Форум » Все о САО » Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3. » Ответить
Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3.
ezelenyk: Начало темы там Продолжение тут Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении") Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться. Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.
Нора: Вот оно как - the Great Recession и на экобаланс повлиял ..
ezelenyk: Еще немного про Малыша... я написал ей, что не сомневался почему-то, что Малыш у нее останется, он что-то умеет внушить к себе... Вот что отвечает - ".... Да, я оставила Малыша себе. С Реной он не повяжется, она кастрирована, а с ее мамой вполне может, они сейчас вместе на пастбище (на фото я с ними, около двух недель назад) (на фоне овечек -EZ) Думала, что они уже повязались... Вижу их, когда проезжаю мимо, это сейчас раза три в день. Если остановиться и посвистеть - подходит. Малыш хороший вырос, очень серьезно относится к своей работе, и видно что такая жизнь ему нравится. Однажды я не нашла его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом..." Я же говорил, что этот малыш не пропадет!
Victory: ezelenyk Класс! Здоровья и крепости четвероногим работягам! Завидую белой завистью. Собаки ведут настоящую собачью жизнь! Хочется, чтоб и мои южачки вот так же... эх... Моих при собачьей работе единицы... но вроде тоже не плохо... волчков берут, за отарами присматривают... Рассказывайте и показывайте еще фото, всегда с удовольствием захожу в Ваши темки.
ezelenyk: Нора пишет: the Great Recession и на экобаланс повлиялСейчас все принято списывать на Барабаму... вот, например, по поводу невиданных дождей в Атланте: "Стоял дом, вполне еще крепкий дом, при трех властях стоял, а при Обаме протек"... В нашем случае будет "Стояла себе экосистема, вполне еще приличная экосистема.... а при Обаме...."
ezelenyk: Victory пишет: чтоб и мои южачки вот так жеПриятно слышать, что хоть где-то еще сохранились рабочие южики... в Штатах они не прижились, хотя Фрумина и пробовала. Резкие собаки, местный народ их не понимает, как мне кажется...
Нора: ezelenyk пишет: "Стояла себе экосистема.... а при Обаме...." ezelenyk пишет: Однажды я не увидела его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом восхищаюсь! вот это породность!
jaramat: ezelenyk пишет: Получил новую информацию из Вайоминга, где четверо из "лесников" работают пастухами. Очень интересно! Удивило количество собак - мне кажется мало на отару. Тем более там, где медведи, очень опасный враг.
Rau: Отличный рассказ! Очень интересно и очень радостно за собак, что они там при самом что ни на есть естественном для них деле. И показывают себя как надо.
ezelenyk: jaramat пишет: Удивило количество собак - мне кажется мало на отару И меня удивило, тем более раньше она писала (и я её слова приводил) что с 1000 овец идут обычно 4 собаки... а сейчас - "бывает и одна и две, хотя в идеале могло бы быть до шести - но тут все зависит от собак и насколько они могут работать вместе" То есть они бы и хотели по четыре на отару, да не выходит? похоже, что так. Я вот тут перечитал, что Кэт писала, и у меня сложилось впечатление, что собаки используются не так, как в СА... задал несколько вопросов дополнительно, подожду ответа, потом напишу. Вообще, похоже, увеличение количества разнопородных и метизированных овчарок не способствовало сохранению их качества. И дело, скорее всего, в полном отсутствии отбора. Ну, сейчас им волки с медведями обеспечат отбор... Они активно начали перевязывать всех своих сук Малышом и Турком, интересно, что получится. Если еще заставить сук со щенками держать с отарой и не возиться особо со щенками, получится небезынтересный эксперимент. Их ожидает, думаю, суровая зима. Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли. А вообще щенки в своих щатаниях по лесу не могли, конечно, не натыкаться на медвежьи следы, так что зверь и вправду для них не такой уж незнакомый...
