Форум » Часто задаваемые вопросы » Исполнилось нам 4 месяца и сработал выключатель ... » Ответить
Исполнилось нам 4 месяца и сработал выключатель ...
ЦКБшник: Начили мы выпендриваться и не слушаться. Команду "Ко мне" за забором можем спокойно проигнорировать просто так а уж с раздражителями (коровы, другая собака) так сам бог велел послать хозяина. "Сидеть" вроде как делаем но через минуту можем уже чисаться, лежать или отойти на шаг. "Нельзя" с раздражителем (тухлой косточкой, навозом) выполняем только при наличии хозяина рядом. Витамин П был выписан уже 3 раза за последнии два дня. Видать пора учиться (мне в первую очередь) т.к. опыта нету первая собака. ШАс пока попробуем занятия с К-9. Но хотелось бы найти инструктора на востоке Моск. обла. или западе Владимирской (ближе к Киржачу) т.к. ездит на площадки в Москву тяжко очень и для собаки и для меня.
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
margo3112: ЦКБшник как я вас понимаю у нас та же ситуация и пришла я на форум с той же проблемой, чтобы задать вопрос знатокам. еще нет 4 месяцев, но команда "ко мне" выполняется беспрекословно только тогда, когда нет ничего интересного вокруг или становится отчего-то страшно, т.е. на родном участке мы слух свой выключаем, хотя при этом дома слушаемся. "сидеть", "лежать", "лапу" и кушаем по команде - это все дома и без вопросов, как только начинаем тренироваться на улице, начинаются чесания, глухота и прочие хитрости. но исполнения команды все таки добиваюсь. хотя, как я и говорила, основные проблемы - это "ко мне" и "фу" на всякие вкусности (в ее понимании). у нас с вами похожие проблемы , будем ждать ответа от опытных азиатчиков.
Mistergood: Голод и парфос ласками Вы им уже не поможете.
margo3112: Mistergood а что такое парфос? простите, не знаю.
Mistergood: У меня сеичас щенок меня дрессирует во время своеи дрессировки. Отбежит за угол я ему командую "ко мне" он пулеи летит ко мне все как положенно садится получает лакомство. Только я ему даю команду вольно он опять бежит к углу, и из-за угла стоит смотрит на меня ждет команды даже бывают фальш старты Я командую он опять подбегает и получает лакомство. Потом снова убегает если долго не зову скрывается за углом и через секунд десять начинает тихонько так по партизански подглядывать за мной. и ждет команду. Я первую гулянку его не раскусил, но на второй раз понял как он меня дрессирует. И ему это так нравится.
ЦКБшник: Mistergood Парфос думаю рановато ... как я и писал витамин П получила она (и очень не хило получила) да и с ним надо уметь работать (парфос имею ввиду). А вот как команду "Ко мне" отрабатывать пока не знаю.... на поводке она ангел а если снять то чтоб дернуть (стукнуть) надо ее еще и догнать
Mistergood: margo3112 Строгий ошеиник
Mistergood: ПАРФОРС ======= м. франц. или парфорсный ошейник, на лягавых, подружейных собак: неволька, ошейник с колючками, со шпеньками, или затяжной, удавкой, который берется на свору и заставляет собаку слушаться приказаний. Парфорсная дрессировка, подневольная выучка.
Mistergood: ЦКБшник Голодом её голодом. И не надо жалеть. При голодовке тяжелеи всего хозяину. P.S. Для справки 6 месячный щенок Йорка без еды нормально существует три дня потом начинает умнеть и слушаться. Проверено. Весту хватает суток максимум полтора. Проверено. Ну про азиатов думаю говорить не стоит. Проверено.
margo3112: Mistergood спасибо за разъяснения. ЦКБшник все то же самое. на поводке не подбираем (деваться-то некуда), а как приучить без поводка не подбирать, ведь когда она без поводка утекает от меня с вкусняшкой в пасти?
