словом "вторая" вовсе не имелась ввиду еще одна стиральная машина, а давали подарок, например самую дешевую соковыжималку. Но народ так не думал, а шел за второй стиральной машиной. Ну а раз пришли, то что нибудь да покупали. Удачный рекламный ход, хотя и не очень честный.
Tamir: Ольга Р. пишет: Продажи у Рояла упали. Очень много конкурентов в таком же классе продукта. И что это они упали, Роял вообще-то уже давно на российском рынке, не уж-то качество у конкурентов лучше? Так может эту денежку лучше на поднятие качества корма пустить? Но вобще-то Вы правы, такая рекламная акция беспроигрышна - много найдется у нас в стране халявщиков, ой простите, партнеров. Привет от Лёни Голубкова!
Лада: полиген пишет: Поговорим о промерах морозильника В мой столько не влезает, поэтому лето для нас (в плане мяса) сплошное мучение. Раз в две недели хожу на рынок и закупаюсь. 20 кг (кроме того ,что для себя) в мой морозильник втискивается.
полиген: Лада пишет: Раз в две недели хожу на рынок и закупаюсь. 20 кг (кроме того ,что для себя) в мой морозильник втискивается. 20 кг на две недели - это на сколько собак?
Tamir: Насколько знаю у Лады одна, т.е. один. Лада пишет: Раз в две недели хожу на рынок и закупаюсь. У меня так не получается - обрези и т.п. бывают нерегулярно и иногда ухватишь и 40 кг, а бывает достанется всего 2 кг.
Лада: полиген пишет: 20 кг на две недели - это на сколько собак Скорее это на четыре недели. Это я малость приукрасила (это я хожу за мясом раз в две - то себе беру, то ему). Ко всему прочему эти 20 кг - это12 кг требухи и 8 кг брюшины (пашины) Даю через день. . Мясо по кило двести, требухи по 1,5 (это вся норма пищи на день). То есть еды на 14 дней. В остальные дни каши, творог, хлеб
гостья: Смотрите здесь http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-160-00001275-000-80-0
Вика: Приведенная на форуме по ссылке (на следующей странице) статья довольно известна. Хорошая статья. А вот одно из мнений о сухих кормах с одного из форумов: (для более легкого восприятия я чуть ниже переписала сообщение кириллицей): Vy dumaete chto v USA Etot korm luchshe delajut, chem v Gollandii?! Ne hotela vy'sovy'vat'sja, no vot chto nug'no znat': Esli ug' kormit' suhim kormom, to nado vy'birat' takoi, u kotorogo "fixed recepie". Seichas objasnju: Mnogie firmy' ne imejut chetkogo recepta (skag'em - stol'ko-to kukuruzy', stol'ko-to chicken-by-products, stol'ko-to esche kakih-nibud' by-products). Vmesto etogo oni balansirujut korm po proteinu, g'iram, vitaminam, etc., a produkty' ispol'zujut kakije dostupny' v dannom regione strany'. Vot primer kak eto delaetsja: u moei podrugi v Missouri - chicken farm. Kuricy' inogda dohnut, ih skady'vajut v dumpster, kotory'i stoit na ulice, tam, konechno, muhi, kry'sy', vse takoe, sami ponimaete... Tak vot! RAZ V NEDELJU! ETOT DUMPSTER!! Zabiraet PURINA!!! NA PROIZVODSTVO DOG CHOW!!!!! A vy' dumali - chiken by-products chto takoje?! Oni, konechno, podvergajut etu vsju dohljatiny obrabotke, da eto i ne osnovnoi ingridient v korme, razumeetsja (osnovnoi ingridient - oby'chno kukuruza ili pshenica). I eto sovsem neobjazatel'no, chto DOG CHOW iz , skag'em, Wisconsina, budet sdelan iz togo g'e, pardon, g@#$%, potomu chto v Wisconsine ne tak mnogo chicken farms, tam beef. Ja ne znaju, praktikujet li Nutro takoje, u nih, po-moemu net, vse (ili bol'shinstvo) ingridientov rasfasovany' po-otdel'nosti, i v takom vide oni i postupajut dlja dal'neishei pererabotki (fixed recepie). To est' mog'no hotja by' imet' predstavlenije iz chego etot korm sdelan. Da, i esche - pro vitaminy'. Bol'shinstvo vodorastvorimy'h vitaminov u sobak vy'rabaty'vaetsja microfloroi kishechnika, ni dlja kogo ne secret. Konservanty' (preservatives) dobavljajut v korm zachem? Chtoby predotvratit' pojavlenije bakterii v korme. Tak vot teper' skag'ite - cho budet s microfloroi kishechnika u sobaki kotoraja vse eti consevanty' potrebljaet? Nichego smertel'nogo, konechno, no ona izmenitsja, bacterii adaptirujutsja k konservantam, i nikto ne znajet, chto eta novaja mocroflora proizvodit (would be a great research