Форум » Часто задаваемые вопросы » О дрессировке » Ответить
О дрессировке
Рыжая: А я недавно занялась поиском инструктора, и тут началось самое интересное) 1. Из 6 обзвоненных человек (все рекомендованые!) трое отказались сразу, объяснив что с азиатом они не справятся, кто по состоянию здоровья, кто "не в той весовой категории" и т.д., а одна вообще сказала АЗИАТ??? ДРЕССИРОВКА??-ВЫ ЧТО! ЗАБУДЬТЕ! Это же недрессируемые собаки!!! -чем ввела меня в 3х-секудный стопор-от инструктора ТАКОЕ услышать! 2. Согласились с нами встретиться двое-молодая девушка и мужчина, который непосредственно с азитами только работает. Первый его вопрос: что хотите от собаки? Я говорю: хочу послушку полную, а после - охрану. Он: Послушку или просто управление? Я:А чем одно от другого отличается? Он: Понимаете, азиаты особенные собаки,если мы ему вымуштруем послушку 100%ную, то сломаем в нем характер, и он уже никогда не будет охранником. Так что выбирайте - либо, либо. Я: стопор в коем нахожусь по сейчас Далее пересказывать беседу смысла нет, направление думаю Вам понятно. Вот сижу и думаю: А что ж я буду делать, если мой охранник вдруг решит по своему разумению делать то, что опасно для жизни чьей-то, а с послушкой у нас будет "просто управление" 3.Идем дальше: Напомню, что щен мой был трясогузкой, ситуация немного улучшилась, но все равно он еще иногда боится то того, то сего-вообщем заводчик посоветовал его тоже пока не трогать (7мес щас). Говорит что может стать хуже-потому как бьют их сильно на занятиях. (Привел пример: его однопометника, кобель злобный был уж слишком, занялись дрес-кой, -сейчас его узнать не могут: стал бояться людей, улицу, чуть что или бежит, или если некуда бежать-ложиться. Говорит страх перерастет, силу свою почует-тогда и заниматься с чужими можно начать, а пока только своими силами. Короче я в полной растерянности, не знаю кого слушать. Трогать или не трогать...послушку или охрану
jaramat: V пишет: 1. Как угодно - не любую. 2. "Азиату", который многое умеет выполнять, легче живётся, ему становится в удовольствие учиться новому, с ним хозяину гораздо проще и удобнее работать и приятнее общаться. согласна. но это УДОВОЛЬСТВИЕ из под палки не достигается. в начальном сообщении речь шла о забивании собаки, якобы иначе она всех пожрет. я писала про то, что для того, чтобы НАУЧИТЬ собаку, ее БИТЬ не надо. бить - это только самая крайняя степень воздействия, потребность в этом не может возникать на каждом занятии. если собака адекватная. и строить собаку по полной программе - тоже. собака должна быть управляемой, остальное - кому как удобно, и кому что надо от собаки. в рабочих и в домашних условиях разные требования. Джэнард пишет: Я знаю некоторого щеночка, который только и ждёт "Ну скажи что-нибудь" и даже мгновенно обучается с подражания... И что? Ему интересно - это совершенно другое. А попробуй его дрессировать по принципу Чебурашки - "а почему вся морда в синяках? грибы жрать не хотел!" - увидишь, как этот его интерес к дрессировке, придумки и подражание куда-то схлынут. Нужно ловить то, что есть в собаке, стимулировать и раскрывать ее потенциал, интересовать, кирзачи - это в том случае, когда больше с собакой сделать ничего не возможно.
Джэнард: jaramat Мыв все трое говорим об одном и том же только при жэтом друг с другом спорим
джай: V и всетаки, действительно ли можно отдрессировать САО равнозначно дрессировке НО ? С безотказным выполнением команд с любым количеством повторений?( в частности, "Аппорт" интересует). Действительно ли нечеткое исполнение второстепенных команд(не входящих в курс ОКД) может повлиять на послушание в целом?
V: джай У "азиатов" очень разный темперамент, они не склонны превращать работу в забаву, та же апортировка у них не является самоподкрепляющимся приёмом, поэтому с высокой скоростью исполнения очень часто бывают проблемы. Что же касается безотказности, то добиться этого вполне возможно. Преимущество "азиатов" в том, что они легко экстраполируют полученные навыки на другие жизненные ситуации. Апортировку "гантельки" мы обычно проходим на 4-м и 5-м занятиях по послушанию. На 6-м занятии "азиаты" носят предметы из разных материалов (металл, ткань, пластик, кожа и т.д.). На 7-м занятии апортируют колбасу, вяленую рыбу, кость. На 8-м приносят кость, которую до подачи команды они грызли. К этому времени они также осваивают апортировку через барьер и поиск потерянной вещи (с небольшого расстояния). В целом, как видите, темп обучения достаточно высокий.
Джэнард: V У меня аппорт через барьер получается только с Джоем, а из владельческих - с Бакшой, дочерью Карги.. Если мне оцифруют - выложу видео... Кстати, Джой аппортировать всерьез начал после того как понял что маленькие предметы уроненные я не вижу... стал подавать Сам... и маленькие, и большие, на всякмий случай... тупею что ли с возрастом... работала с одним своим и двумя владельческими - так только вокруг барьера... или прыжок без аппорта...
