Форум » Все о САО » Нападение на хозяев. » Ответить
Нападение на хозяев.
calisto: Всё чаще так "называемые азиаты" нападают на своих хозяев !!!причина
ирина у: calisto откуда такая инфа?не год и не два занимаюсь азиатами,но не одного случая такого не было...что-то провокацией попахивает
Tamir: calisto Статистику, пожалуйста, и желательно в сравнении с другими породами.
Соловей: calisto пишет: так "называемые азиаты" "Называемые" или "азиаты",или все-таки среднеазиатская овчарка?
bahorka: Может наоборот?"На Так называемых"хозяев?
гюльчатай99: Так вот пусть эти хозяева и пишут....ирина у пишет: ...что-то провокацией попахивает
8 Марта: calisto пишет: так "называемые азиаты" нападают на своих хозяев у меня один подросток ну просто злобный, от природы. В моей семье и стае - не без труда построен, место своё знает, попытки пересмотреть это самое место жёстко купируются в зародыше. Уверена - поменяй он сейчас хозяев, покусы - неизбежны, и за еду и за попытку одёрнуть за агрессию на постороннних ( собак или людей) Для меня - это хорошая собака, но не для каждого, однозначно...
гюльчатай99: calisto пишет: Всё чаще -намек на массовое явление...8 Марта пишет: не без труда построен а какие меры принимались,если не секрет и как долго продолжалось построение.
Лада: bahorka пишет: На Так называемых"хозяев? Наиболее вероятно.
8 Марта: гюльчатай99 пишет: а какие меры принимались,если не секрет не секрет - жестокие Команда рядом изучалась в 5 мес.....с такой агрессией щенок пытался кусать....поводок...мою одежду...мои ноги....успевал кусить только поводок Им же, закушенным поводком, в одночасье облегчили смену зубов аж на несколько штук, вся пасть была в крови, зато какие кульбиты получались... Попытка укусить - горным ботинком в рыло, укус рукой за мочку носа, очень болевой, до визга... Хорошо сделал - мясо и похвала, потом - только похвала и игра...Зато - до сих пор остановилась - чётко сел, рядом - чётко у ноги, и это при том, что при настоящих условиях жизни, эта команда мне практически не нужна, использую редко, только когда вспомню что собаку надо...проверить А ему уже...1,4 г. гюльчатай99 пишет: как долго продолжалось построение как следует...всего пару-тройку дней. Теперь - я добрый полицай Даже за кости - никакой агрессии - только хвост выражает почтение...а морда жрёт....
гюльчатай99: Да...моя старшая тоже зажигала,но там были только абс мои ошибки.Которые потом и пришлось исправлять...Но до нападения ,конечно,не доходило....А вот покозлить и оглохнуть-о,бывало....
Вика: Ой, уважаемые, как вы все купились. У мну среди клиентов полно коккеров и пуделей, без зазрения совести кусающих хозяев.
гюльчатай99: Пришла Вика и всех успокоила.
Вика: гюльчатай99 Если бы карликовые пудлы были размером с азиятов... мну жаль их хозяев...
Гуз Гузманович: Вика пишет: Если бы карликовые пудлы были размером с азиятов... мну жаль их хозяев... А мне - грумеров
bahorka: гюльчатай99 пишет: Пришла Вика и всех успокоила. Вика доообрая девушка. А вообще-то насколько я знаю коккеры и русские спаниели страстью к покусанию азиатов перегонят.А вообще конечно от хозяина зависит.Особенно если со щенка правильно поствить отношения и проблем не будет
МальваРотв: bahorka пишет: коккеры и русские спаниели страстью к покусанию азиатов перегонят Это вы со скотчами и карликовыми пуделями не знакомы
Вика: bahorka пишет: А вообще-то насколько я знаю коккеры и русские спаниели страстью к покусанию азиатов перегонят. С русскими не работала. По слухам - да, есть среди них жёсткие собаки. Но они ведь ведут род от "англичан", так что не удивительно. Среди англ.коккеров довольно приличный процент собак с зашкаливающей агрессивностью. Причём направленной именно внутрь "семьи-стаи". И ни в одной другой породе, с кем доводилось иметь дело, не встречала ТАКОГО процента того, что называется альфа-собаками - несдающихся, борющихся до последнего вздоха.
bahorka: МальваРотв пишет: Это вы со скотчами и карликовыми пуделями не знакомы Знакома.Только все равно виню хозяев.
Аскет: Вика Ага вот и у меня в квартире 2-ой кобель Азиат не с одним не разу не дралась,зато в свое время пришлось подраться с Англ.кокером друзей даже при простой попытке вычесать с него колтуны.
Nataлия: bahorka вот ни кусала меня НИ ОДНА РОДНАЯ СОБАКА, окромя ПУДЕЛИХИ с нежным названием ЕВА - оДин раз в бровь, взлетев, впиявилась, другой раз задними зубами повисла на пальцах руки ( передних - по секрету - у нее нет - об Азамата оббила) ТУТ ПРОСТО ХАРАКТЕР ТАКОЙ - НЕ ПЕРЕНОСИТ ПРИТЕСНЕНИЙ - ни в каком виде только после того, как я ее ЧЕТЫРЕ РАЗА ПОДРЯД от верной смерти спасла, она меня оценила и признала за хозяйку на ВОСЬМОМ ГОДУ ЖИЗНИ - мне особо себя винить не за что - со всеми собаками ДО нее и после у меня полный порядок еще две собаки у меня не совсем с мозгами - у черныща истерики в щелканье зубами по кругу переходят, а бордос азартен до безобразия и под раздачу попасть можно
Вика: bahorka пишет: Только все равно виню хозяев. Поведение формируется под влиянием двух факторов - врождённых задатков и той среды, где собака растёт. Мне кацца, мы сейчас говорим в бОльшей степени о том, что заложено. А неправильным воспитанием и самую распрекрасную собаку испортить можно так, что мама не горюй, это самой собой разумеется.
гюльчатай99: да ладно...пудели или спаниели... вот шитс у мну был....все в лицо метил вцепиться...дух у него бьыл...бился до конца,на всех собак /кобелей/кидался,почему и гулял уже только на рулетке,тк доставалось ему от собак солидно...пуделиха по сравнению с ним-ангел.Кста,не кусала нас никогда. Уж сколько соб было-но шитс ....Живет у дочери,тк всех других животных ненавидит,а у нас и коты,и собаки.Вика пишет: врождённых задатков были все же задаточки еще те....
paolа: calisto пишет: так "называемые азиаты" Вот-вот, от этого и надо отталкиваться. Настоящие азики при правильном воспитании хозяев не жрут. А то что происходит сейчас с "заводским" разведением... Действительно все чаще эти сырые гиганты имеют не типичное для породы поведение, отсюда и проблем больше.
Nataлия: гюльчатай99 когда азамат подрос и стал неожиданно так почти размером со стол, ЕВа поняла, что настало ее время заняться его воспитанием, до этого Трюфель - бордосище его нянчил. стала эта ненормальная чуть что его за нос и губы хватать, пару раз кинула себя ему в шею, но в шерсти потопла и закашлялась, он ее сбрасывал не очень деликатно, оббивая об косяк, Господи, КАКОЙ УЖАС , но однажды, видимо уж очень больно она его схватила и врезультате ее мелкое тельце оказалось на азаматских зубах, все мое семейство замерло, но на мое ПЛЮНЬ, он ее плюнул - до сих пор не понимаю ЗАЧЕМ я это сделала
гюльчатай99: Вот локти -то небось изгрызла себе....Наша пуделиха ведет себя с азиатками оч грамотно.Иногда достает,но легкий удар мордой и бреющий нетравматичный полет...
Lola9665 @ yandex.ru: paolа пишет: Вот-вот, от этого и надо отталкиваться. Настоящие азики при правильном воспитании хозяев не жрут. А то что происходит сейчас с "заводским" разведением... Вот именно и выдается эта за самых настоящих,правильных азиатов!
Rau: calisto пишет: Всё чаще так "называемые азиаты" нападают на своих хозяев !!!причина А я вот сидю и думаю, что должно было означать слово "причина"? Нам её собирались поведать или знак вопроса утерялся по ходу размышлений, где ставить кавычки...
Вика: Nataлия
8 Марта: Rau пишет: что должно было означать слово "причина"? Нам её собирались поведать или знак вопроса утерялся по ходу размышлений, где ставить кавычки... calisto относится к клану мастинариев, и вопрос... очевидно навеян историей о мастино, сожравшем бабушку с ребёнком Потому и азиаты в стартпосте ...." ТАК называемые"
bahorka: А он своим вопросом надеется найти ответ,почему мастино сожрал?
Лада: bahorka пишет: А он своим вопросом надеется найти ответ,почему мастино сожрал? Вроде она. Скорее - перевести стрелки.
bahorka: Лада пишет: Скорее - перевести стрелки. Типа ваши азиаты сами дураки У меня кстати жили две мастинки.Сука и кобель .Кобель был жуть ккакой злющий.Но был усмирен и построен.И бабулю мою слушался на раз. Бююсь опять повториться мож не порода виновата?Не беря во внимание отдельных действительно психически неуравновешенных собак.