project). Etot vopros, to my knowledge, ne izuchaetsja. Tak chto ne naprasno proizvoditeli korma pihajut tuda vse izvestny'je nauke vitaminy', hotja dlja nih eto i $dorogo. A vot esli sobaka pitajetsja raznoobrazny'mi natural'ny'mi produktami - to na moi vzgljad osobo pereg'ivat' voobsche ne stoit, mog'no davat' vitaminy, a vzrosloi zdorovoi (ne beremennoi!) sobake u kotoroi horoshii racion mog'no i ne davat' nichego, osobenno letom (eto moje mnenije, i eto v obshem, raz na raz ne prihoditsja, konechno). Ja zaranee izvinjajus' pered vsemi kto prodaet suhoi korm. Proshu ne polivat' menja nichem, ja prosto s etoi industriei nemnogo znakoma iznutri, i reshila podelit'sja faktami. Вы думаете, что в США этот корм лучше делают, чем в Голландии?! Не хотела высовываться, но вот что нужно знать: если уж кормить сухим кормом, то надо выбирать такой, у которого "fixed recepie". Сейчас объясню: многие фирмы не имеют четкого рецепта (скажем – столько-то кукурузы, столько-то chicken-by-products, еще сколько-нибудь каких-нибудь by-products). Вместо этого они балансируют корм по протеину, жирам, витаминам и проч., а продукты используют какие доступны в данном регионе страны. Вот пример как это делается: у моей подруги в Миссури chicken farm (куриная ферма). Курицы иногда дохнут, их складывают в dumpster, который стоит на улице, там, конечно, мухи, крысы, все такое, сами понимаете… Так вот! РАЗ В НЕДЕЛЮ! ЭТОТ DUMPSTER!! Забирает PURINA!!! На производство DOG CHOW!!!!! А вы думали, chiken by-products что такое?! Они, конечно, подвергают эту всю дохлятину обработке, да это и не основной ингридиент в корме, разумеется (основной ингридиент, обычно, кукуруза или пшеница). И это совсем не обязательно, что DOG CHOW из, скажем, Висконсина, будет сделан из того же, пардон, г@#$%, потому, что в Висконсине не так много chicken farms, там beef. Я не знаю, практикует ли Nutro такое, у них, по-моему, нет, все (или большинство) ингридиентов расфасованы по отдельности и в таком виде они и поступают для дальнейшей переработки(fixed recepie). То есть можно хотя бы иметь хотя бы представление, из чего этот корм сделан. Да, и еще – про витамины. Большинство водорастворимых витаминов у собак вырабатывается микрофлорой кишечника, ни для кого не секрет. Консерванты (preservatives) добавляют в корм зачем? Чтобы предотвратить появление бактерий в корме. Так вот, теперь скажите – что будет с микрофлорой кишечника у собаки, которая все эти консерванты потребляет? Ничего смертельного, конечно, но она изменится, бактерии адаптируются к консервантам, и никто не знает, что эта новая микрофлора производит (would be a great research project). Этот вопрос, , to my knowledge, не изучается. Так что не напрасно производители корма пихают туда все известные науке витамины, хотя для них это и дорого. А вот если собака питается разнообразными натуральными продуктами, то, на мой взгляд, особо переживать вообще не стоит, можно давать витамины, а взрослой здоровой (не беременной!) собаке, у которой хороший рацион, можно и не давать ничего, особенно летом (это мое мнение, и это, в общем, раз на раз не приходится, конечно). Я заранее извиняюсь перед всеми, кто продает сухой корм. Прошу не поливать меня ничем, я просто с этой индустрией немного знакома изнутри и решила поделиться фактами. ______________ chicken-by-products –куриная продукция chicken farm -куриная ферма dumpster – мусорный контейнер beef – говядина would be a great research project – это было бы большой научно-исследовательской работой to my knowledge – насколько я знаю И еще - другое мнение, с другого форума. РК - Роял Канин. относительно гарантированного анализа - не важно СКОЛЬКО протеина, а важно КАКОЙ он. На мой вопрос представителям того же РК, из спец скромно потупил глазки. И не важно СКОЛЬКО жира, а важно КАКОЙ он и его происхождение. Об это я напишу позже. Важен еще тот момент, что технология производства коммерческих кормов в корне отличается от производства кормов Класса А (Холистик). В первом случае в экструдер подается вся масса. подготовленная для производства корма, в том числе и СЫРОЙ мясной компонент. Но современные экструдеры устроены таки образом, что не могут переработать более 60% сырого мяса. На выходе, после сушки это дает лишь 6-12% протеин животного происхождения. Несложная арифметика. Остальной протеин "добиваеться" до необходимого уровня соей, а это неполноценное питание. Если исходить из того, что псовые все-таки хищники и в их ЖКТ отсутствуют ферменты, способные переваривать белки растительного происхождения, то я возьму на себя смелость сказать. что такое питание не только не полноценно и очень опасно, в первую очередь, для печени и поджелудочной железы. Кормма группы А произвояться по другой технологии - это не экструзионная, как правило, а сублимационная технология и мясной компонент туда поступает уже в обезвоженном виде. Кроме того, корма круппы А не содержат "чистых" углеводов. Ну и еще один интересный момент. Задайте вопрос представитель РК или Хиллс, что используеться в производстве кормов в качестве антиоксиданта (а фактически - консерванта. Тут тоже "зарыта" небольшая фальсификация из-за разности в законодательстве и принятой теминологии в Европе и США)? В РК - это BHT/BHA - бутилгидрокситолуол, бутилгидроксианузол - консервант, использующийся для консервации жиров, чтобы предотвратить их прогоркание (окисление. Отсюда и хитрое название - антиокидант). Эти консерванты запрещены в ряде ситран для применения в продуктах питания для человеков или их содержание строго регламентировано, категорически запрещены ВОЗ длЯ производства продуктов питания для детей в возрасте до 14 лет. Хиллс использует этоксиквин - интиоксидант, который уже на протяжении нескольких лет стоит под номером раз в списке наиболее опасных пищевых добавок. Вот и решайте для себя. Девушки. Я никого не хочу пугать, но это моя работа, увы, - знать иЗ ЧЕГО состоит то, что мы едим. Относительно РК - наш очень известный украинский питомник амкоккеров кормил своих пиитомцев лет этак 11-12 только РК. За последние 8 месяцев в питомнике умерло 5 собак в возрасте старше 10 лет с одни и тем же диагнозом - рак поджелудочной железы. Хотя всю жизнь у собак не было ни аллергии, ни каких других проблем.... Мой комментарий только по поводу питомника коккеров. Этот факт может просто свидетельствовать о том, что, если умершие собаки - родственники, то у них существует наследственная предрасположенность к раку поджелудочной железы. А корм мог как спровоцировать развитие заболевания, так и не иметь к этому ни малейшего отношения. Тут нужны исследования.
Tamir: Насчет подделок - фишка известная - раскручиваешь марку, потом гонишь товар хренового качества, потом обьявляешь что его подделывают, тем самым убиваешь двух зайцев - выдаешь свой хреновый товар за подделку( типа у нас усе окей - а вы подделку купили) и повышаешь престиж своей марки ( вот у нас товар какой хороший - подделывается, и мы хорошие - боремся с этим). Хороший пример - кофе Пеле, как это г-но в банках вообще не кто брать не стал , сам Пеле обьявил что его много подделывают( да кому оно нафиг нужно ) и поменяли дизайн банок типа - это настоящий Пеле.
Tamir: Я думаю что корм надо подобрать индивидуально моим не идет хилс и эвкануба не подошел инханс и др, собака прекрасно выглядят на канине и проплане, притом на противоалергичный хилс вылезла аллергия, на некотором корме излишне расплываются на другом хорошо массу мышечную набирают на одном шерсть светлеет на другом становится ярче, я думаю что действительно нельзя так говорить если моей собаке не подошел значит плохой просто все индивидуально Меня всегда вот это очень смешило, подбор сухого корма - типа цементом покормили - поносит, известкой - запор, замазку давали - аллергия , краской кормить пробовали - шерсть цвет меняет, остановились на опилках, но думаю все индивидуально - может кому-то и цемент подойдет. Это подбирать надо
ech Van: Tamir пишет: цементом покормили - поносит, известкой - запор, замазку давали - аллергия , краской кормить пробовали - шерсть цвет меняет, остановились на опилках, но думаю все индивидуально - может кому-то и цемент подойдет. Это подбирать надо
Cardicorgi: Керамзитом!