Александр спб: попробуйте отпускать гулять только с привязанной к ошейнику обметочной тесьмой метров 15-20. веса нет никакого, а контроль достаточный постоянно. подавайте команды только когда на 100% уверены,ч то никуда собаке не деться, в руки шнур не берите, наступайте на него и подавайте команду ко мне или нельзя и дергайте незаметно, но в руки не берите
margo3112: Mistergood а как собака свяжет непослушание на улице с отсутствующей кормежкой?
margo3112: Александр спб нам то же самое советовала наша заводчица. если честно, то пока не пробовали. есть две тонкости - первая, это то, что собака живет у нас в деревенской местности и если она гуляет без поводка, то забирается в какие-то кусты и дебри, что трудно найти ее там, как и эту тесемочку, а вторая - сука очень хитрая и умная (пока не попробовала рано, конечно, говорить), но мне кажется она это быстро раскусит. хотя за совет спасибо, обязательно попробую. а может быть есть еще какие-то уловки по приучению "ко мне"?
Эдуард: Команда "Ко мне" отрабатываеться только при бесприкословном выполнение других комнад( сидеть, лежать, рядом) как на поводке так и без. У меня был такой случай, хорошо выполнял все команды, но один раз дал слабинку или на "ко мне" или на "рядом". Послушание сразу все ушло, пришлось учить всё с нуля. Переучивать пришлось значительно дольше.
Mistergood: margo3112 отсутствие кормежки и полный игнор. Позвали пару раз по команде не подошла. Поимаите её но без энтузиазма только не ругаите слде сделаите не довольный вид на поводок и домой. Все про собаку забыли. Помните только о себе что для Вас плохо? Правильно когда собака гадит на ковер. Так что видите что хочет в туалет ил подошло время прогулки молча на поводок и тащиет её гулять но без эмоции и игр, пописала покакала и домой. суток через полтора голодовки, возьмите с собой вкусного лакомства но не много, и идите гулять после того как она сделала все дела, командуете ко мне и через 0, 5 сек. дергаете поводок. И так до того момента пока она не будет начинать движение в вашу сторону после команды в интервале 0,5 -1 сек. потом отпустите её и позовите ко мне в такои момент когда будете уверены сто процентов, вот когда она подоидет так без поводка, ласкаите её до опупения, и быстро домой кормить вкусно.
Эдуард: Мой щен со мной начал играть где-то с 7 месцев. И ему было всеравно играют с ним или нет. Так что, такая татика сработает, если он видет необходимость хозяина.
margo3112: Mistergood спасибо за совет. будем пробовать. надеюсь, что какой-то способ выстрелит. думаю, что с голодовкой точно, ведь она у нас пищевик и еще какой. хотя честно говоря, сердце будет кровью обливаться, да и домашние своим сердоболизмом заклюют. но абсолютно согласна, что тяжело в учении, легко в бою, если не добьюсь сейчас послушания, то даже не представляю, как буду сражаться с этим чудовищем в годовалом возрасте.
margo3112: Эдуард если можно, разъясните. вы сначала отрабатываете команды сидеть, лежать, рядом, а потом ко мне. мне казалось, что это одна из первых и важнейших команд? и что значит, играть....... вы имели в виду, что начал дурака валять и не слушаться? и опять же, насколько я знаю, у сук и кобелей поведение немного разное. моя так настоящая СУКА, хитрая как не знаю что. с первого раза не понимает, это точно. гнет свое до последнего. вот почему я и говорю, что стараюсь добиться в любом случае выполнения команды. повторюсь, что как раз с самыми на мой взгляд важными командами у нас и есть проблемы. и я прекрасно понимаю, что чем дальше, тем хуже может быть, а мне этого совсем не хочется. вот и бью во все колокола.
Tamir: Mistergood пишет: 6 месячный щенок Йорка без еды нормально существует три дня потом начинает умнеть и слушаться. Проверено. Весту хватает суток максимум полтора. Проверено. Азиату нужна где-то неделя. Потом хозяин начинает слушатся. Проверено.