8 Марта: bahorka пишет: своим вопросом надеется найти ответ,почему мастино сожрал? нет...не почему мастино, а почему не азиат
Бек: Московская сторожевая, "так называемая азиатка" не очень любила меня в возрасте 6 лет, все время рвала мне штаны... А красавец кавказец Бек, "так называемый азиат", недолюбливал моего деда и его лопату Если "так называемые хозяева" - это люди, то вся проблема в них. Существа, страшнее человека на Земле нет!
calisto: Привет Всем!! Поздравляю Всех с долгожданной весной)))) Произошла такая ситуация: Вечером мне позвонил знакомый ветеринар и рассказал мне, о случившемся на днях проишествии.Люди преобрели щенком азиата в 3 месячном возрасте, сейчас кобелю 3 года приобрели щена у заводчикa г. самара Игорь Лапоухов ( написании фамилии могу ошибаться) В Воскресенье люди отдыхали у себя на катедже с друзьями,жарили шашлык выпивали. азиат гулял по территории,начал кидаться на гостей,хозяин попытался увести собаку, но кобель неожиданно для хозяина набросился на него, хозяин весит 80 кг. кобель как марианетку тоскал его по территории, раскромсал ему тазобедренную кость, изуродовал лицо, сильно нанёс раны в области живота . Я сама занимаюсь азиатами,я много слышала историй,но сама с этим не сталкивалась. Давайте разбирёмся в данной наглядной ситуации? что этому повлекло? следствие заводского разведения, или воспитания собаки??? С Уважением calista
Лада: calisto пишет: Давайте разбирёмся в данной наглядной ситуации? что этому повлекло? следствие заводского разведения, или воспитания собаки??? Не видя отношений хозяина с собакой ответить на такой вопрос невозможно. Очень вероятно, что до этого возраста с собакой жили на компромисах, никогда её не одёргивали, не воспитывали. Жил и жил. Врядли до 3-лет не заметили бы отклонения в психике.
calisto: Лада! я попыталась пообщатся по телефону с женой данного хозяина, она рассказала что кобель до этого случая : мог рыкнуть, проигнорировать их , попытки с их стороны поставить его на место небыло, в 1,6 годовалом возрасте ездили на групповые занятия с хендлером, но я как поняла результата послушания они не добились. Я наслышена о эксперементах данного заводчика, в далёком прошлом он выставлял собак на бои, мешая азиатов, пытаясь создать непобедимого монстра !!! На данный момент бывает на выставках,но своё поголовье не выставляет.
Лада: Про заводчика не знаю. Но вот это: кобель до этого случая : мог рыкнуть, проигнорировать их , попытки с их стороны поставить его на место небыло, в 1,6 годовалом возрасте ездили на групповые занятия с хендлером, но я как поняла результата послушания они не добились. говорит о многом.
calisto: Что мы можем посоветовать этим людям, как им дальше быть??? Чтобы мы сделали в создавшийся ситуации. Хозяин в больнице на данный момент, жена говорит что пёс делает вид что ничего не произошло.У них ребёнок, девочка 14 лет, стала боятся собаку.Зачем создан форум ! чтобы люди черпали для себя нужную информацию, помогали друг другу в создавшейся ситуации. Давайте хотя бы посоветуем им ." как говорится одна голова хорошо,а много лучше."
bahorka: calisto пишет: мог рыкнуть, проигнорировать их , попытки с их стороны поставить его на место небыло, в 1,6 годовалом возрасте ездили на групповые занятия с хендлером рычащего кобеля возили на занятия ХЕНДЛЕРОМ?Выставочным тренингом занимались?
джай: calisto пишет: что этому повлекло? следствие заводского разведения, или воспитания собаки Все же на первое место я бы поставила воспитание.Общаться со щенком с 3-хмесячного возраста и не найти с ним общий язык? Это возможно только при ОТСУТСТВИИ воспитания. А разведение - дело второе. Потому что , имхо, можно научиться общаться и с истериком ( предвидеть ситуации), и с агрессором ( вовремя поставить на место) .
джай: calisto пишет: Что мы можем посоветовать этим людям, как им дальше быть??? Я бы посоветовала отдать собаку от греха. Сами они с ней не справятся, если не возникло желание укротить маленького щенка, то вряд ли хватит терпения и сил укротить здорового пса.
calisto: Я Вам рассказаваю со слов хозяев, а именно хозяйки. А Занимались они не выставочным тренингом, а возили чтобы собаку поставить на послушания, я как поняла с их слов что хендлер пытался добится от них чтоб собака была не изолирована , а они временами приезжали на площадку , чтоб их пёс общался с другими собаками. Мы можем задавать уйму вопросов? Но давайте людям постараемся помоч в создавшейся ситуации.
Лада: Я бы наверное избавилась от собаки. Хотя не знаю. А так... Подобная история описывалась на форуме. И решение проблемы - тоже. Правда там до калеченья хозяина не дошло, но собаке тоже было три года. Искать в архиве темы долго, поэтому даю ссылку на место, куда всё это было перетащено http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html Почитать полезно будет. Дрессировщик, который помогал автору темы решать проблему, присутствует на форуме. Это V. Можно и с ним связаться, проконсультироваться.
calisto: Лада вам отдельное спосибо!!!
Джэнард: calisto пишет: приобрели щена у заводчикa г. самара Игорь Лапоухов Я наслышена о эксперементах данного заводчика, в далёком прошлом он выставлял собак на бои, мешая азиатов, пытаясь создать непобедимого монстра Вам никогда не говорили что за свои слова надо отвечать? Кто Вам дал право огульно обвинять человека, которого вы не только не знаете лично, но и даже фамилию пишете неправильно? легче всего лень, неадекватность и незнание хозяев свалить на известного заводчика (собаки которого кстати отличаются прекрасными РАБОЧИМИ качествами) - только чтобы у самих хозяев собака получилась С НЕЙ РАБОТАТЬ НАДО, ВКЛАДЫВАТЬ ДУШУ, ВРЕМЯ, ДЕНЬГИ, СТАРАНИЕ!!!
Джэнард: calisto пишет: В Воскресенье люди отдыхали у себя на катедже с друзьями,жарили шашлык выпивали. азиат гулял по территории,начал кидаться на гостей Ну а уж о присутствии собаки среди пьяных гостей.. Вообще без комментариев
bahorka: Джэнард пишет: легче всего лень, неадекватность и незнание хозяев свалить на известного заводчика (собаки которого кстати отличаются прекрасными РАБОЧИМИ качествами) - только чтобы у самих хозяев собака получилась С НЕЙ РАБОТАТЬ НАДО, ВКЛАДЫВАТЬ ДУШУ, ВРЕМЯ, ДЕНЬГИ, СТАРАНИЕ!!! джай пишет: Все же на первое место я бы поставила воспитание.Общаться со щенком с 3-хмесячного возраста и не найти с ним общий язык? Это возможно только при ОТСУТСТВИИ воспитания. А разведение - дело второе. Потому что , имхо, можно научиться общаться и с истериком ( предвидеть ситуации), и с агрессором ( вовремя поставить на место) . Лучше всего найти собаке хозяина,который умеет обращаться с такими сбаками.И уж точно заводчик тут не причем.
Джэнард: bahorka пишет: Лучше всего найти собаке хозяина,который умеет обращаться с такими сбаками да не фига!!! У меня почему-то одни из самых лучших владельцев получились и з полных дилетантов!!! Но это были УМНЫЕ И ОТВЕТСТВЕННЫЕ ДИЛЕТАНТЫ!!! они предпочитали лишних раз 10 потревожить меня,инструктора по дрессировке и ветеринара, чем допустить какую-то ошибку... И активно старались учиться понимать животное!!! И НИКАКИХ СЕРЬЕЗНЫХ ПРОБЛЕМ НИ У КОГО НЕ ВОЗНИКАЛО
bahorka: Джэнард пишет: У меня почему-то одни из самых лучших владельцев получились и з полных дилетантов!!! Это если захотят ,а если будут бояться и,может кончится цепью и кушать на лопате,либо еще покоцает кого-нить из семьи. А вот если всерьез займутся может и....
Rau: calisto пишет: Давайте хотя бы посоветуем им Советую. Найти собаке настоящего хозяина. Или попытаться стать таковым. Во что верится слабо, конечно, но чудеса иногда случаются.
Nataлия: три года люди игрались в игрушки, ТИПА, КРУТАЯ СОБАКА, контакта нет, взаимопонимания и доверия - нет, даже , на худой конец, страха у собаки нет ВЕРХ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ - собака в свободном полете и ПЬЯНЫЕ ГОСТИ, многие из которых очень любят покомандовать чужой собакой годовалого щенка сложно строить уже ФИЗИЧЕСКИ, при том, что он еще себя не ощущает крутым, а тут трехлетний, да уже укусивший, как хозяину теперь к собаке без страха подходить - мне не понятно отдавать надо у меня есть собаки, теряющие над собой контроль, НО Я ЭТО ЗНАЮ ( примерно с их ГОДОВАЛОГО возраста) и не допускаю никогда даже намека на возможность их нападения на кого бы то ни было. они, кстати, и охранники никакие - им важен сам процесс кусания кого-то, а на охраняемый объект глубоко по фиг
гюльчатай99: Кстати,еще раз вопрос о собаке и подвыпивших гостях.Особенно громко разговаривающих и пытающихся общаться с собакой-я уверена,так оно и было.У меня к закрытой в вольере собаке гость умудрился засунуть руку и был укушен,но,сл богу,формально,чтоб его поучить.Те кровь и синяки,но без уродства. Если честно,мне кажется,с собакой надо им расставаться.
Lola9665 @ yandex.ru: гюльчатай99 пишет: Кстати,еще раз вопрос о собаке и подвыпивших гостях.Почему с гостя-нарушителя кобель переключился на хозяина,ведь то что произошло не назовешь случайным укусом в горячке!?Вот что не понятно,да воспитание собаки никакое,хозяев в грош не ставит,но вопрос в том что у азиатов (по идее)не должно так башню сносить в азарте, как у питов например,переключился на хозяина,долго рвал-мотал его по участку,гости-жена-дети пытались помочь,не смогли.Доминантный кобель мог конечно строить хозяев и т.д. но не до такой же степени,вменяемость психики собаки под сомнением.Случай произошел у меня в городе-слышала в подробностях.Хозяева думают что делать далее с собакой,усыпить либо отдать жалко,они его наказали,НО уж очень серьезна была попытка лидерство свое доказать или еще что-то со стороны кобеля.
Пулин: Похоже у данной собачки реально башку снесло. Так что мое мнение собачку стрелять, а хозяевам держать чихуа
Джэнард: Пулин пишет: Похоже у данной собачки реально башку снесло Пулин не согласна...