afru: А вот, приучение собак к натуралке после сухого корма:
Лада: Статья, наверняка старичками читанная, хотя тоже можно память освежить , ну а новичкам полезная http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=print&sid=85
Хатыр Батырыч: Лада пишет: ну а новичкам полезная Лада, спасибо, очень интересно.Еще раз порадовалась, что кормлю натуралкой.. Просто хочу написать пару слов "в защиту" сторонников сушки. Кормление натуралкой это все же время и возможность. У меня , например, есть оно. Есть время варить кашки, квасить кефирчики, тушить овощи, резать мясо, рубец, копаться в кишках-книжках... Холодец сварить опять же.. У кого-то этого времени нет.. Опять же у меня 4 собаки, у кого-то больше,трудно наверное. Есть еще владельцы которые искренне считают , что кормление натуралкой это отдать собаке остатки котлет, прокисший суп и пр. объедки.. Может лучше пусть сушкой кормили бы? Еще вот недавно я уезжала на пару-тройку дней, так я день перед отъездом готовила.. Кашку , по порциям, по пакетикам, внутрь записочки кому , когда..Мясо резала по пакетам, тоже с записочкой.. Кефир сделала, по баночкам разлила, к каждой баночке записка приклеена, например " Ричик, утро".. А муж все равно все перепутал и кормил как зря и чем зря.. Теперь вот приучаю тех собак, что не приучены к суше, чтоб тоже ели.. Для своей следующей поездки куплю собакам мешок корма и ладно...
Rau: Хатыр Батырыч пишет: А муж все равно все перепутал и кормил как зря и чем зря.. Мне кажется, что проще привлечь мужа к кормлению собак в обычное время - чтобы в случае твоего отъезда у него и вопросов не было, чем и как кормить. ;-))
Хатыр Батырыч: Rau пишет: Мне кажется, что проще привлечь мужа к кормлению собак в обычное время - чтобы в случае твоего отъезда у него и вопросов не было, чем и как кормить. ;-)) Марусь, если когда-нибудь познакомишься с моим мужем, поймешь.. Его хм...хм...трудно привлечь... Ну не собачник, очень он от этого далек.. Терпит вот меня и собак... и на том спасибо!!!
S-ДАХМАРДАК: Хатыр Батырыч пишет: Терпит вот меня и собак... и на том спасибо!!! "Время и труд всё перетрут" Уж насколько мой муж не собачник,но по прошествии лет 8-ми,покормить собак умеет,с учётом возраста и т.д. (проверено-оставляла с голодными пёсами без инструкций )Свободно владеет знаниями местных кровей,разбирается во всяких сугубо собачьих проблемах. Причём,специально не привлекался,просто сработал такой фактор: "с кем поведёшься-от того и наберёшься!"
Хатыр Батырыч: S-ДАХМАРДАК Со временем может и мой "особачиться"
S-ДАХМАРДАК: Хатыр Батырыч пишет: Со временем может и мой "особачиться" А у него есть выбор?
Вика: Позавчера вет рассказала. Совсем недавно у её клиентов случилась небольшая "эпидемия" отравлений щенков, которых кормили "Роялом" для щенков крупных пород. Несколько смертельных исходов (в одном случае полпомёта навернулось прежде, чем заводчица успела опомниться). Результаты лаб. исследований показали значительное превышение в составе корма содержания соли.
ТАНЯ: Совершенно не удивительно, весь " Роял" (для российского рынка)проиводится в Подмосковье.. Вряд ли такое было бы возможно во Франции, а вот у нас, да пожалуйста..ответственности никакой..
Гуз Гузманович: ТАНЯ пишет: Вряд ли такое было бы возможно во Франции, а вот у нас, да пожалуйста В смысле - "вряд ли бы французы производили Роял в Подмосковье"? ТАНЯ пишет: ответственности никакой Разумеется. Зато какие деньги
Аскет: Гуз Гузманович пишет: "вряд ли бы французы производили Роял в Подмосковье"? Нет Саш Татьяна гворит о том,что французы бы жестче следили за технологией изготовления.
