Форум » Все о САО » Эктерьер, породность и рабочие качества » Ответить
Эктерьер, породность и рабочие качества
Tamir: В нескольких темах проскальзывало как бы тождественность этих понятий, так вот хочу спросить -так ли это? Обязательно ли, если красавица, то значит, и спортсменка, и комсомолка? И наоборот? Может ли "хромой и косой", т.е. неказистый, быть суперрабочим? Породность, это что, красота и рабочесть? Или одно через другое? Или что-то одно? Вот такие вечные вопросы...
Tamir: У земляного волка мордаха как раз "раздутая". Про силу его челюстей пишут разное. Но питается он почти исключительно термитами, причем одного вида, и лишь изредка другими насекомыми, грызунами, птицами, яйцами. buran 770. пишет: Насколько я знаю гиена обладает очень сильными челюстями. У гиены как видим скуловые дуги широкие. Да и череп вообще треугольный.
V: Tamir пишет: Но питается он почти исключительно термитами, причем одного вида, и лишь изредка другими насекомыми, грызунами, птицами, яйцами. И основной его рабочий инструмент - язык.
Tamir: V пишет: Земляной волк со слабым укусом имеет куда как широкую челюсть рядом с пятнистой гиеной, гораздо более сильно кусающей. Про землянного волка в некоторых источниках пишут, что якобы у него довольно сильные челюсти, объясняя что они нужны для того чтобы противостоять соперникам и нападающим хищникам. Но питается то он термитами и все у него приспособлено для поедания термитов, даже морда без шерсти.
V: Tamir пишет: Про землянного волка в некоторых источниках пишут, что якобы у него довольно сильные челюсти, объясняя что они нужны для того чтобы противостоять соперникам и нападающим хищникам. Врут, гады. Сагиттальный гребень низкий; скуловые дуги узкие, тонкие; клыки тонкие. Основной враг - чуть больший по размеру чепрачный шакал. И чего тут даже спорить?
Tamir: Вот еще фото земляного волка, тут морда хорошо видна. А это череп
Tamir: Пятнистая гиена Череп пятнистой гиены А это не зубы "Чужого", это зубы гиены
Доктор Пейдж: Вспомним староанглийского бульдога. Который на бойнях работал. Не было у него короткого носа, это челюсть у него была широкой. Естественно, в нем ценилась вязкость - гонять некастрированных быков, но шкуру повреждать он не был должен. И хватать за ноги, между камусом и основной товарной шкурой. Отсюда приземистость. Впрочем, приземистость возникла естественным путем - мясники подюирали бракованных лордами щенков мастифов. Но была оценена и закреплена в породе. И другие скотогонные породы тоже похожи челюстью: ротвейлер, старонемецкий боксер.
buran 770.: VBK пишет: Вы сами проводили эти взвешивания? Нет не проводил. Я привел примерный средний вес старых волкодавов, о которых владею информацией, где они в последствии использовались в ринговых боях. Например. Батыр (КЧР конец 80-х) - 63кг. Саблезубый Джигит (КРЧ, 80-е г) - 62кг. Говорят клык 5см. Кяфр (Армения, конец 80-х) - 54кг. Также имел очень длинные и толстые клыки. Бандит (Грузия, 80-90г.) - 60-62кг. Рыжий Хода (С.Осетия, Конец 80-х, начало 90-х) - 58-63кг. Железный Тарлан (Чимкент, средина 90-х) - 52-56кг. Думаю достаточно. Все эти собаки родились и выросли при кошарах. jaramat пишет: Рабочий вес аборигенного отарного волкодава 45-50 кг По всей видимости Вы привели средний вес, не доминантных соб. А средний вес, всех собак которые бегают при кошарах. Также размер еще зависит, от места обитания собы. Ваши цифры наверное подходят к собакам, которые обитают в песках Туркмении. Например в книге "Собаки горы Казбек" Вартанян Р. указаны цифры среднего веса кобелей 50-60кг. Еще хочу заметить, какого времени Вы владеете информацией по промерах. Например, собаки 30-х годов были на порядок меньше в размере собак 80-90-х г. Эту информацию, я также взял из книги "Кавказкая овчарка горной зоны северного Кавказа" Пятигорс 1940г. Неотрицаю, возможно я и завысил слегка средний вес ВОЛКОДАВА (доминантной особи). НО это делал не специально, доконца не вникнув в цифры, для меня это непринципиально. Суть ясна. Волкодав крупнее волка.
Tamir: Доктор Пейдж пишет: Естественно, в нем ценилась вязкость - гонять некастрированных быков, но шкуру повреждать он не был должен. Доктор Пейдж пишет: И другие скотогонные породы тоже похожи челюстью: ротвейлер, старонемецкий боксер. Получается эти породы выводились не для того чтобы прокусывать, а для того чтобы просто беспокоить псевдоукусами. Т.е. широкая челюсть как раз не приспособлена для полноценного укуса.