Джэнард: да я вот думаю как объяснить... Кобель в районе 3 лет, коттоорым ни зхрена не занимались. который периодически делал заявки на лидерство.. и тут вдруг такая КЛАССНАЯ ситуация где это можно провернуть!!! тем более больше чем уверена - пьяный гость полез к нему сам.. Все, вот он шанс для кобеля повысить свой статус! И думаю что вполне естественно что с хозяином он тут же схлестнулся именно по этому поводу
Пулин: Проблема не в том что он пожрал хозяина это по содержанию вполне естественно. Беда в том что он его жрал долго и вдумчиво. Хотя ты же понимаеш что по описанию переданному через третьи руки судить о чем то довольно сложно.
Аскет: Джэнард Пулин Примерно такая же ситуация была с сыном Аскета Тафудом он периодечески стоил хозяев которые ни разу не поставили на место его и в один прекрасный день очередь дошла до гостей гость оказался в реанимации в Склифе кобель на охранном питомнике где ему кстати были несказанно рады. Джэнард Помнишь ты мне людей с этого питомника как то очень давно на выставке представляла как раз после случившегося?
Джэнард: Пулин пишет: Хотя ты же понимаеш что по описанию переданному через третьи руки судить о чем то довольно сложно. ну да.. Хотя иной раз и при выяснении внутристайных отношений кобели бьются долго и вдумчиво... Где там живой пример тому?
Джэнард: Аскет Тафуда помню прекрасно.. А кто его взял??? напрочь забыла... А с ем отдавали? если вспомнишь с кем из моих - тогда вспомню
Аскет: Кстати некоторые люди заводя Азиата пытаются все пустить на самотек авось сам вырастет,есть у меня сейчас одни такие их взволновало поведение собственного кобеля только когда ему стукнуло 1,5 года и он стал проявлять попытки доминировать над ними,при всем при этом они наивно полагают,что не предпренимая никаких усилий со своей строны во время моих занятий с ним он должен начать им подчиняться.
Аскет: Джэнард Нталь помню тлько то,что они охраняли Вим Биль Дам и все забирали его инструктора питомника забирали честко с пинками в напорнике кобель от такого отношения к его драгоценной шкуре аж описался. А еще один живой пример твой Заг бай у Артура так ведь и отдал он его кому то не смотря на все Мишины усилия.
Джэнард: У меня был единственный случай обратный данным... Правда главный герой Сука... При я незнаю какой разболтанности и разбалованности, она идеально управляла хозяевами, хозяйка бегала по дому на цыпочках, звонить по телефону из дома собака ей запрещала довольно недвусмысленно, любое приготовленное блюдо сначала отведывалось этой сукой... просто хозяйку устраивала такая жизнь и все свои лет 13 собака счастливо прожила в таких странно любящих руках, ибо любой каприз потакался, не то что пьяные - глотнувшие алкоголь не смоели войти в дом - хозяйка выгоняла всех - Девочке не нравится ведь... И все вели себя тихо и вежливо в доме
Джэнард: Аскет ну значит я правильно поняла, Тафуда забирали вместе с моим алиментным от Геры-3 и Карагуша да, питомник просто молился на этих собак - идеально управляемые, злобные, прекрасное патруливрование как с вожатым так и без... А артур "№;;, прости Господи... там не Мишины усилия нужны были, а Артуровы
Аскет: Джэнард Да кто их сейчас разберет не ужилися он с ним короче в одном дворе и все тут сейчас у него преспокойно живет кобель тоже Азиат взятый еще при Зак Бае и ничего нормально все,хотя взял он его уже подростком.
Джэнард: Аскет Хорошо, ругаться и оскорблять не буду... но учитывая что однопометник ЗАГ-БАЯ достался 80-летнему дедушке, который сделал собаку так, что инструктор обзавидуется... и его брат собой закрыл хозяйку с грудным ребенком, на который ротвейлера спустили... думаю проблема таке в артуре
ирина у: я не вижу в этом неприятном случае ничьей вины,кроме безответственного владельца,тем более заводчик тут не при чем.а вот с собакой они теперь врядли найдут сил и духу справится.варианта 2 либо грамотный дрессировшик,и желательно,что ему никто не указывал,что его методы перевоспитания пса могут быть свиду не гуманны.либо другие руки.
Аскет: Джэнард пишет: думаю проблема таке в артуре Проблема в том,что владелец спустил все как всегда на томозах тем более имея не простую по характеру собаку.
Tamir: calisto пишет: Давайте хотя бы посоветуем им ." как говорится одна голова хорошо,а много лучше." Первое - если есть желание, время, возможности и средства, обратится к Власенко ( V ) Второе - отдать собаку в надежные руки, именно тому кто сможет справится. Третье - если отдать не получится, пристрелить (усыпить). Справится с ситуацией самим или с помощью других дрессировщиков, думаю, что не реально.
VBK: Полностью поддерживаю Пулина. Собаку надо стрелять и точка. Ибо поднявший глас и тем более зубы против Бога ничего иного не достоин. Это я как азиат говорю.
bahorka: Tamir пишет: Первое - если есть желание, время, возможности и средства, обратится к Власенко ( V ) Второе - отдать собаку в надежные руки, именно тому кто сможет справится. Третье - если отдать не получится, пристрелить (усыпить И если собаку отдадут или усыпят никогда больше не заводить собак
8 Марта: Пулин пишет: мое мнение собачку стрелять, а хозяевам держать чихуа поддерживаю. Стрелять - потому что: Пулин пишет: Проблема не в том что он пожрал хозяина это по содержанию вполне естественно. Беда в том что он его жрал долго и вдумчиво. Калечил кормильца, члена своей стаи, не прикусил-напугал-построил, а жрал...На мыло эту скотину!
Лада: 8 Марта пишет: Калечил кормильца, члена своей стаи, не прикусил-напугал-построил, а жрал...На мыло эту скотину! Неприятно, но согласна.
гюльчатай99: Все-таки по-моему кобель без башни,псих то есть.Мою тоже ведь довели,но ведь она не покалечила,а прикусила.И он тож мог прикусить в крайнем случае,но так жрать....8 Марта пишет: На мыло эту скотину а я согласна.Там ведь и ребенок,и жена имеются....и теперь у них страх.
8 Марта: гюльчатай99 пишет: Мою тоже ведь довели,но ведь она не покалечила,а прикусила довели и..вот это: calisto пишет: хозяин попытался увести собаку разные вещи.
Rau: 8 Марта пишет: Калечил кормильца, члена своей стаи, не прикусил-напугал-построил, а жрал...На мыло эту скотину! Описание процесса из третьих рук, + без реальной предыстории. Я бы не делала выводов об однозначной неадекватности собаки. В конце концов, откуда ему знать, кто кормилец, а кто погулять вышел, если им отродясь не занимались.
Лада: А муж говорит всё от людей зависит. Даже в таком поведении виноват владелец и больше никто.
ирина у: Лада пишет: Даже в таком поведении виноват владелец и больше никто. и сами они теперь не справятся,будет страшно,лень или дорого обратится к дрессировщику.
AE: Есть ли у кого-то собака, не важно какой породы, которая спокойно реагирует на нашествие в ею оxраняемую квартиру или ее двор - посторонниx пьяныx людей и вдобавок эти люди к собаке пристают? У меня такиx собак не было: все сугубо негативно относились и относятся к пьяным. Думаю, что можно специальной дрессировкой убрать такое отношение, но это нужна специальная дрессировка на толерантность к пьяным. У обсуждаемой собаки пьяные вызвали запредельное возбуждение, состояние аффекта. Когда он кусал xозяина, он не понимал, кого он кусает. У человека в состоянии аффекта такая же реакция - он крушит все вокруг себя, убивает близкиx, а потом отxодит, осознает и может кончить жизнь самоубийством. Такиx примеров, к сожалению, много. Потому горят:"Не доводи, знай меру". В данной ситуации xозяин меру не знал, тк сам был как минимум "под шефе" и адекватно рассуждать не мог. Теперь, когда раздражителя нет - собака ведет себя по описаниям нормально, как и должно быть и будет продолжать так себя вести, если ее опять не заставят общаться с пьяными в такой же ситуации. Собаку (любую и эту в том числе) надо изолировать, когда такие сборища случаются. Теоретически, собака будет в дальнейшем также нормально себя вести, как и раньше до инцидента. Конечно xорошо бы ей найти занятия и развлечения, спокойного дрессировщика, по описаниям жизнь у пса довольно скучная. ирина у пишет: и сами они теперь не справятся,будет страшно, Тоже подозреваю, что xозяева теперь могут собаку бояться и тогда нормального общения не получится. Что делать? Кто теперь с собакой гуляет, кормит ее? Если xозяйка, то она теперь имеет возможность убедиться, что это не было попыткой установить доминирование в семье, а было состоянием аффекта. Если это поймут и будут с собакой заниматься, и к пьяным больше никогда не подпускать, не доводить до аффекта, то все должно наладиться. И бояться не будет оснований. Чтобы было понятно без слов: Состояние аффекта
Федора: У нас на питомнике, где я работала, был такой кобель. Отдали после того, как покусал одного из хозяев, который его постоянно дразнил и тиранил. Псин перекусал всех вожатых, сейчас, насколько я знаю, к нему никто не заходит даже. В принципе кобель хороший, ему бы руки нормальные строгие... а сейчас уже поздно, имхо. Я бы пристрелила. Кому он такой нужен будет?
bahorka: Лада пишет: А муж говорит всё от людей зависит. Даже в таком поведении виноват владелец и больше никто Виноват владелец!!!
ЮлияСПб: Я согласна с Тамиром. Во-первых нужен "диагноз" реального дрессировщика (я бы предпочла ВАНа и только ВАНа в этой ситуации) об адекватности собаки. Если всё так, как описано и никаких подводных камней нет - кобеля однозначно лечить ружьем. Ситуации разные бывают, но так, что б собственного хозяина лупить и возить по всему участку... это не аффект, это либо голову снесло начисто, либо хозяин долго на это напрашивался. В любом случае, хозяев собаке нужно сменить. Считаю, что пытаться ужиться с собакой старым хозяевам не нужно, потому как в доме ребенок. А за такую безолаберность (взрослый кобель в свободном полете при присутствии гостей) хозяевам бы самим по шее надавать. Еще раз хочется призвать людей, прежде чем заводить серъезную собаку, взвесить свои возможности. Я вот сейчас просто представила себе (моему кобелю как раз чуть больше трех лет), что моё сокровище, за то, что я ему запрещу жрать гостя, впадет в состояние аффекта и начнет жрать меня. Извините, дико. В моем доме подобная особь и трех минут бы не прожила, если бы позволила себе такой финт. Было бы жаль, но пристрелила бы.