Гуз Гузманович: Аскет пишет: Нет Саш Татьяна гворит о том,что французы бы жестче следили за технологией изготовления. Моя понимать.. Моя поставить смайлик
Вика: ТАНЯ пишет: весь " Роял" (для российского рынка)проиводится в Подмосковье.. Знаете... Вот сидела я у вета в гостях, она эту историю рассказывала, а рядом сидела ещё одна дама, владелец зоомагазина. Зашёл разговор как раз об этом самом заводе в Подмосковье и хозяйка зоомагазина, которая бывала там на экскурсии, говорит: А ты что, правда веришь в то, что ВЕСЬ ОБЪЁМ продаваемого по огромной России "Рояла" может производиться вот этим маленьким заводиком?.. Она, зная рынок сбыта, уверена на все сто, что бОльшая часть того, что продаётся, производится подпольно. Что касается непосредственно заводика: да, там усё компьютеризировано. Да, там есть лаборатория, в которой производится контрольная проверка каждой новой партии. Но проверяют там: белки-жиры-углеводы и калорийность. Вет, которая тоже там была, сказала: по крайней мере про соль я ничего не услышала. Ну, а то, что весь технологический процесс компьютеризирован - сами понимаете, смешно об этом говорить. По-моему, нет ни одного человека, общающегося с компом достаточно долго, кто не сталкивался бы со сбоями в работе "шайтан-машины"... Вот так. А ещё есть такая штука, как склады, где хранится готовая продукция. И условия даже на одном и том же складе бывают принципиально разными. Пример из жизни: один зав.складом воровал по-чёрному, но зато у него и отрава для мышей-насекомых всегда там была и ни одна живая душа проскользнуть не могла. Уволили, взяли другого. Он не ворует, но по складу уже средь бела дня табунами ходят неспеша обожравшиеся крысы, здание местами начало загадочным образом разрушаться, вода, сырость, воробьи опять-таки пакетики расклёвывают... А фирма, кст, в панике начала по значительно сниженным ценам продавать повреждённые упаковки. Самое печальное, что их расхватывают, как горячие пирожки. И плевать людям, что упаковка порвана и неизвестно какие звери-птицы этот корм жрали и в него гадили. Главное - ДЁШЕВО ЖЕ!!!
ОляМ: Аскет пишет: Гуз Гузманович пишет: цитата: "вряд ли бы французы производили Роял в Подмосковье"? Нет Саш Татьяна гворит о том,что французы бы жестче следили за технологией изготовления. Вообще-то в "русском" Рояле работают сплошные французы. На всех руководящих должностях. В лаборатории тоже. Каждый 3 года в среднем отрабатывает и возвращается к себе во францию, на его место присылают нового. Большую часть сырья (ту же курицу) раньше возили из-за бугра, сейчас не знаю.
Алтын Таш: Вчера по просьбе одного предпринимателя просчитывали сколько будет стоить кормление одной охранной собаки в месяц. Он хочет себе на предприятии создать охрану собаками, т.к людьми - очень дорого. Было одно из условий - кормление натуральными продуктами, потому как хорошими кормами кормить, очень дорого. Считали по среднему, использовали базовые рационы Мычко Е.Н. И получилось, питание одной охранной собаки в месяц составляет 3,5 тыс. рубликов по ценам нашего региона. Вот так то.
Maura: И то правда, наш регион немножко подешевле, но Новосибирск бьет все рекорды, я это точно знаю, так как поддерживаю связь с этим городом, для примера у нас булка хлеба (500 г) стоит в среднем 12 руб, а у вас чуть ли не 30.
ОляМ: Алтын Таш пишет: Считали по среднему, использовали базовые рационы Мычко Е.Н. И получилось, питание одной охранной собаки в месяц составляет 3,5 тыс. рубликов по ценам нашего региона. Вот так то. А я думала москва самый дорогой город, ан нет, новосиб. з.ы. у меня на натуралке около 3 тыщ выходит на собаку
Гуз Гузманович: ОляМ пишет: з.ы. у меня на натуралке около 3 тыщ выходит на собаку Голодоморите собачку? У меня в районе пяти-семи..
Аскет: Гуз Гузманович пишет: Голодоморите собачку? У меня в районе пяти-семи.. У меня при всем желании столько не выйдет. В такую сумму мне скорее всего обходится содержание вместе с игрушками и оплатой занятий.
bahorka: Мдя (задумалась) как-то не считала сколько трачу на собашку,просто не думала об этом,так уменя еще котик и не один
Гуз Гузманович: Аскет пишет: У меня при всем желании столько не выйдет. В такую сумму мне скорее всего обходится содержание вместе с игрушками и оплатой занятий. Не, занятия сюда не входят.. У меня на мясо много уходит..
Аскет: Гуз Гузманович пишет: У меня на мясо много уходит.. Много это сколько ? Сколько ты его даешь и чем вообще кормишь на такие суммы?