jaramat: ezelenyk пишет: Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли. Вот оттуда и берутся страшные слухи про "этих русских", у которых по улицам медведи ходят и которые этих медведей... гхм... Я вообще не представляю, что у них там за собаки, они должны были уже всю охранку растерять и стать чисто пастухами/предупредителями. Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы? Вот к примеру КВ современные тоже большинство метисы, но работают же нормально, хотя они сами по себе более жесткие, чем пиренейцы и карабаши... как мне кажется. Если будет возможность, можете показать, что получится от вязок метисов с азиатами? Видела на ферме кобеля от азиата и рабочей суки испанского мастифа - великолепный получился зверь! И по психике, и по рабочке, по всему. Очень впечатлил.
ezelenyk: jaramat пишет: Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы?Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту. Отбора-то по боевым качествам давно не было, волки, видимо предпочитали не связываться с собаками - до этого лета. Так что все только начинается, думаю, и среди того, что есть, обнаружатся волкодавы... А вообще поеду я к ним, наверное, это нужно видеть - и собак, и пастухов - чтобы понять.
jaramat: ezelenyk пишет: Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту. Ясно! Я не точно сформулировала мысль. Имела в виду, что хватает/не хватает сил на волка. Защищать пытаются даже маленькие собаки, если они правильные, но сил не у всех хватает. Мне кажется, когда нет постоянной угрозы и необходимости постоянно отражать нападения, это теряется через пару поколений. В более благополучном регионе собаки становятся более благополучными. Не знаю, как объяснить.
Александр спб: ezelenyk пишет: А вообще поеду я к ним верное решение, будем ждать рассказов
bulgar-it: Так собаки хоть и помесные,но это пастушьи породы -- в основном пиренеи и анатолийцы, помеси в основном одна с другой, а это породы одна от другой в принципе не отличаются.Анатолийцы посуше и полегче,а пиренеи очень приличные и по весу ,и по росту. Да вы сами посмотрите кобель азиата и сука пиренея(или акбаша не могу определить) рядом -- суке обрежь уши -- от классной суки азиатки не отличишь.
ezelenyk: bulgar-it пишет: от классной суки азиатки не отличишьНу, все-таки... Кстати, как там с вашей стороны Скалистых Гор - хищники не активизировались как в Вайоминге?
bulgar-it: С месяц назад звонил человек из Орегона у его знакомого медведь убил собаку(я понял пиренея)когда она пыталась отогнать его от стада. Так он меня спрашивал точно азиат может убить медведя?Я написал,что койота и волка может,а вот на медведя ружо будет наверняка лучше.
jaramat: Непонятно, почему люди рассчитывают на одну собаку, а не на стаю из 7-8 собак как минимум, 2-3 из которых должны быть очень сильными во всех смыслах... медведь не шутка, особенно гризли какой-нибудь. На него вообще бронетранспортер нужен.
ezelenyk: bulgar-it пишет: точно азиат может убить медведя?В следующий раз, чувствую, скажет, что "А вот по ту сторону гор таакиие азиаты, что медведями питаются"... так по крайней мере будешь знать, откуда у этих слухов ноги растут... jaramat пишет: почему люди рассчитывают на одну собакуЕше недавно собаки и поодиночке справлялись, койотов и лис отпугивать не такая большая работа. Волков-то почти всюду в США оставалось мало, охота на них, как до сих пор на койотов, была открыта круглый год, а народ поголовно вооружен... сейчас их хотят вернуть, стрелять их просто так нельзя, а кое-где еще и завозят... Вот они и обнаглели... А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.
jaramat: ezelenyk пишет: А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся. Это верно, для собак огромный плюс, хотя тем, кто напоролся на волчьи клыки, об этом не скажешь.
Victory: Ну так на медведЁв пора рабочих лаек-медвежатников заводить А можно вопросик? А какое либо обмундирование собакам выделяют? В том смысле, что в некоторых местах одевают ошейники с огромными шипами, типа шею собаки защитить от зубов волчьих.
полная версия страницы