Аскет: Вспомнила еще один среди очень хорошо знакомых мне собак кобель сын моего Аскета хозяева взяли его и суку его однопометницу в чатсный дом больше для охраны и престижу чем выставок или разведения.Надо заметить,что большинство детей Аскета имели довольно крутой характер требующий правильного и жесткого воспитания,но не все хозяева над этим заморачивались.Так же было и с этим кобелем характер не сахар хозяев периодически пытался строить,но если хозяин единожны и жестко поставил эту скотину на место,то хозяйка его все время жалела.Преценды были и с работниками которые копали на участке пруд и однажды на выставке когда бегающиепо выставке без врослых дети полезли за подкатившимся билзко к привязанному кобелю мячиком .И вот в один зимний день у суки течка и их с кобелем начинают менять меставми его выпущенного на ночь утром запирают в вольер и дают возможность суке погулять,и что уж произошло в тот момент у него в голове конечно не кому не известно,но таки пошел на хозяйку итог столкновения - у хозяйки покусаны обе руки и потеря сознания от болевого шока кобеля подоспевший хозяин отлупил бесбольной битой и по сей день вся семья включая их маму и периодически бывающих в гостях друзей и родственником живут мирно и счастливо.
Nataлия: наш мелкий -самый младший по возрасту - АЗАМАТ начал быковать примерно в 4 месяца, взрослые кобели ему уступили право первой миски, которую он начал от меня защищать - валяла его два дня по любому малейшему поводу, провоцировала и опять валяла - ВСЕ - на людей больше и не думал подумать даже изобразить, ко мне чуть что на пузе ползет и башку в руки - прости, виноват с бульдогом было две разборки - в 1 год и в 2 года - прониклись друг к другу уважением и сели рядом на верхней ступеньке, чтобы совместно следить за порядком даже и представить себе не могу, что такую махину можно начать строить во взрослом состоянии, убить, по-моему, проще
Nataлия: так получилось, что АЗАМАТ не любит моего старшего сына с некоторых пор - где-то с года сын повел себя неправильно и получил результат - из добродушного щена получился недоверчивый кобель сейчас у них нейтральные отношения только потому, что собака мне подчиняется и не хочет расстраивать, по счастью, и сын понял и относится к собаке с уважением, но после того, как я ложусь спать сын по квартире один ходить не может
bahorka: Аскет пишет: но если хозяин единожны и жестко поставил эту скотину на место,то хозяйка его все время жалела Аскет пишет: но таки пошел на хозяйку итог столкновения - у хозяйки покусаны обе руки и потеря сознания от болевого шока Вот поэтому и пошел ...Я не помню в какой-то стаарой книге по собаководству я прочитала очень хорошую фразу-Любить,значит воспитывать.
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: но после того, как я ложусь спать сын по квартире один ходить не может Наташ, а сын с тобой живет?
Nataлия: Гуз Гузманович ? нет, конечно, они были хорошо знакомы с азаматского детства и вполне дружили, потом сломалось азамат не проявляет агрессии, но явно не доверяет, все время ходит и следит, что сын делает, ходит за ним тенью, ничего у него не берет , вполне вежлив, потерпит поглаживание и по просьбе даст лапу - набор того, что по- азаматским понятиям позволено гостю. остальные собаки сына любят, с удовольствием с ним играют, могут залезть на колени, поваляться, пообниматься, вместе съесть яблоко - одно на всех и тд ночью Азамат просто ложится под дверь его комнаты снаружи и встает оттуда, только когда встаю я. Азамат - собака специфическая, для него есть люди и собаки, и есть МАМИНО ИМУЩЕСТВО, вот этот сын и наш бордос попали в РАЗРЯД ИМУЩЕСТВА , которое нельзя портить, нало охранять от чужих, но ЗАЧЕМ ОНО НУЖНО - ему непонятно
Пулин: Мне приходилось несколько раз править взаимоотношения собак с хозяевами после подобных инцидентов. Мало того что это долгая и тяжелая работа, постоянно связанная с риском, так она еще и не дает стопроцентной гарантии успешного результата. Мне как профессионалу совершенно насрать кто виноват в данной ситуации. Хозяева, не хозяева, пьяные гости, собака. Факт что ситуация произошла и с ней что то надо делать. Возможные варианты решения: 1) Пристрелить. 2)Отдать на какой нибудь охранный питомник, и пусть там с ней разбираются те кто умеет это делать. 3)Искать дельного инструктора, и после долгой работы все время жить с собакой как с диким зверем.
jaramat: Некоторым хозяевам стоило бы самим убить себя ап стену, не дожидаясь пока на них нападет замученный хозяйской отстойностью азиат.
jaramat: VBK пишет: Полностью поддерживаю Пулина. Собаку надо стрелять и точка. Ибо поднявший глас и тем более зубы против Бога ничего иного не достоин. Только Бог действительно должен быть Богом.
bahorka: jaramat пишет: Некоторым хозяевам стоило бы самим убить себя ап стену, не дожидаясь пока на них нападет замученный хозяйской отстойностью азиат. jaramat пишет: Только Бог действительно должен быть Богом. Сначала надо научится быть для собаки Богом а потом...
ЮлияСПб: Пулин пишет: Мне как профессионалу совершенно насрать кто виноват в данной ситуации. согласна, уже все произошло и время для принятия решения, а не для поиска виновных. Но я остаюсь непреклонной, в семье, где есть дети, подобный риск неоправдан.
jaramat: ЮлияСПб пишет: согласна, уже все произошло и время для принятия решения, а не для поиска виновных. Но я остаюсь непреклонной, в семье, где есть дети, подобный риск неоправдан. Да и везде, наверное. Если хозяева не справились со щенком, то вряд ли справятся со взрослой собакой. Только если приложат огромные усилия и по изменению себя в том числе. Лучше другие руки или охрана. Что касается категорического "стрелять" то собственно. В этой ситуации (судя по описанию) нет никакой неадекватности, обычная борьба за лидерство при запущенных владельцами отношениях. Одно дело, когда собака совершенно неадекватна и неизвестно, когда ее перемкнет - тут ничего не поделаешь и такая собака риск для всех - а так... мою белую вон тоже продали, потому что хозяина пожрала в три месяца - типа, аааа, собака-убийца вырастет - никаких проблем! И хорошо, что продали, иначе бы не исключено, что инцидент повторился с подросшей собакой. Отношения то никто менять не собирался "азиата можно воспитывать только табуреткой, Снусмумрик на форуме написал" Правда, если бы я об этом знала до покупки, ни за что бы не рискнула брать. Все-таки, первая такая собака...
ЮлияСПб: jaramat пишет: Правда, если бы я об этом знала до покупки, ни за что бы не рискнула брать. Все-таки, первая такая собака... что ж им никому в голову не приходит сначала заочно с породой познакомиться.
ЮлияСПб: jaramat пишет: В этой ситуации (судя по описанию) нет никакой неадекватности А меня оччень смущает момент, что кобель так долго и со вкусом жевал хозяина. Интересно, как и кто снял собаку или он сам бросил?
Алёна: Уверена, что очень полезно для владельцев разобраться в ситуации. Пройдет немного времени и они опять задумаются "не завести ли собаку". И каждый раз им прийдется стрелять выращенную ими собаку? Буквально вчера мне позвонил человек, который интересовался особенностями породы САО и искал щенка. О своем опыте содержания собак рассказал, что у них жил аргентинский дог, но когда пес вырос стал рычать на жену. Собаку отдали... Теперь они в поиске щенка среднеазиатской овчарки- им кто-то сказал, что эта порода более спокойная.
jaramat: ЮлияСПб пишет: А меня оччень смущает момент, что кобель так долго и со вкусом жевал хозяина. Интересно, как и кто снял собаку или он сам бросил? Насчет долго и со вкусом - если собака хочет убить, ей хватит одного укуса. Может, с коблом истерика случилась и он решил отыграться "за все хорошее"... или хозяин стал спьяну руками махать вместо того, чтобы придавить собаку морально. Драться физически со взрослым азиатом занятие бесперспективное, только ситуацию усугублять, особенно пьяному и голыми руками. Если чел внутренне не альфа сам по себе. Но альфе одного повышения голосом хватит, чтобы собака остановилась. А тут ситуация идиотская сама по себе, мне бы в голову не пришло встречать пьяных гостей и собак. Себе дороже. Да и хозяин - судя по всему не особ он "хозяин" для собаки, если ситуация переросла в такой конфликт. Берут модную породу, а воспитывать не умеют - ни собаку, ни себя.
jaramat: ЮлияСПб пишет: что ж им никому в голову не приходит сначала заочно с породой познакомиться. Не приходит в голову что? Что щенка продают не потому, что стало не хватать времени, а потому, что пожрал хозяина? Откуда я могу это узнать? Потом только случайно выяснила...
AE: Алёна пишет: им кто-то сказал, что эта порода более спокойная Так это во всеx книжкаx написано. Мол САО не заметная в доме, тиxая собака, очень умная, сама может принимать решения, ест мало, несмотря на размер, шерсть относительно короткая. А что за зверь на самом деле, такое никогда не пишут, наверное из экономическиx соображений. Надо самому думать, что собака, которая на волка идет, имеет определенный тип нервной деятельности, не просто плюшевая игрушка. Например, с курцxаарами пишут, что активная собака, ей надо много двигаться, а что это собака, которая на кабана идет в одиночку и не боится, со всеми вытекающими последствиями в злобности, такое вуалируют. Это надо каждому самому "дотумкать". Или Ваш пример с аргентинским догом, который выводился для оxраны от крупныx xищиков, включая пуму. Чего тут ждать легкости в управлении такой собакой? ------------------------------------ Ребенок лет до 6-максимум 8 - ребенок, а 14-летний подросток, это уже для собаки не ребенок. -------------------------------------------- Если собак бояться, то можно только всего несколько мелкиx пород держать, типа как звонок, но не для оxраны. -------------------------------------------------- ЮлияСПб пишет: кобель так долго и со вкусом жевал хозяина. А мы не знаем как долго. Судя по описаниям покусов, xватило бы и 20 секунд или менее.