Аскет: bahorka пишет: Мдя (задумалась) как-то не считала сколько трачу на собашку,просто не думала об этом, Я как то тоже не особо задумывалась тем более,что он у меня один любимый . Ну вот когда последний раз крупу и корм покупала оставили все чеки и накладные и вот,что получилось: Крупа пропаренные Рис и Гречка по 1 мешку кадой в мешке 15 кг. = 1795 руб. купила в середине Октября еще не съели. Сухой корм "Белькандо" 1 мешок 15 кг. =1775 руб купила в середине Октября еще осталась примерно половина мешка. Мясо либо заказываю в Рике 1 коробку обрези 8,5 кг. и коробку калтыков 10 кг с доставкой = 1.600 руб ( это примерно на 1 мес.) либо беру на Птичке выходит еще дешвле ибо обрезь там по 50 руб за кг.,а те же калтыки по 60 руб.
Гуз Гузманович: Аскет пишет: Много это сколько ? Кило мяса где-то 200-250 рублей стоит (НЕ ВЫРЕЗКА!!!). Даю грамм 600-700 в день. А также рыба+субпродукты+крупы+овощи разные+кисломолочка (редко)+масло+яйца+витамины.. Ух.. А еще вкусняшки и кости...
Аскет: Гуз Гузманович У меня в день примерно столько же выходит потому как когда обрезь фасованная в лотках (они по 700 гр.) то это примерно половина лотка т.е. гр. 300- 350 + в зависимости от аппетита калтык или коленки.Сухой крупы насыпая в миску 2 чашки и заливаю кипятком потом добавляю мясо получается почти полная 2-х литровая миска и то он не всегда ее съедает. Витамины даю только по мере необходжимости, овощи и рыбу не жалует из кисломолочки творог или простоквашу и то только домашние летом на даче ест в городе отказывается. Ну все остальное вроде тоже покупаю даю у тебя очень дорогим мясо выходит. Посмотри в Рике у них и то дешевле мне кажется.
ОляМ: Гуз Гузманович пишет: Голодоморите собачку? У меня в районе пяти-семи.. ога, кило мяса/субпродуктов (обрезь/печень/рубец/курица целиком) в день + полпачки крупы в день + 2 перепелиных яйца, кефирчик время от времени. Мясо тоже раньше заказывала по инету в косточке или рике, теперь у нас на дресс.площадке беру (там ларек, спец. для собак). Обрезь - 60 р./кило Печень - 50 р. Рубец - 45 р. Курица целая, магазинная - 100 р./кило А вы простите в "Азбуке вкуса" затариваетесь? Можно еще в Глобус Гурме, тогда все 15000 в месяц выйдет.
Гуз Гузманович: ОляМ В Копейке
bahorka: Да я в принципе к математике не способна. вот и не считаю,даже не представляю как посчитать.Мясцо,рыбка.Сушняк стоит всегда,на тот случай если вдруг мне некогда будет.молоко козье мы обе любим так что всегда покупаю на двоих,яички мы препелиные едим,гречка.рис.В принципе как и все.Вот только ест она очень мало.если мяса грамм 700 в день съест ,может дня два только молоко пить.
ОляМ: Аскет пишет: Крупа пропаренные Рис и Гречка по 1 мешку кадой в мешке 15 кг. = 1795 руб. купила в середине Октября еще не съели. А это где такие дают? Я уж замучалась каждый день по пачке из магаза таскать.
Аскет: ОляМ пишет: А это где такие дают? Заказываю в интернет зоомагазине click here
kag: хм, самому интересно стало, грубо прикинул-мясо по 500-600 в день - по 100 рубчиков за порцию, мешок "Еканубы", кефир, творожок, пяток яиц, крупы, хлеб и овощи- как тут в 5 тыс. уложиться возможно?
Rau: Гуз Гузманович пишет: Кило мяса где-то 200-250 рублей стоит (НЕ ВЫРЕЗКА!!!). Даю грамм 600-700 в день. Это ты обалдела... Или "Копейка" обалдела в конец. Потому как я в вовсе не дешёвой "Виктории", что рядом с Коньково, беру предмет, именуемый "шея говяжья на кости", по 160р. И как раз кусочек тянет на 600-800 грамм. Кости там слёзы в серединке, и мой с удовольствием потом её гоняет, а мясо более чем съедобное.
Аскет: kag пишет: мешок "Еканубы", кефир, творожок, пяток яиц, крупы, хлеб и овощи- как тут в 5 тыс. уложиться возможно? А Вы все это,что ежедневно скармливаете?
Гуз Гузманович: Rau пишет: Это ты обалдела... Или "Копейка" обалдела в конец Говядина жилованная в блоках замороженная ГОСТ 3739-89 1 кг - 199 рублей.. А иной раз и дороже беру.. Дешевле еще поблизости не находила..