Эдуард: margo3112 пишет: т.е. на родном участке мы слух свой выключаем, хотя при этом дома слушаемся.Первичные команды должны выполняться везде. Команда "Ко мне" важная, но и самая сложная в отработке, по этому она отрабатывается последняя. margo3112 пишет: и что значит, играть Играть, ласкать... любое наше внимание игнорировал. Суки хитрые, соответственно вы должны быть строже( если при выполнение команды заболела лапа, окончательно отвалился хвост или ухо сначало выполнение команды, а потом и все другое). Невыполнение одной команды, рушит выполнение других.
Лада: Да и команда "Ко мне" окончательно была отработана только после года. В четыре месяца она отрабатывалась только на поводке, или шнуре, чтоб не сорвать команду. Ведь один раз пся не послушалась, считай отработку надо заново начинать. Поэтому мы долго не рисковали на улице в свободном полёте её давать - особенно при раздражителях. Дома - пожалуйста. Так как там всегда можно поймать ослушника и приволочь на то место, с которого давалсь команда. А на улице - набегаетесь.
Эдуард: Лада пишет: Поэтому мы долго не рисковали на улице в свободном полёте её давать - особенно при раздражителях. Дома - пожалуйста Зато наш сейчас может ходить и без поводка, а у тех, кто со щенками гулял без поводков, теперь гуляют только на поводках.
margo3112: с командой ко мне вроде разобралась (теоретически конечно) - буду пробовать практически, а вот что делать-то с отбросами. сейчас уже более менее, а раньше мела вообще как пылесос. с одной стороны было смешно за ней наблюдать - а можно окурок съесть? нет! ну может быть тогда стеклышко? нет!!! а может можно камушек подобрать? а может все-таки можно? смешно и страшно от такой настойчивости было, сейчас уже не та тактика - если я рядом (даже если она в свободном выгуле) "фу" срабатывает на 90 %, если успеваю подойти и сунуть свое лакомство, то почти на 100%, но если она далеко.... еще и дальше убежать может от меня, чтоб дали спокойно дожевать. надо что-то срочно делать, а что не знаю. последний раз из пасти достала пакет... опасно все-таки...
Эдуард: margo3112 пишет: "фу" срабатывает на 90 %, если успеваю подойти и сунуть свое лакомство Лакомство дается, если она сама отказалась от провокации, а так жесткий запрет (своему я поводком пару раз по морде отвесил по команде "фу" хватило). Самое главное выработать привычку к дисциплине сказали- сделали. Или барбос сам делает или с вашей помощью. Один раз правда пришлось вытаскивать буквально из желудка, я ему по локоть руку в пасть засунул ( успел заглотить), что ему больше не понравилось не знаю, но команду знает.
margo3112: Эдуард пишет: (своему я поводком пару раз по морде отвесил по команде "фу" хватило). не раз это делала - не помогает
Эдуард: Щенку захотелось вкусного, находиться любой предмет, независимо хочет он его есть или нет, берется в пасть и тут двуногий с лакомством. Она просто вас выдрессировала.
margo3112: Эдуард пишет: Она просто вас выдрессировала. может и пытается, но я не согласна, что уже, поскольку когда я рядом, ей что, этого вкусного не хочется? или не хочется на поводке? а только тогда, когда в свободном выгуле?
Лада: Рядом есть шанс вместо вкусненького волшебный пендель получить.
margo3112: что, хотите сказать - все безнадежно? я то свою сученку знаю, не думаю, что так все плохо. мне кажется, ее просто один раз надо перехитрить или проучить, но как???
Mistergood: margo3112 Она у Вас еще кушает?
margo3112: еще да последние дни я сейчас в москве, а она осталась с бабушкой, в воскресенье еду обратно... снимать собаку с бабушкиной шеи ...