Лада: AE пишет: не заметная в доме, тиxая собака, очень умная, сама может принимать решения, ест мало, несмотря на размер, шерсть относительно короткая. Дык всё правда. Но воспитывать всё-равно надо!
calisto: Кто Вам дал право огульно обвинять человека, которого вы не только не знаете лично, но и даже фамилию пишете неправильно? Для начала Здравствуйте!!!! Данного заводчика ни кто не обвинял! а за достоверность фамилии я прокомментировала . Читайте внимательно!!!! Джэнард пишет: свалить на известного заводчика (собаки которого кстати отличаются прекрасными РАБОЧИМИ качествами) - только чтобы у самих хозяев собака получилась С НЕЙ РАБОТАТЬ НАДО, ВКЛАДЫВАТЬ ДУШУ, ВРЕМЯ, ДЕНЬГИ, СТАРАНИЕ!!! Вот именно!!!! Вы сами ответили. Что с поголовьем надо много работать, вкладывать душу, много времени,большого старания!!!! И вообще быть фонатом своего дела!!!!
AE: Лада пишет: Дык всё правда. Правда, но главное, что отсеет неподxодящиx xозяев - опущено.
Лада: calisto пишет: Вы сами ответили. Что с поголовьем надо много работать, вкладывать душу, много времени,большого старания!!!! Здорово Вы темку профильтровали. Чтобы тут не писали - Вы всё-равно о заводчиках. Вас точно наше мнение интересует?
calisto: Лада пишет: Здорово Вы темку профильтровали. Чтобы тут не писали - Вы всё-равно о заводчиках. Вас точно наше мнение интересует? Лада этот ответ был дан "дженард" после её коммментарий!!! А вообще о данном заводчики я остаюсь при своём мнении. я жду звонка этих людей, так как им сейчас уж точно не доменя, постараюсь помочь пристроить кобеля на охрану .
Лада: calisto пишет: Лада этот ответ был дан "дженард" после её коммментарий!!! Понятно.
Алёна: calisto пишет: постараюсь помочь пристроить кобеля на охрану . Главное убедить их не заводить больше собаку.
гюльчатай99: Мнение обывателя.Мониторила тут всех знакомых,у которых в загор домах САО-а у всех,КО теперь мало кто держит.И нередко песы ходят среди веселеньких гостей,и веселятся гости бурно.Но чтоб такое-это ж как надо запустить собаку или уж совсем гости в хлам были....ну оч нетипично.Может,все же у собы что-то с психикой.
Rau: calisto пишет: Лада этот ответ был дан "дженард" после её коммментарий!!! А то, что ники вежливыми и вменяемыми людьми пишутся так, как написаны владельцем, а не с маленькой буквы и как левая нога захотела - это что, сложно очень? Или дислексия, распространяющаяся только на имена-фамилии-ники замучила? Так сочетание Ctrl+C никто не отменял.
ирина у: calisto пишет: Что с поголовьем надо много работать, вкладывать душу, много времени,большого старания!!!! И вообще быть фонатом своего дела!!!! а с собственной собакой владельцу работать не надо?сейчас заплачу
bahorka: ирина у пишет: а с собственной собакой владельцу работать не надо? А зачем? Всегда можно все свалить на заводчика и неадекватность собаки.Тут и правда плакать надо
8 Марта: гюльчатай99 пишет: Мониторила тут всех знакомых,у которых в загор домах САО-а у всех,КО теперь мало кто держит.И нередко песы ходят среди веселеньких гостей,и веселятся гости бурно.Но чтоб такое-это ж как надо запустить собаку или уж совсем гости в хлам были....ну оч нетипично.Может,все же у собы что-то с психикой. у меня тоже ходит среди гостей...с одним условием...чтобы среди этих гостей...был кто-то из членов семьи.....Иначе - будет действовать по своему усмотрению Все, кто у нас иногда бывают, уже усвоили - при нас можно и погладить и угостить, а без нас - лучше вообще не выходить из помещения Если нужно обеспечить свободное перемещение гостей - собака всегда убирается, потому как - реально опасно...А пьяные или трезвые - ей без разницы...всё равно - чужие Нра!
Nataлия: при посторонних всегда убираю, потом могу в намордниках выпустить намордники надеваю по простой причине, даже трезвые гости ,провозглашающие, что ИХ СОБАЧКИ ЛЮБЯТ, норовят через кусочек чего-нибудь особо вкусного с собачками подружиться, наши звери этого не любят и сначала просто отходят, а потом и уронить гостя могут( гости потом обижаются на НЕПРАВИЛЬНЫХ собак), а намордник все сразу ставит на место пьяных собаки не любят сильно, и свое добро гости должны получить из хозяйских рук - сумочки, перчатки и тд, типа, мам, а нам самим ЭТО не нужно
Nataлия: и все таки, по - моему, проблемы разведения обычно все вылезают до года, а все, что мы имеем потом, это - наша хозяйская ответственность
calisto: А я считаю!!! Что мы просто обязаны прежде чем продать азиата ознакомить будущих владельцев о + и - данной породы. А не советовать приобретите книгу например: Ув-ой Мычко , где всё гладко и прекрасно. Уж если мы занялись разведением азиатов , так давайте уж помогать владельцам вырастить одекватного пса! А не ради того продать каму либо, и пускать всё на самотёк. А потом искать виноватых!!!! а ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ПРАВДЕ В ГЛАЗА, ТО МЫ ВСЕ ДЕРЖИМСЯ НА ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ, взрослого поголовья будущим владельцам, и не дай бог нам дайти до того, что спрос на азиатов упадёт с такими прогнозами , а с каждым годом случиев больше и больше !!тогда будем мы показывать азиатов друг другу на выставках, только потом кого мы винить будем????? Без обид , это касается каждого из нас.
jaramat: calisto пишет: а ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ПРАВДЕ В ГЛАЗА, ТО МЫ ВСЕ ДЕРЖИМСЯ НА ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ ну кто на чем... большинство уважаемых мной заводчиков как раз на щенков деньги тратят, а зарабатывают совершенно на другом... и никогда не продают собак тем, кто "держится на продаже щенков"
Лада: calisto пишет: мы просто обязаны прежде чем продать азиата ознакомить будущих владельцев о + и - данной породы. Дык очень многие заводчики сами не знают. У нас же число заводчиков почти равно количеству сук в породе.
Лада: Обсуждение хорошести и нехорошести заводчиков я перенесла в соответствующую тему http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000573-000-0-0-1238334369
bahorka: А вот если собака разведенияcalisto попадет к неумехам и пожрет хозяина ?
jaramat: bahorka, ты чоооо... это ж совершенно другая ситуация, там 100-пудова хозяин будет виноват! Это ж аборигены, а что 82 см в холке - дык это как раз свидетельствует о том, что настоящие! *хотя сколько в Казахстане собак из российских питомников, специализирующихся по "крупняку" вот как раз схожего фенотипчика... ммммм*
bahorka: Ну да ну да тож ЗАВОДЧЕГ
Nataлия: нашла одного АБОРИГЕНА ну, просто Очень похожего на моего ЯВНО НЕ АБОРИГЕНА не нравится АРЕССИВНО- НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ тон, даже собак смотреть расхотелось
calisto: не нравится АРЕССИВНО- НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ тон, даже собак смотреть расхотелось Мы с Вами ведём беседу, а вы всё про агрессию. Мне очень нравиться общатся с умными людьми.
calisto: jaramat пишет: *хотя сколько в Казахстане собак из российских питомников, специализирующихся по "крупняку" вот как раз схожего фенотипчика... ммммм* : Вы что думаете я буду совершать поездки в казахстан, таджикистан, Узбекистан чтоб преобрести в питомниках заводского азиата??? и потом врать людям?? у меня очень много материала подтверждающего о вывозах собак, вплоть до районов!!!!
Nataлия: посмотрела ОБЕ темы, совсем запуталась - а что НЕ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ АЗИАТЫ начнут петь мантры или медитировать при таких хозяевах и пьяных гостях как ПОВЕДЕНИЕ ТАК НАЗЫВАЕМОГО АЗИАТА отличить от ПОВЕДЕНИЯ НАСТОЯЩЕГО АЗИАТА ? как отличить честного заводчика от обманщика? ДА, НИКАК. для себя, что вынесла из этих тем - РАНЬШЕ НЕ ЗНАЛА о существовании этого питомника честно - НИКОГДА НЕ ПОНИМАЛА, КАК НОРМАЛЬНЫЙ ЗАВОДЧИК может из продажи щенков прибыль извлекать, если нет спонсора в виде( самый простой вариант ) обеспеченного супруга
Nataлия: покупала щенков у разных людей с разными взглядами, и НИ ОДИН НЕ СКАЗАЛ, что со щенком заниматься надо один был озабочен посещением выставок и честно расстроился, что я не буду этого делать, но ДЕНЮЖКА ОЧЕНЬ была нужна - обстоятельства другой сказал, что ему - по фиг для чего я беру собаку - да, хоть на суп третий сказал, что за дополнительную плату он организует БЕЗ ЗАНЯТИЙ дипломы ОКД и ЗКС нужной степени, на мой вопрос ЗАЧЕМ, пожал плечами четвертая дама пела про ЭТО ТАКАЯ ПОРОДА, ТАКАЯ ПОРОДА, ТАКАЯ ПОРОДА.... и далее по списку - не линяет, не воняет, сама охраняет, стирает, отжимает и крестиком вышивает сама щенками не занимаюсь, хотя собак периодически покупаю, как брать, у кого брать, как выбирать - НЕ ЗНАЮ красивые рассказы, песни и танцы народов мира, повести и романы из уст заводчика уже не интересны
ЮлияСПб: jaramat пишет: Не приходит в голову что? Что щенка продают не потому, что стало не хватать времени, а потому, что пожрал хозяина? Откуда я могу это узнать? Потом только случайно выяснила... да я вообще, в принципе говорю. Сначала заведут люди собаку серъезную достаточно, а потом, когда собак вырастает во взрослую особь вдруг с ужасом спрашивают "а его, что еще и дрессировать надо было?!"