Tamir: buran 770. пишет: Ваши цифры наверное подходят к собакам, которые обитают в песках Туркмении. buran 770. пишет: Еще хочу заметить, какого времени Вы владеете информацией по промерах. Насколько я знаю это Таджикистан 2006-2010 годы. Ну да Алихон точнее скажет.
buran 770.: Tamir пишет: то что справа Crocuta Spotted hyaena - пятнистая гиена Tamir Большое спасибо. А черепа сфотканы и рядом стоят в оригинале, или череп землянрго волка увеличен. Насколько я знаю вес гиены достигает 70кг. А земляной волк вроде меньше. V пишет: Земляной волк со слабым укусом имеет куда как широкую челюсть рядом с пятнистой гиеной, гораздо более сильно кусающей. Значит сила укуса не в ширине челюсти. А в форме и строении морды в целом. В гиены прсматривается четкий треугольник (есть сходство с питом). Рычаг при короткой морде, дает более сильное сжатие. А волку широкая челюсть, (если Вы говорите что он питаеться термитами), иметь широкий язык и легко его прятать. Мое ИМХО. Я не профи не судите строго. Хотелось-бы слышать профи. Очень интересно продолжайте дисскусию.
VBK: buran 770. пишет: По всей видимости Вы привели средний вес, не доминантных соб. А средний вес, всех собак которые бегают при кошарах. Но Вы же сравниваете вес ДОМИНАНТНЫХ собак со средними показателями волков. buran 770. пишет: Еще хочу заметить, какого времени Вы владеете информацией по промерах. Tamir пишет: Насколько я знаю это Таджикистан 2006-2010 годы. buran 770. пишет: Например, собаки 30-х годов были на порядок меньше в размере собак 80-90-х г. На порядок это в 10! раз. То есть Вы считаете, что в 30-е годы в туркменских песках собаки весили по 5-6 кг? И с чем Вы связываете рост веса собак 80-90-х? buran 770. пишет: Также размер еще зависит, от места обитания собы. Ваши цифры наверное подходят к собакам, которые обитают в песках Туркмении. Собаки Тукменистана в среднем несколько крупнее прочих, в том числе и горных популяций азиата.
buran 770.: VBK пишет: На порядок это в 10! раз. То есть Вы считаете, что в 30-е годы в туркменских песках собаки весили по 5-6 кг? И с чем Вы связываете рост веса собак 80-90-х? С книгами которые я привел выше. buran 770. пишет: Неотрицаю, возможно я и завысил слегка средний вес ВОЛКОДАВА (доминантной особи). НО это делал не специально, доконца не вникнув в цифры, для меня это непринципиально. Суть ясна. Волкодав крупнее волка. Расслабтесь и послушайте внимательно этого парня http://www.youtube.com/watch?v=iwGFalTRHDA&feature=related Дальше спорте сним.
jaramat: buran 770. пишет: Расслабтесь и послушайте внимательно этого парня http://www.youtube.com/watch?v=iwGFalTRHDA&feature=related Дальше спорте сним. Флуд, не имеющий никакого отношения к теме.
VBK: buran 770. пишет: Расслабтесь и послушайте внимательно этого парня А самому Вам сказать нечего? Даже хо-хо-хо? buran 770. пишет: Дальше спорте сним. У меня и Хиля нет предмета спора. Мы с ним по жизни не имели противоречий. buran 770. Я так понимаю, Вы в жизни не видели ни одного волка. По крайне мере азиатского. И утверждаете, что он мельче противостоящих ему собак, которые могут ему противостоять только в сили размера. Не слишком ли Вы принизили собаку, о которой как я понимаю мало понимаете? А у нас собаки еще и с медведем сталкиваются. Так может и его за счет превосходства в весе и размерах гоняют? Хотя как я понимаю Вы меня опять отошлете к Хилю, с которым у меня нет противоречий.
VBK in exile: Это опять из серии "он не заплачет. -Почему? У него брат матрос. Ну и что? А у меня дядя матрос!" Короче: я читал а вы своими наблюдениями не лезьте Аличон, оставь его в покое со своими мыслями на едине.
Tamir: buran 770. пишет: А черепа сфотканы и рядом стоят в оригинале, или череп землянрго волка увеличен. Взял фото с интернета, так что не знаю. Но скорей всего увеличен, посмотрите на фото черепов гиены и земляного волка отдельно. Черепа изображены совместно с измерительными метками. И при одинаковом размере фото метка рядом с черепом гиены гораздо мельче.
V: У земляного волка голова мелкая, даже применительно к его небольшому росту.
buran 770.: VBK пишет: А самому Вам сказать нечего Типа Бла-бла-бла. VBK пишет: Я так понимаю, Вы в жизни не видели ни одного волка. По крайне мере азиатского. Видел у себя дома. Не Азиатского, Украинского. http://video.mail.ru/mail/gaiduk_yurii/_myvideo/8.html VBK пишет: А у нас собаки еще и с медведем сталкиваются Удивили ежа, сами знаете чем. VBK пишет: Вы принизили собаку, о которой как я понимаю мало понимаете? Волкодавов я не унижал. Понимаю достаточно. Будем дальше Бла-бла.
Tamir: buran 770. Давайте не будем развивать флуд в этой теме.
полная версия страницы