Эдуард: С ней нет. А вот вам надо быть внимательней. Вы хозяка и ваше слово для нее должно быть законом. Хорошее у нее настроение или плохое, глазки она вам строит или не строит, правы или не правы если вы ей сказали то она должна выполнять. И не толька при исполнение команд, но и в повседневном общение. Через год она к этому привыкнет и будет понимать вас с полуслова если вы ее не испортите.
margo3112: Эдуард пишет: С ней нет спасибо за поддержку думаю, что со мной тоже не все безнадежно. Эдуард пишет: Вы хозяка и ваше слово для нее должно быть законом. Хорошее у нее настроение или плохое, глазки она вам строит или не строит, правы или не правы если вы ей сказали то она должна выполнять. И не толька при исполнение команд, но и в повседневном общение. Через год она к этому привыкнет и будет понимать вас с полуслова если вы ее не испортите. абсолютно с вами согласна. просто не доводилось иметь дело с азиатами и уж никак не могла подумать, что собака настолько умная и хитрая. но как известно, на очень хитрое место найдется еще более хитрое. просто хочется вырастить нормальную собаку с нормальной психикой, не задолбать ее, но и не взграмоздить себе на хрупкую шею, а воспитание, как известно, дело тонкое. макаренко прав был...
Эдуард: margo3112 пишет: не задолбать ее С азиатом такое практически невозможно с нашим цивилизованным мировозрением. Когда мы взяли своего, пришлось значительно изменить свой взгляд на жизнь. Хочешь не хочешь, а они нас все таки воспитывают.
Бовсер: Абсолютно убежден, что в этом нежном собачьем возрасте можно найти контакт, а следовательно, добиться послушания, воспитать и выдрессировать без голода и парфорса. И будете жить в согласии, без витаминов П. Посоветую обратиться к профессиональному Инструктору. Который именно Вас научит воспитывать своего первого отпрыска. Еще лучше воспитывать в компании таких же оболтусов - в группе на площадке. Самому можно воспитывать, но профи замечает многие нюансы, например "идет рядом, но быстро писнул на кустик" означает тайный бунт против Вас. Вы знаете, чувствуете сами все эти нюансы? PS Применение строгача в воспитании - признак непрофессионализма. Профи не ломают собак.
ЦКБшник: Бовсер Вот и хотелось бы найти инструкотора ... не в москву же возить ее за 100 км -(
Юля: У меня соба работает на данный момент с инструктором в группе. Так вот приезжаем на место, подходим чуть ближе к месту занятий, так она увидев товарищей от радости так несется, что я без строгого ошейника простите, как шнурок за ней волочусь , от эмоций никакая комонда на неё не действует.
Юля: При этом на прогулке мы без него нормально обходимся. Команда "Рядом" работает на "ура".
Бовсер: Юля пишет: что я без строгого ошейника простите, как шнурок за ней волочусь Маленькие все эмоциональные! Но команда рядом - святое. Можно конечно отработать, чтоб при виде своры друзей собака шла тихо и рядом. Потом будет ходить. В данном конкретном случае момент встречи, радости перед сложнейшими и напряженными занятиями важнее команды любой ценой. Утрирую - собака была задушена на подходе к площадке, т.к. сильно радовалась и отвлекалась... в своем-то возрасте! Мой "джедай" меня учил обходить углы. Собака тянет - бежим радостно с ней. А можно пораньше приехать и собака сама будет всех встречать. Поверьте, мой пес, если мне надо, чтоб сидел рядом перед фигурантом с палкой - будет сидеть и рычать. Строгача он не знает вообще. Для ЦКБшника : Елки-палки! Не засек сразу! В Киржаче Наталья Карасева, Дженард! Наша "зав.детсадом" - заводчица! Она Вам поможет!!! Ей привет!