Джэнард: ЮлияСПб пишет: "а его, что еще и дрессировать надо было?!" не-е!!! У меня потенциальные клиенты (даже не клиенты, а звонкители) в ответ на мои "что за собака и что с ней надо делать и кучу заданных вопросов как планируется будущее собаки" с удивлением переспрашивают "А что, с ним еще и гулять надо?" или "Я вам большие деньги даю за собаку, какое ваше дело где и как она будет жить"
ЮлияСПб: Джэнард пишет: "А что, с ним еще и гулять надо?"
Гуз Гузманович: Джэнард пишет: "А что, с ним еще и гулять надо?" Что-то с трудом верится, что ТАКИЕ идиоты существуют..
Лада: Вполне реальный вопрос. Многие владельцы участка считают, что выгул собаке не нужен. Она же и так весь день на цепи скачет.
Nataлия: некоторое время назад двое мужчин , для которых метро явно не родное, довольно громко обменивались мнениями. ОДИН - ТАКОГО ЩЕНКА КУПИЛ...... ДРУГОЙ - столько возни, ну, нах.., еще и учить надо ПЕРВЫЙ - КАКОЕ УЧИТЬ, ДА ЗА ТЕ ДЕНЬГИ, что ЗА НЕГО ЗАПЛАЧЕНЫ, ОН УЖЕ ПРОФЕССОРОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: ОДИН - ТАКОГО ЩЕНКА КУПИЛ...... ДРУГОЙ - столько возни, ну, нах.., еще и учить надо ПЕРВЫЙ - КАКОЕ УЧИТЬ, ДА ЗА ТЕ ДЕНЬГИ, что ЗА НЕГО ЗАПЛАЧЕНЫ, ОН УЖЕ ПРОФЕССОРОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ Да уж.. Печально все это..
Федора: Nataлия пишет: ЗА ТЕ ДЕНЬГИ, что ЗА НЕГО ЗАПЛАЧЕНЫ, ОН УЖЕ ПРОФЕССОРОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ Может, я сейчас что-то странное скажу, но почему-то кажется мне, что в принципе собака должна обучаться быстро, качественно и надежно. Ну не верю я, что любой человек, желающий собаку использовать по прямому назначению (охрана, охота, пастьба...), а не просто ловить кайф, мотаясь по площадкам, должен тратить на доведение животного до кондиции несколько лет своей жизни... В общем, кажется, я этого человека понимаю.
Гуз Гузманович: Федора пишет: но почему-то кажется мне, что в принципе собака должна обучаться быстро, качественно и надежно Это только так кажется Федора пишет: должен тратить на доведение животного до кондиции несколько лет своей жизни Принимая во внимание тот факт, что на пути хозяина животного могут встретиться толпы неквалифицированных инструкторов, можно и всю жизнь дрессировать..
Федора: Гуз Гузманович пишет: Это только так кажется Я хочу невозможного? Гуз Гузманович пишет: Принимая во внимание тот факт, что на пути хозяина животного могут встретиться толпы неквалифицированных инструкторов С этим соглашусь.
Гуз Гузманович: Федора пишет: Я хочу невозможного? Да как тебе сказать.. При правильном подходе и при хорошей психике животного - мож и быстро.. Вот у меня знакомая третий год с амбулем бьется - с выдержки собака слетает.. Особенно при виде мячика..
Lola9665 @ yandex.ru: Федора пишет: Может, я сейчас что-то странное скажу, но почему-то кажется мне, что в принципе собака должна обучаться быстро, качественно и надежно. Ну не верю я, что любой человек, желающий собаку использовать по прямому назначению (охрана, охота, пастьба...), а не просто ловить кайф, мотаясь по площадкам, должен тратить на доведение животного до кондиции несколько лет своей жизни... Согласна,еще что думаю насчет того что в "любой ситуации виноваты владельцы" ,когда обычный человек берет себе собаку "серьезной"породы(опустим ситуации про дибилов,которые говорят-А что с ней еще гулять и воспитывать надо!?)он расчитывает на то что,даже балованная собака которой в попку дуют все-таки хозяина родного и семью не покалечит,а не то что сколь волка не корми он все равно в лес смотрит!Как то все-таки уповаешь и на заложенные породой и временем пользовательные качества собаки и ее вменяемость!Ребят,как насчет ситуации когда собака,(пусть это не САО)калечит и убивает детей!Это тоже владелец виноват?Неужели тема "Про "красивых" но глупых и больных совсем не затрагивает породу среднеазиатская овчарка?Я не считаю что виноваты только заводчики породы,те-же эксперты что дают победу собакам мягко говоря не соответствующей породе САО,мы, потребители,говорящие нам покрупнее,помощнее,позлее,чтоб всех жрал(я так не считаю ),хотя признаюсь честно, раньше думала что,аборигены всегда крупнее и мощнее собак "культурного"разведения,ведь они же волков давят!Сейчас понемногу разбираюсь что к чему.Не верю в то что заводские все дерьмо по экстерьеру,психике,здоровью,работе,не верю что аборигены все супер по тем же качествам,разные и там и там.Но подозреваю что разведение САО потихоньку ползет в тупик.Пулин,на 150% с Вами согласна я бы своих протестировала с удовольствием,а то в основном клубы заинтересованы во владельцах как в источнике зароботка,поневоле вспомнишь СССР!Хочется поговорить о том как не допустить Сао повторения судьбы тех -же английских бульдогов(по утрированно породным признакам),или скажем питбулей,среди которых много (поведенческих уродов)!(С)
jaramat: Федора пишет: Может, я сейчас что-то странное скажу, но почему-то кажется мне, что в принципе собака должна обучаться быстро, качественно и надежно. Ну не верю я, что любой человек, желающий собаку использовать по прямому назначению (охрана, охота, пастьба...), а не просто ловить кайф, мотаясь по площадкам, должен тратить на доведение животного до кондиции несколько лет своей жизни... Причем тут площадки? Что, если вы купили щенка и заплатили бабки - заниматься с ним не надо? И гулять? И воспитывать? Вырасти то он вырастет и без хозяина - и будет чувствовать себя отлично - только потом вам захочется, чтобы сабашка обращала на вас внимания хоть чуть-чуть, когда вы болтаетесь на другом конце поводка как г... в проруби - и окажется, что сабашкины планы совсем не согласуются с вашими, что, кстати, абсолютно нормально. Будет виноват весь мир - собака, заводчики, правительство российской федерации - но только не лох, который не потрудился выстроить отношения с собственной собакой. Проблема в том, что вот такие мудели - "я столько за нее заплатил, она должна быть профессором" - вообще не приучены прикладывать к чему-то усилия. У них есть бабло и они думают, что это все, что от них требуется. Не будет слушаться - закроем в вольер. Укусит - новую купим. Собака - это не вещь, а живое существо. Она растет и развивается, меняет свое отношение к человеку и устанавливает свои правила. Никто не говорит, что нужно веками пропадать на площадках - я вообще скептически отношусь к идее любой инструкторской "дрессировки", если она длится больше полугода - для выработки правильных взаимоотношений и закрепления обиходных команд этого достаточно - но воспитывать собаку для того, чтобы жить вместе было комфортно, необходимо.
jaramat: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Ребят,как насчет ситуации когда собака,(пусть это не САО)калечит и убивает детей! А все индивидуально! Только в 90% случаев виноваты владельцы. Потому что если знаешь, что у тебя собака порыкивает на ребенка или ребенок заебет мертвого своими попытками выковырять глаз вилочкой, не хрен оставлять наедине. По крайней мере я не помню ни одной ситуации, чтобы по телеку показывали нормальную семью - все неблагополучные - либо алкаголики, либо наркоманы, у которых дети ошиваются без присмотра взрослых. Либо просто дауны, которые двух слов связать не могут. Максимум, что с этими собаками делали - травили "дразнилами" чтоб все боялись и все. Таким людям не то что собак, детей заводить нельзя.
Nataлия: Lola9665 @ yandex.ru , я люблю собак крупных, но ПОЗЛЕЕ И, чтоб всех жрал, мне совсем не надо в моей КРУПНОЙ СОБАКЕ мне нравится ФЛЕГМАТИЧНОСТЬ и некоторая задумчивость ( а в теме про идеальный характер писала про АКТИВНУЮ ЖИЗНЕННУЮ позицию) жрать все, что на него бычит, он и не подумает, он даже рыкает редко, как верблюд, плывет себя, присматривая - где мама, и рыжий баран ТРЮФЕЛЬ - искатель приключений ПРО КАЛЕЧИТ И УБИВАЕТ ДЕТЕЙ, конечно, виноваты хозяева, не объяснили ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО, а ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО и собаку, и ребенка надо УЧИТЬ, РАЗВИВАТЬ когда мы жили на другой квартире, там этажом ниже жил практически мальчик, собаки у него жили не больше года, появлялись обычно взрослые, где-то брал в добрые руки, натравливал собак на все, что движется, у него ньюфы и лабры становились - типа бойцовыми - очень собой гордился, но всегда находились более крутые бойцы, чем его и тогда клочки собачьей шкуры болтались на заборах гаражей
Lola9665 @ yandex.ru: Nataлия пишет: КАЛЕЧИТ И УБИВАЕТ ДЕТЕЙ, конечно, виноваты хозяева, не объяснили ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО, а ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО и собаку, и ребенка надо УЧИТЬ, РАЗВИВАТЬ Ну что я могу сказать!?У нас не собака друг человека,у нас управдом друг человека!Вы что так шутите что-ли?Нормальная собака,если ей что-то не не обьяснили может грудничка сожрать и это будет нормой поведения?Ей же не обьяснили что такое хорошо и что такое плохо!?Караул,воспитание не позволяет сказать по другому!?АЛЛЕ ГАРАЖ!?Обалдели совсем!?Я не про даунов сейчас говорю и не про тех что вилочкой в глазки(сама таким бы сраку отшлифовала).
