Форум » Все о САО » Бурибосар, алабай и т.д... О местных названиях САО. » Ответить
Бурибосар, алабай и т.д... О местных названиях САО.
Tosh: Барон_А пишет: [quote]Фариш-Нурата, когда мы интересовались где можно увидеть собак. Объясняя местным жителям что нам надо, мы в основной массе употребляли название "саги калон" тогда и находили общий язык[/quote] Андрей, а употребляли ли Вы название "бурибасар" и понимали ли Вас при этом?
Ответов - 49, стр:
1 2 3 All
Барон_А: Tosh пишет: Андрей, а употребляли ли Вы название "бурибасар" и понимали ли Вас при этом? Оля, спрашивал про Бурибосаров. Я сделал для себя вывод что данное название в тех районах где мы были не употребляется. Гораздо проще было общаться и люди в основной массе понимали о чем речь, когда мы спрашивали показать "Чабанскую собаку" не знаю как правильно на узбекском пишется, короче "Чабан Ит". В Ургенче, Хиве и в тех районах часто называют Туркменской собакой - "Туркмен Ит". г. ХИВА Когда спрашивал просто "ИТ" один раз показали вот такой экземпляр. Реликвия и единственный представитель другой породы, которого мы видели за всю поездку. Насколько я понял хозяина у этого экземпляра нет. Бегает сама по себе в г. Беруни ГусЕна пишет: Извините, а разве Чарджоу и Ташауз уже не Туркмения? Конечно Туркмения. Просто крупные приграничные города, возле границы мы и гуляли. Просто возле Чарджоу со стороны Узбекистана из более менее крупных - Каракуль да Фараб их мало кто знает. Можно просто писать Бухара, но это не правильно - расстояние там приличное.
VBK: Андрей, все же получается что слово "бурибасар" среди людей не ходит и является всего лиш брендом бойчатников, а то и полной калькой с употребляемого ныне в России к месту и нет слова "волкодав". Хотя само слово я слышал всю жизнь от узбеков, но оно было либо кличкой либо относилось к собакам РЕАЛЬНО сработавшим волка.
V: VBK пишет: само слово я слышал всю жизнь от узбеков, но оно было либо кличкой либо относилось к собакам РЕАЛЬНО сработавшим волка. Это слово мне довелось услышать относительно примет. Когда хотели в отаре купить куцехвостого от рождения чёрного щенка с прибылыми пальцами, чабан отказался его продавать. Мотивировал особой ценностью щенка из-за наличия этих примет - мол, вырастет бурибосар.
Барон_А: VBK пишет: Андрей, все же получается что слово "бурибасар" среди людей не ходит и является всего лиш брендом бойчатников, а то и полной калькой с употребляемого ныне в России к месту и нет слова "волкодав". Хотя само слово я слышал всю жизнь от узбеков, но оно было либо кличкой либо относилось к собакам РЕАЛЬНО сработавшим волка. Причем среди людей разного возраста. Думаю ты прав.........
Лада: Мифы, даже выдуманные, даже выдуманные для пиара, имеют свойство оседать в мозгах лучше, чем правда. Чабанская собака не престижно, а волкодав - это круто!
Александр спб: И еще есть миф, что если человек живет, в местах исконного обитания, то он знает правду о породе и аборигенах и разбирается в собаках гораздо лучше других. И такому человеку веры на сайтах интернет гораздо больше, чем остальным. И пошли гулять новые мифы и авторитеты по просторам интернет.
V: Александр спб пишет: И еще есть миф, что если человек живет, в местах исконного обитания, то он знает правду о породе и аборигенах и разбирается в собаках гораздо лучше других. И такому человеку веры на сайтах интернет гораздо больше, чем остальным. И пошли гулять новые мифы и авторитеты по просторам интернет. Гы! Ещё иногда бывает тактически очень выгодно создать человеку дутый авторитет. На моей памяти не раз такое бывало. В разных породах. Ой, как смешно получалось! Вчера человек был рядовым владельцем собаки и не выделялся из масс ничем, кроме возможности свободного доступа к интересным собакам (а то и одной только собаке), а сегодня у него дружно сварганенное кем надо звание эксперта и - взлёёёёт!!! И всякие глупости, исходящие из его уст, вдруг обретают ореол откровений.