Аскет: Гуз Гузманович Посмотри в интернет магазинах мне кажется там подешвле http://www.rikfood.ru/ http://www.meat30.narod.ru/ http://www.kostochka.ru/?page=10 http://meatfordog.ru/
Гуз Гузманович: Аскет Ань, спасибо! Правда, столько случаев отравления мясом, покупаемым через инет - ужас.. Страшно.. Хотя и в магазинах бардак полнейший, но...
Аскет: Гуз Гузманович Уже больше года заказываю мясо в Рике все отлично никаких проблем не было (мясо все отдаю сырым)и у меня к ним претензий тоже нет,очень удобно,что жилы уже порублены и расфасованы в лотки все очень чисто и удобно укладывается в холодильник. Да и я не одна там заказываю у меня заводчица и некоторые знакомые там берут тоже все очень довольны,подруга своей Французкой бульдожке в Косточке заказывает тоже все в порядке.
Гуз Гузманович: Аскет Спасибо огромное, попробую..
гюльчатай99: Приезжаете на любой рынок в ближ Подмск,находите среди продавцов неморож мяса человека,к которому наиб очередь.Скорее всего это-продавец мяса из ближайших областей.Охмуряете его на предмет регулярного/это для них важно/ забора того,что вам нужно.Раза два-три вам дадут так себе,а потом привыкнут и будут возить такую обрезь или морды -дело вкуса-что сами же своей собе завидовать будете. Я беру на двоих 12-15 кг в неделю,еще и котам достается. А то,что в интернете-я разговаривала с людьми,занимающимися этими поставками-так вот чаще это мясо,которое непригодно для продажи нам.А что,мы соб меньше себя что ли любим...
гюльчатай99: Забыла про цены-50-80 руб ,зависит от товара.
Гуз Гузманович: гюльчатай99 Нереально для меня таскаться в Подмосковье на своих двоих.. Машины нет, а на себе я больше 5 кг не увезу..
Аскет: гюльчатай99 На рынках тоже сейчас никакой гарантии,что мясо нормальное.Все эти справки и печати делаются на местах.
гюльчатай99: Аскет пишет: никакой гарантии,что мясо нормальное Но постоянного криминала тож не будет-хозяевам рынков приключения не нужны.а потом,мы тоже там себе берем. Гуз Гузманович пишет: Машины нет Тогда конечно труднее.
ОляМ: Аскет пишет: Гуз Гузманович Уже больше года заказываю мясо в Рике все отлично никаких проблем не было (мясо все отдаю сырым)и у меня к ним претензий тоже нет,очень удобно,что жилы уже порублены и расфасованы в лотки все очень чисто и удобно укладывается в холодильник. Да и я не одна там заказываю у меня заводчица и некоторые знакомые там берут тоже все очень довольны,подруга своей Французкой бульдожке в Косточке заказывает тоже все в порядке. Поддерживаю, уже больше двух лет там кормимся. И действительно очень удобно, что все уже по лоткам на порции разделено, вытащил - разморозил - и вперед.
Cholpon: Ну и цены у вас. Крупа пропаренные Рис и Гречка по 1 мешку кадой в мешке 15 кг. = 1795 руб Я правильно понимаю, что 1 кг гречки примерно 60.-? У нас кило гречки около 42 рублей будет, а оптом ещё дешевле.
Мюрат: А я у себя поблизости нашла ферму,которая выиграла тендер на поставку мяса для школ.Так у них телятина по 50 руб.1/4 теленка весит где-то 20-25 кг,мне 2 собакам почти на месяц хватает(правда,докупаю там же рубец по 30 руб,голову по 20,а шкуру с головы отдают бесплатно)Если бы вы видели,с какой скоростью эта шкура пожирается...
ОляМ: Мюрат пишет: А я у себя поблизости нашла ферму Эт моя голубая мечта, чтоб прям с фермы все возить...
гюльчатай99: Cholpon пишет: 1795 руб это цена сушки.вы перепутали.ОляМ пишет: голубая мечта если интересно,то как раз мона мониторить.
Лада: Мюрат, здорово! Оказывается всё-таки можно кормить собак и недорого и хорошо. Повезло Вам!