Nataлия: Lola9665 @ yandex.ru - а поподробней , ПЛИИЗ, про АЛЛЕ, ГАРАЖ тока так - ПОНЕЖНЕЙ, ПОНЕЖНЕЙ, АГА ?
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru А много таких случаев, когда собака тихой сапой подошла к кроватке и медленно и вдумчиво перекусила младенцем? При всем при том, что ногами ее от младенца никто никогда не отшвыривал, на балкон жить ее не определяли, ибо у младенца аллергия, и т.п.?
Lola9665 @ yandex.ru: Nataлия пишет: , про АЛЛЕ, ГАРАЖ тока так - ПОНЕЖНЕЙ, ПОНЕЖНЕЙ, АГА ?Куда уж нежнее то,и так расшаркиваюсь как в средневековье!Nataлия,а Вы не видели по телику ни разу как собака ребенка покалечила,убила!Вот Вам и подробности котороые я предлагала для обсуждения.
Lola9665 @ yandex.ru: Гуз Гузманович пишет: Lola9665 @ yandex.ru А много таких случаев, когда собака тихой сапой подошла к кроватке и медленно и вдумчиво перекусила младенцем? При всем при том, что ногами ее от младенца никто никогда не отшвыривал, на балкон жить ее не определяли, ибо у младенца аллергия, и т.п.? Толково!: 0 Слава богу не много,а сколько надо,чтобы общественность взволновалось!?
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Слава богу не много А можно конкретнее? Что собаки кусали детей - ага, видела и слышала, но и видела, что за семьи, в которых эти дети произрастали..
Nataлия: а ВЫ ХОТЬ РАЗ ВИДЕЛИ КАКИЕ ТАМ ХОЗЯЕВА-РОДИТЕЛИ у этих несчастных детей? - такие рожи пропитые, им на того ребенка с высокой колокольни, как в прочем и на собаку
Lola9665 @ yandex.ru: Собаковладельцы!Я за ВАС!!, сама такая,ругаюсь с ублюдками,в глотку готова впится которые"развели собак...)Но я -ж про другое совсем.Про будущее породы САО!Появилось много собак,которые совсем не соответствуют породе САО!Я продолжаю тему про аборигенов!Наталия[/b,почему такая агрессия,я же Вас не Вас обвиняю!Вы не согласны что разведение САО зашло в тупик!?
Nataлия: Lola9665 @ yandex.ru Агрессии учусь У ВАС, про разведение САО ничего не знаю, я ИМ НЕ ЗАНИМАЮСЬ, как и любым другим разведением я ПРОСТО ПОКУПАЮ СОБАК на те деньги, которые не падают на меня с неба. и просто хочу иметь возможность покупать ЗДОРОВУЮ ( не по размерам, а по здоровью во всех смыслах) собаку раз в 15 лет - вот и все тем более, что испорченный утюг, я могу сдать, а собаку-инвалида - нет про аборигенов - вообще ничего не ясно есть картинка и на нее начинают молиться - АБОРИГЕН, АБОРИГЕН, АБОРИГЕН и ничего больше, откуда от кого, какими могут быть его потомки с какими собаками его стоит вязать, с какими нет, какие у него могут возникнуть проблемы при городском содержании и тд нашла я питомник, где много лет разводят стабильно однотипных собак, на мой потребительский взгляд это говорит о качественной племенной работе, а вот, как быть с аборигенами, вообще непонятно, а я, между прочим, никогда не торгуюсь, когда нахожу то, что мне нравится. поэтому голословные молитвы на аборигенов не приемлю - я должна видеть что-то более убедительное мне понравилась, как и многим ШАКИРА, но не факт, что понравятся ее дети -
Федора: jaramat пишет: Причем тут площадки? Что, если вы купили щенка и заплатили бабки - заниматься с ним не надо? И гулять? И воспитывать? Вырасти то он вырастет и без хозяина - и будет чувствовать себя отлично - только потом вам захочется, чтобы сабашка обращала на вас внимания хоть чуть-чуть, когда вы болтаетесь на другом конце поводка как г... в проруби - и окажется, что сабашкины планы совсем не согласуются с вашими, что, кстати, абсолютно нормально. Будет виноват весь мир - собака, заводчики, правительство российской федерации - но только не лох, который не потрудился выстроить отношения с собственной собакой. Я немножко не о том. Был у меня знакомый, который был охотник. И как-то раз купил он себе щенка спаниеля. Когда я узнала сумму, которую он отдал за пёсика, у меня челюсть отпала. Я не думала, что такие цены вообще бывают. Но когда он пригласил меня в поле, посмотреть, как собачка учится - я поняла, что собака этих денег стоит. Вы бы видели, как этот спаниель работал! И это был совершенно необученный щенок. Такое ощущение, что спаниель уже всё это знает, просто чуточку подзабыл. И как искать, и как нюхать, и вообще всё. К сожалению, взрослым спаниеля я не видела, хозяин уехал в другой город. Но впечатление осталось ярчайшее. Это действительно был офигенный пес.
jaramat: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Nataлия,а Вы не видели по телику ни разу как собака ребенка покалечила,убила!Вот Вам и подробности котороые я предлагала для обсуждения. Никогда не читайте перед обедом советских газет! (с) Все, что показывают в дебилоскопе, имеет под собой только одну задачу - засрать людям мозги, чтобы они думали о чем угодно, кроме того, что надо. И ведь ведутся...
Lola9665 @ yandex.ru: Nataлия пишет: Агрессии учусь У ВАС, Когда это Вы успели научится-то!?Я тоже не занимаюсь разведением САО,но кое что вижу и понимаю.Во многих несчастных случаях связанных с собаками виноваты владельцы,но не во всех...jaramat пишет: И ведь ведутся... Еще как ведутся,тема недавняя про мастино(который у себя во дворе напал на бабушку с младенцем),какая жаркая дискуссия была,а?Опять виноват хозяин...Но причем же тут младенец и старуха...
Lola9665 @ yandex.ru: Nataлия пишет: чтоб всех жрал, мне совсем не надо Я не имела в виду Вас или еще кого-то конкретного.Я тоже не занимаюсь разведением собак,но довольно часто слышу вопросы типа-"Азиат может победить питбуля?",или-"Какие породы собак могут порвать азиата?",а недавно вообще шедевр,на вопрос как это надумали взять кобеля азиата-"У нас в доме живут кавказец и американскии бульдог,что-бы мог их победить!".Задают подобные вопросы и заводчикам,покупатели их щенков..Гуз Гузманович,а что конкретное Вы хотите услышать?Если описать случай про который в ЧП был репортаж или в газете прочитала,скажете не верьте желтой прессе...,рассказать историю которую поведал кто-то еще?Скажете где факты...Что-ж абсолютно все выдумки?Недавно по НТВ был репортаж про пита или стаффа не помню,как он там час-два по улице носился нападал на всех прохожих,менты еле успокоили,давили машиной.Все на видео было снято,показали всей стране.Владельцы безусловно виноваты что ситуацию такую допустили,но у собачки то явно мозги на бекрень,как ни крути.Вспомните ужасный случай,про ребенка который вынужден в силиконовой маске ходить,лицо ему сожрал "боец",любимец семьи,мож конечно и не такой уж он был любимец,но лицо жрать,мочить человека,это нормально!?Даже защищяя свою жизнь вменяемое животное так не будет делать.Из историй рассказаных лично мне,так "мелочевка",то кавказец ребенку скальпик надорвал,то азиатка легкое прокусила и т.п.,это истории произошедшие у нас в городе,слава богу без смертельных исходов,но их достаточно много,про ротвейлеров полно случаев,так-же по "мелочи"Про "бойцов" как ни странно не слышно ничего.Вот подобное я и имею в виду.
Пулин: jaramat пишет: Никогда не читайте перед обедом советских газет! (с) Все, что показывают в дебилоскопе, имеет под собой только одну задачу - засрать людям мозги, чтобы они думали о чем угодно, кроме того, что надо. И ведь ведутся... Привет. Понимаеш есть еще такая штука как статистика по больницам. Я в свое время имея довольно много врачей как клиентов, просил их поставлять мне статистику покусов собаками владельцев, ну тех кто к ним поступает в стационар. Томк статистика была хуже чем передачи по телеку. Я в то время эту работу до конца не довел и незадокументировал. Сейчас невозьмусь сказать почему.
bahorka: Джэнард пишет: "А что, с ним еще и гулять надо?" ХИ хи у нас одна девушка купив щеника через пару дней вернула его заводчице со словами:"Он ПИСАЕТ!"