Ludens: Проведу аналогию с миром компьютеров, вдруг кто с ней знаком =) Есть пользователи - использующие программу для решения своих бизнес задач. И есть консультанты, программисты, сисадмины - которые настраивают программы, изменяют и тиражируют и дают доступ пользователям, обучают их. Если человек использует собаку по предназначению, он не авторитет, но пользователь. Разведенец - он сисадмин, в программе не разбирается, только тиражирует и распространяет. Заводчик - это программист, может изменить поведение программы, как ему скажет консультант. Эксперт - это внешний аудит, который сертифицирует программу на соответствие стандартам. Инструкторы - и тут инструкторы, обучают как пользоваться. В этой схеме не хватает консультанта, который спрашивает пользователя, а что ему нужно, и говорит программистам, какие изменения нужно внести в программу. Извините технаря-собаковода, не сдержался =)
Kusaka: Ludens Разведенец - (...) в программе не разбирается, только тиражирует и распространяет. Это не разведенец, это размноженец
Tosh: Барон_А пишет: Оля, спрашивал про Бурибосаров. Я сделал для себя вывод что данное название в тех районах где мы были не употребляется. Гораздо проще было общаться и люди в основной массе понимали о чем речь, когда мы спрашивали показать "Чабанскую собаку" не знаю как правильно на узбекском пишется, короче "Чабан Ит". Сейчас обзвонила человек 10 узбеков - аксакалов, которые занимаются собаками очень давно, еще раз пораспрашивала на счет истинно узбекского определения этой породы. И опять-таки, все сходятся к тому, что правильнее всего по узбекски их называть именно бурибосар. Даже в старых словарях есть это слово, которое переводится как волкодав и подразумевает название породы, а не кличку вовсе (хотя такие клички, конечно, есть). Говорили еще, что Узбекистан вне Ташкента и области, очень сильно заселен людьми других народностей, которые каждый по-своему называют этих собак. VBK, V, Лада, я никогда не претендовала на хоть какую-то даже малую роль авторитета среди азиатчиков России. Мне-то это зачем? Мне интересны лишь сами собаки и общение с людьми ими занимающимися. Не злитесь так уж сильно, если я немного даже имела наглость поспорить с такими авторитетами как Вы. Можно подумать, что в моем лице к Вам пришел президент всей СА и пытается Вас научить чему-то… Если мои знания и мысли в чем-то окажутся ошибочными, то я постараюсь вникнуть в суть их опровержений и признаю свою ошибку. Пока же, я не вижу ничего криминального в своих доводах и в своих словах, рассказах, спорах. И не надо меня пытаться еще раз затоптать, некрасиво это выглядит как-то, неправильно.
Лада: Tosh пишет: VBK, V, Лада, я никогда не претендовала на хоть какую-то даже малую роль авторитета среди азиатчиков России. Мне-то это зачем? Мне интересны лишь сами собаки и общение с людьми ими занимающимися. Не злитесь так уж сильно, если я немного даже имела наглость поспорить с такими авторитетами как Вы. Можно подумать, что в моем лице к Вам пришел президент всей СА и пытается Вас научить чему-то…Tosh, а почему Вы всё примеряете на себя? Я вообще-то слово бурибосар не только от Вас слышала читала, и когда писала, ни в коей мере к Вам написанное не обращала. И, кстати, писала не только относительно "бурибосаров" а вообще о мифах в кинологии. Не знаю как у вас там, а российское кинологическое общество в основном только мифами и руководствуется. Например, один из мифов, что азиат не может двигаться со скоростью большей, чем 3 км в час.
Tosh: Лада , тогда, ой.
V: Tosh Чем я Вас обидел?!
Tosh: V пишет: Tosh Чем я Вас обидел?! В Ташкент в гости не приезжаете.
вафодор: Tosh пишет: В Ташкент в гости не приезжаете. Это ,точно ! Заодно ,сделали бы у народа опрос - как они у нас называют САО !
Tosh: вафодор Альфия, может быть я что-то не так понимаю, но ведь ты узбекским языком отлично владеешь, напиши, как узбеки называют САО?
вафодор: Tosh пишет: вафодор Альфия, может быть я что-то не так понимаю, но ведь ты узбекским языком отлично владеешь, напиши, как узбеки называют САО? Оля ,ты ни чего не путаешь ,они действительно называют САО - бурибосарами и не только на т.и. и в реальности тоже ! Ну ,а кто не верит - добро пожаловать к нам в гости ,будем только рады !
dervish: "Бурибосар", "алабай" ... Понятия, рожденные в чабанской среде и распространявшиеся лишь на отдельных, особо отличившихся собак. Это "звание","титул","статус", но не название пород!!! Лишь перекочевав в городскую среду, среду" продвинутых" бойчатников эти термины лихо стали распространяться на всё поголовье без разбору!!! Вот такой казус. Честно заслуженное "звание" чабанским псом присвоили собакам,не имеющим к этому никакого отношения. Хороший питомник, собаки под метр,тесты по волку в зоопарке, красивые легенды и величественное название(бурибосар,алабай,волкодав...) Что ещё надо,чтобы спокойно встретить старость????
вафодор: dervish пишет: "Бурибосар", "алабай" ... Понятия, рожденные в чабанской среде и распространявшиеся лишь на отдельных, особо отличившихся собак. dervish пишет: Это "звание","титул","статус", но не название пород!!! А ,ни кто и не спорит ,что это отдельная порода?!
Ениш: dervish пишет: "Бурибосар", "алабай" ... Понятия, рожденные в чабанской среде и распространявшиеся лишь на отдельных, особо отличившихся собак Интересно чем таким надо было отличиться , что бы стать АЛАБАЕМ?
полная версия страницы