Мюрат: Лада А мы от вас и не очень то далеко,Орехово-Зуево.Если будет интересно,расскажу,где ферма,помогу взять мясо,все телефоны у меня есть.Еще у них обалденная свининка беконная по 126руб и молоко нат парное по 35 руб.Так что мы все на НАТУРАЛКЕ
гюльчатай99: Тендер-это ....вау!но!тендер...выигрывают-о,вы удивитесь!Да,за деньги... И Вы не поразили мну ценами. Иногда для решения проблемы надо просто включить мышление
Аскет: Cholpon Это общая цена за 2 мешка по 15 кг. каждый.
Мюрат: гюльчатай99 Я очень хорошо знаю,что такое тендер и как его выиграть(работа такая),и никого не собиралась поражать ценами на мясо,но если кому-то пригодится эта информация и поможет прокормить собак-я буду только рада
Cholpon: Аскет Это общая цена за 2 мешка по 15 кг. каждый. Я так и понела. Вроде. 1795 разделить на 30 = 59,83 Или 1795 разделить пополам, будет 897,50 за мешок, разделить на 15 кг, цена будет 59,83 за килограмму. У меня с математикой совсем туго?
гюльчатай99: Мюрат пишет: что такое тендер и как его выиграть ну и не надо тогда это в заслуги ферме приписывать.Вроде бы мы в одной стране живем.
Мюрат: гюльчатай99 Никто никаках заслуг ферме не приписывает.Просто выигранный тендер - это постоянное наличие МЯСА,что,собственно меня и интересует,вот и все
Аскет: Cholpon Нет не туго я просто как то не считала это в зоомагазине в магазине для людей есть подобная крупа вроде как адже подешевле,но там онарасфасована в мешочки по 1 кг.,что для меня крайне не удобно.
Cholpon: У нас по 50кг мешки оптом можно купить. А в зоомагазинах только сухой корм.
Гуз Гузманович: Мюрат пишет: Я очень хорошо знаю,что такое тендер и как его выиграть(работа такая) О! Коллега!!
ОляМ: гюльчатай99 пишет: Тендер-это ....вау!но!тендер...выигрывают-о,вы удивитесь!Да,за деньги... Вы тоже удивитесь, но все тендеры выигрываются за деньги гюльчатай99 пишет: И Вы не поразили мну ценами. А мне цены очень даже нравятся. Приятные такие цены. гюльчатай99 пишет: ОляМ пишет: цитата: голубая мечта если интересно,то как раз мона мониторить. это будет иметь смысл, когда переберусь за город....пока работаю над этой задачей : )
Аскет: ОляМ пишет: А мне цены очень даже нравятся. Приятные такие цены. Не сильно отличаются от Птички другое дело,что там хоть какие то гарантии.
Cholpon: Не знаю, есть ли тут уже такая ссылка, но вот рейтинг сухих кормов: DFA Страшная такая страница...
8 Марта: У меня сухой корм есть всегда, Про План, есть на тот случай, когда подвели поставщики мяса, да и то, если вопрос в разовой кормёжке - предпочитаю кинуть всем по полбуханки ржаного хлеба, ловят на лету ( на соседнем форуме это посчитали неблагополучным содержанием )
Rau: 8 Марта пишет: сли вопрос в разовой кормёжке - предпочитаю кинуть всем по полбуханки ржаного хлеба, ловят на лету ( на соседнем форуме это посчитали неблагополучным содержанием ) Енто зря... Значит, собашки не разбалованы, вот и всё.
afru: Во, спецы изгаляются "3. Идентификация кормов и кормовых добавок проводится путем: 1) анализа и проверки документации; 2) применения инструментального метода; 3) применения органолептического метода; 4) визуального осмотра; 5) проведения испытаний образцов; 6) опробирования. ...... По признаку полнорационности различаются: а) полнорационные корма ? корма, полностью обеспечивающие физиологические потребности организма непродуктивного животного в питательных веществах, и которые могут являться единственным источником питания. Идентификация полнорационных кормов для кошек и собак осуществляется в соответствии с приложением 3 к настоящему Федеральному закону; б) неполнорационные корма — корма, не относящиеся к полнорационным кормам." http://www.apk-russia.ru/info/tehnicheskiy_reglament_o_kormah_dlya_domashnih_jivotnyh/]
Rau: afru пишет: 6) опробирования. Интересно, кем оно опробируется? Пёсами или спецами? ;-)) afru пишет: б) неполнорационные корма — корма, не относящиеся к полнорационным кормам." "Если начальник не прав - см.п.1" (с)
afru: Rau пишет: кем оно опробируется ,"юридическими или физическими лицами в инициативном порядке"
Rau: afru пишет: "юридическими или физическими лицами в инициативном порядке" Ну, тады так им и надо. ;-))
полная версия страницы