Вика: V пишет: Апортировку "гантельки" мы обычно проходим на 4-м и 5-м занятиях по послушанию. На 6-м занятии "азиаты" носят предметы из разных материалов (металл, ткань, пластик, кожа и т.д.). На 7-м занятии апортируют колбасу, вяленую рыбу, кость. На 8-м приносят кость, которую до подачи команды они грызли. К этому времени они также осваивают апортировку через барьер и поиск потерянной вещи (с небольшого расстояния). Удавлюся, утоплюся, но апорт не принесу! Лучше ядом отравлюся, чем отдам вам колбасу!
Джэнард: Кстати, самое смешное что пищевые продукты Уокер носит... А все остальное категорически не берет в пасть... Только если всунуть...
V: Джэнард пишет: У меня аппорт через барьер получается только с Джоем, а из владельческих - с Бакшой, дочерью Карги.. Палвон стал приносить на первой минуте занятия: А вот этому приёму - апортированию парой - научить сложнее:
V: Вика пишет: Удавлюся, утоплюся, но апорт не принесу! Лучше ядом отравлюся, чем отдам вам колбасу! Не верьте, это всё пустые понты!
Джэнард: Слушай, а драки "кто понесет аппорт первым" не было в спарке?
V: Джэнард пишет: а драки "кто понесет аппорт первым" не было в спарке? Не "кто понесёт первым", а "кто право имеет" - как же без конфликтов? - но без драк обходится, поскольку младшеранговые собаки стараются не трогать узурпированный предмет, им и рыка хватает, и приходится принуждение применять как раз к низкоранговой собаке.
Джэнард: V чтобы она осмелилась дотронуться и взять в зубы предмет, несомый Старшим, да?
Вика: V пишет: Не верьте, это всё пустые понты! Увы-увы, у Вана придётся без обмана. Рога - обломает, понты - убирает... Ужос просто...
Рыжая: ну вот, тему развили, и теперь запутали меня окончательно)
Rau: V пишет: Вот ведь что интересно: никто из присутствующих в последние недели на форуме никогда и не пробовал даже (за исключением скромно отмалчивающегося меня) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выдрессировать "азиата" по полной программе. Однако же многие отчего-то с полной уверенностью говорят об обязательной утрате самостоятельности и каких-то ещё породных особенностей поведения, кои непременно постигнут любого "азиата", если он начнёт хорошо подчиняться хозяину. С чего такие фантазии возникают, уважаемые, а? Ви таки будете смеяться, но исключительно с мнения одного неизвестного мне дресса: Рыжая пишет: Он: Понимаете, азиаты особенные собаки,если мы ему вымуштруем послушку 100%ную, то сломаем в нем характер, и он уже никогда не будет охранником. Так что выбирайте - либо, либо. С которых я сама окуеваю, но *шёпотом* они существуют! :-)
Джэнард: Я тут как раз в тему привезла кучу фоток... счаз обработаю через часок вывешу... и аппорт и аппорт мяса-рыбы-колбасы и аппорт с завязанными глазами И азиат в комбезе
Лада: Рыжая, азиат дрессируемая собачка. Очень быстро всё схватывающая, но которой так же быстро всё надоедает. Можно отдрессировать по-полной, но при этом собака останестя умной и думающей, но здесь надо много работать, что лениво. Я с большим удовольствием бы таскала своего на дрессировку к Власенко (так как мне нравятся беспроблемные, но работающие собаки), будь он в пределах досягаемости. Возить кобла в Москву мне примитивно дорого! Слишком много других необходимых расходов. Поэтому приходится ограничиваться просто послушной собакой, без изысков. И последнее. Думаю Вам стоит почитать темку, в которой владелец полностью, день за днём описывал процесс дрессировки уже взрослого азиата. Пёс бросился на одного из хозяев http://aziat.irkcao.ru/?1-19-100-00000005-000-0-0-1118589189 И продолжения http://aziat.irkcao.ru/?1-19-100-00000004-000-0-0-1119443077 http://aziat.irkcao.ru/?1-19-100-00000003-000-0-0-1121099872 http://aziat.irkcao.ru/?1-19-100-00000002-000-0-0-1123603756 http://aziat.irkcao.ru/?1-19-100-00000001-000-0-0-1125847855 http://aziat.irkcao.ru/?1-19-100-00000010-000-0-0-1133100018 И недавний отчёт http://aziat.irkcao.ru/?1-19-0-00000110-000-0-0-1199734639
Джэнард: ДЖИХАНГИР(дед Реджа) АК-УЛА ВИРТХАН, сын Джихангира, отец Реджа АК-УЛА РЕДЖИ полный репортаж где-то через полчасика, всего 200 фоток осталось...
Джэнард: V пишет: Апортировку "гантельки" мы обычно проходим на 4-м и 5-м занятиях по послушанию. На 6-м занятии "азиаты" носят предметы из разных материалов (металл, ткань, пластик, кожа и т.д.). На 7-м занятии апортируют колбасу, вяленую рыбу, кость. На 8-м приносят кость, которую до подачи команды они грызли. К этому времени они также осваивают апортировку через барьер и поиск потерянной вещи (с небольшого расстояния). фотофакты ПОИСК АППОРТА С ЗАВЯЗАННЫМИ ГЛАЗАМИ АК-УЛА РЕДЖИ
Джэнард: "Место!"
полная версия страницы