ЮлияСПб: Бовсер пишет: Посоветую обратиться к профессиональному Инструктору. Который именно Вас научит воспитывать своего первого отпрыска. Еще лучше воспитывать в компании таких же оболтусов - в группе на площадке. Самому можно воспитывать, но профи замечает многие нюансы, например "идет рядом, но быстро писнул на кустик" означает тайный бунт против Вас. Вы знаете, чувствуете сами все эти нюансы? PS Применение строгача в воспитании - признак непрофессионализма. Профи не ломают собак. Полностью согласна, если в чем-то сомневаетесь, лучьше обратиться к профи, а то потом могут возникнуть большие проблемы. Мне тьфу-тьфу-тьфу, феерически повезло. Мой щенуля 7-ми месячный слушается меня беспрекословно, правда время от времени пытается проверить на вшивость вставив в уши бананы) - не спускаю даже мелочей, но отношения основываю только на тесном контакте ( он знает как сильно я его люблю), в 3 месяца мы умудрились сломать заднюю левую лапку, так лежал со мной на диване под капельницами часами, не дернувшись, под моими ласками и поцелуями вперемешку с укалами и в капельницу и в попу! С тех пор у нас полное доверие и взаимопонимание.....может конечно еще не вечер, но я как-то на лучьшее надеюсь. Вот мужу моему он на шею капитально присел, хотя его он тоже любит и первенство не оспаривает, но часто-часто команды игнорирует, а потом делает улыбающуюся морду - и папа растаял))), но со мной никогда! А команда рядом вообще без проблем - живем в частном доме, каждый день прогулка на поле. До поля минут 10 хотьбы, без поводка, по команде идет рядом не реагируя на раздражители (а вокруг и собаки и козы). Вот такие мы молодцы
kinolog1974: при команде "ко мне" есть несколько нюансов.Во-первых-не допускать ситуации непослушания.Длинный прчный поводок-10-12мм.если не уверены что собака не подойдет лучше не звато ко мне а например "на" и лакомство показать илип попробовавть поиграть в убегалки.можно попросить опытного собачника в этот момент доставить собаке неприятнось лна побежит искать утешения у хозяин а хозяин в это время пожалеет и лакомство.И главное как бы она вас не достала не вкоем случае не наказывать куогда все-таки подошла или поймали иначе точно подходить не будет На прогулдке побольше внимания игр что бы схозяином было интересно.Когда соберетесь домой очставте немного времени пройтись на поводке по улица понюхать кустики тогда собак не булдет принимать команду как посадил на поводок и конец прогулке .И обязательно быть последовательнымЕсли один раз поленились спустили непослушание на тормозах в другой раз будет значительн сложнееНикто так не чувствует слабину хозяина как азиат
kinolog1974: кстати мои собаки(а были и с очень сложным характером) не знли не воспитательной голодовки не парфоса.Просто при моем упрямстве вконце концов понимали что все равно будет по моему.И чесотка отвалившийся хвост внезапная хромота глухота и оскал ни к чему не приведут
Александр спб: ЦКБшник пишет: А вот как команду "Ко мне" отрабатывать пока не знаю.... на поводке она ангел а если снять то чтоб дернуть (стукнуть) надо ее еще и догнать используйте чок-корду. это тонкая шелковая тесьма, которой подшивают низ брюк. метров 20 должно хватить. пусть гуляет только в чок-корде. перед командой (ко мне или стоять или лежать) фиксируете собаку за корду. при не выполнении имеете возможность одернуть. парфорс в 4 мес рановато по-моему. плюс к тому Вы к сожалению, пока мало интересны вашему щенку, менее, чем окружающий мир. нужны спец тренировки с помощью инструктора. типа фиксации на поводке и вашем убегании с истеричными воплями " джонни, ко мне любимый", потом отпуск щена и подход к вам. потом комплекс упражнений на смену направления движения с рывками - это на концентрацию внимания на ведущего. выработка реакции на предварительную команду - обычно кличка "шарик" - собака уже должна оторваться от дел в надежде получить крепкий рывок. фиксация внимания собаки на ваших глазах - через дачу лакомства по линии взгляда в случае правильного взгляда собаки вам в глаза.
полная версия страницы