Rau: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Вы не видели по телику ни разу как собака ребенка покалечила,убила!Вот Вам и подробности котороые я предлагала для обсуждения. Ой, это не подробности, это наши журналисты, которым чем кровавее на голом месте, тем лучше, ибо спрос аудитории. Они и вилочку проигнорируют, и то, что собака облезла нафиг от стресса ежедневного, и будут рассказывать про "ни с того, ни с сего" - потому что так оно поярче получается. И снимут с нужного им для одиозности или заказчику, оплатившему "кину", ракурса. Lola9665 @ yandex.ru пишет: Недавно по НТВ был репортаж про пита или стаффа не помню,как он там час-два по улице носился нападал на всех прохожих,менты еле успокоили,давили машиной А, НТВ сподобилось этот ролик показать, который был бояном ещё года 4 назад и обошёл весь интернет? ню-ню, видать, "жареное" совсем у них кончилось.
calisto: Nataлия пишет: про аборигенов - вообще ничего не ясно есть картинка и на нее начинают молиться - АБОРИГЕН, АБОРИГЕН, АБОРИГЕН и ничего больше, откуда от кого, какими могут быть его потомки с какими собаками его стоит вязать, с какими нет, какие у него могут возникнуть проблемы при городском содержании и тд нашла я питомник, где много лет разводят стабильно однотипных собак, на мой потребительский взгляд это говорит о качественной племенной работе, а вот, как быть с аборигенами, вообще непонятно, а я, между прочим, никогда не торгуюсь, когда нахожу то, что мне нравится. поэтому голословные молитвы на аборигенов не приемлю - я должна видеть что-то более убедительное мне понравилась, как и многим ШАКИРА, но не факт, что понравятся ее дети - Для начала немного О Шакире , отец Шакиры Асар ,я видела какое потомство даёт данный кобель! А костяк!!!! Всем бы кобелям такой костяк как у Шакиры. : Настоящий Абориген обладает своеобразным складом характера. В общении с человеком независим, ненавязчив,и предан. Является хозяину рабом!!! к посторонним недоверчив, но не злобен, агрессию проявляет предупреждением! Вы всё о занятиях с собакой ??? я Вам отвечу : это надо тем, кто занимается выставочной деятельностью поголовья! При отаре аборигенами никто не занимается, их задача охранять скот! Я спокойно могла подойти пообщаться с любым аборигеном , независимо от возроста!!! Собак стреляют до сих пор , если не дай бог у кого либо проявиться ген агрессии. Аборигенам никто не уделяет внимания, собаки живут сами по себе вплоть до добычи пищи, выживая в установленными природой правилами. А по поводу кто за ними стоит???? А кто стоит за собакой вашего разведения, или капнём чуть дальше , первые собаки даже вашего разведения были аборигены, ну и что , что Вы проследили какое-то поколение. Вопрос :" Чего Вы добились???" Чтобы управлять породообразованием, нужно знать причины и закономерности исторического развития данной породы!!!!! Мазовер пишет:До сих пор САО полностью не изучена!!! Проблема в аборигенах была замечяна не только мною, агрессию к собакам напоминающимпо внешнему виду волка, например: овчарка. Когда моя Сука Аза пыталась через небольшой просвет между столбом и забором, вытащить голову взрослого кобеля овчарки, выслежевая его молча, когда у того башню сносило. Она своего добилась пробив кобелю кодык ,а потом как ни в чем небывало отпустила хрепящего кобеля и ушла!
bahorka: К слову сказать вчера на выставке мужичок выставлял кобелька азиата возраста 4 месяца.Доолго наблюдала за общением щенка и "так назывыаемого хозяина",думаю через два три месяца кобель начнет хозяина жрать жрать жрать
bahorka: К слову сказать вчера на выставке мужичок выставлял кобелька азиата возраста 4 месяца.Доолго наблюдала за общением щенка и "так назывыаемого хозяина",думаю через два три месяца кобель начнет хозяина жрать жрать жрать
calisto: А случиев много про нападения собак на хозяев! Вспомните не помню в каком году пошёл бунт по приобретению стаффоф,пит-бультерьеров,когда хозяева лично столкнулись не только с воспитанием данной пароды,пытаясь понять что не так ?? пытались по книге найти подход к данной породе, Ведь в них сказано:В.Мартенс."Гарантия безопасности заложена многими поколениями ответственных заводчиков-селекционеров на генетическом уровне!!!! А когда хозяева сталкиваются страгичным исходом ! Опять Кто виноват??? Спрос на преобретения данной породы резко упал, теперь собаки работают практичеки только на боях . У меня вопрос такой видете ли Вы Вообще решения в создавшейся ситуации, И кто виноват во вливании гена агрессии???
ирина у: как я и написала в начале темы,тема оказалась чистейшей провокацией и саморекламой,грустно становится на свете жить а про неагрессивных к людям аборигенов тема стара как мир...чтож все забывают Белого Екимена и многих его потомков,как раз к чужим людям при отаре относящихся очень даже агрессивно,они дворнягами что ли были ? вообще лучше всего ситуацию с аборигенами описал г-н Хамидов в соей статье про сао в Таджикистане.с каждым годом дворняг там остается все меньше это не камень в чей-нибудь огород,просто наболело...
calisto: Как я пинимаю постродавшие люди провокаторы????? Жесть. А именно Ув-ый Хамидов мне ни о чем не говорит!!! Вердикт таков , В Ваших потомках, а также в моих сидят дворняги??? Интересно Мазовер Уже не в авторитетах??? У меня кобель Шатун ему сейчас почти 7 месяцев пясть 18 , я его Вывезла с Таджикистана в возрасти1 месяц 3 дня, извиняюсь но район скрою, т.к. вскором времени собираюсь ехать за поголовьем!!!!! Вы знаете как тяжело вытянуть аборигена ввезённого в малом возрасти!!! сколько всего я перепробовала чтобы вытягивать молодняк??? сколько ночей не спала??? потеряв 2 собак проделав очень долгий путь, потратив не малые деньги??? нервов, своего здоровья? Да я их понимаю по взгляду, чувствую их, просмотрев за 1 поездку минимум 28 собак , побывать не менее 3,4 районах и не отобрать собак??? это труд и большой труд, только не каждому это дано понять.
ирина у: calisto пишет: Как я пинимаю постродавшие люди провокаторы а это эти люди тему открыли и это с их слов была услышана вся история? вот это я и называю провокацией. одно дело если бы сами хозяева поделились такой ситуацией,посоветовались и тд. а другое дело все это со слов стороннего человека.calisto пишет: это труд и большой труд, только не каждому это дано понять а кто сказал что все бывает легко?calisto пишет: Вы знаете как тяжело вытянуть аборигена ввезённого в малом возрасти поэтому я бы не стала брать такого малыша,и друзьям не посоветовала,сейчас они вывезли породного 5 мес щенка из Туркмении не сказала бы что получилось супер накладно.при желании можно все
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Гуз Гузманович,а что конкретное Вы хотите услышать? Ссылки на ролики дайте..
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Недавно по НТВ был репортаж про пита или стаффа не помню,как он там час-два по улице носился нападал на всех прохожих,менты еле успокоили,давили машиной.Все на видео было снято,показали всей стране А вот про ЭТУ херню даже не заикайтесь..
jaramat: Пулин пишет: Привет. Понимаеш есть еще такая штука как статистика по больницам. Я в свое время имея довольно много врачей как клиентов, просил их поставлять мне статистику покусов собаками владельцев, ну тех кто к ним поступает в стационар. Томк статистика была хуже чем передачи по телеку. Я в то время эту работу до конца не довел и незадокументировал. Сейчас невозьмусь сказать почему. Миш, да я не говорю что не кусают. Просто как преподносится на ТВ что вообще без причин и "ничто не предвещало" так не бывает. Никто же не скажет там, что хозяева ловили кайф от того, что у них крутая собака и все ее боятся в районе или собака слушалась в доме только одного чувака а он был на работе - ТВ нужна сенсейшн. Собаки-убийцы, пьющие кровь - это рейтинг. А покусы конечно есть, куда без них. Люди то с людьми жить не могут тихо и мирно, не то что с собаками. Клиника редко бывает, да и с ней в общем видно что собака опасная прежде чем до покусов дойдет. Ну вот как ты видел красавицу... сейчас ее еще можно запугать/отбиться, а года через два готовый рейтинг. Я лучше десять раз суну голову в пасть Карге, чем подойду к этой.
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Люди то с людьми жить не могут тихо и мирно, не то что с собаками Меня вот что прикалывает - тетка, шатающаяся по страшному ночному лесу, боится до визга мою собаку, которая сидит у ноги и даже не думает рычать, а вот мужика, вышедшего из-за дерева - не боится.. По крайней мере, на него даже не вякнула.. Одну такую одаренную я уже от изнасилования спасла, вторую спасли мои друзья.. А если бы их попользовали в этом лесу - ну.. статистика.. А вот если бы моя собака их бы облаяла и, не дай Бог, укусила - шум на весь район: "Собаки-убийцы! Люди не могут спокойно гулять в три часа ночи в лесу! Всех отравить-перестрелять!" Опять-таки, ситуевина.. Иду в два часа ночи, никого не трогаю, гуляю с собакой.. Из кустов сзади меня выпрыгивает мужик.. Гузманыч среагировал - не укусил, просто в круг взял и в рев.. Собаку отозвала, мужик дальше пошел.. "Намордник", грит, "одевать собаке надо".. На мой вопрос: "Намордник - это чтобы тебе сподручнее мне было сзади по голове дубиной ё..нуть?" не ответил ничего... Я с проломленной головой - просто еще один несчастный случай, если бы собака укусила - ВСЁ!! Азиаты - маньяки, жрущие ПРОСТО ТАК мирно выпрыгивающих из кустов людей.. Пардон.. Накипело..
Алёна: Гуз Гузманович пишет: Опять-таки, ситуевина.. Читаю Ваши ночные страшилки - жуть. А не боитесь, что в следующий раз такой мужик Гузу из балончика в нос чего-нить заэрозолит и Вам "по голове дубиной ё..нуть?" Это у Вас любовь к экстриму такая- по ночным лесам гулять или необходимость?
Гуз Гузманович: Алёна пишет: А не боитесь, что в следующий раз такой мужик Гузу из балончика в нос чего-нить заэрозолит и Вам "по голове дубиной ё..нуть?" Услышу.. У меня всегда с собой пистолет.. Е..нуть не успеет.. Алёна пишет: Это у Вас любовь к экстриму такая- по ночным лесам гулять или необходимость? У меня любовь гулять по пустому лесу.. Но изредка попадаются экземпляры.. Добровольные фигуранты, так сказать
Nataлия: Гуз Гузманович СОГЛАШУСЬ - катастрофическое количество народа самого разного возраста болтается по городу ночью мы однажды двух мелких поддатых дур лет по 15 караулили пока метро не открыли, а то уже кучка не очень приятственных теней за ними стала болтаться - УЖАС, позвонили родителям на тему - МОЖЕТ ЗАБЕРЕТЕ СВОЕ ЧАДО, а те сказали - ПУСТЬ САМИ добираются, как хотят еше есть у нас дама, подкармливает собачек из стаи, что у метро, кинула жрачку - собака не ест, она решила ЗАБРАТЬ у собаки и кинуть другой - ПОДЕЛИСЬ С ПОДРУЖКОЙ, первая хватила ее за руку, теперь эта УМНАЯ ПИОНЕРКА пенсионного возраста орет, что все собаки - твари неблагодарные и скоро пожрут своих хозяев
Гуз Гузманович: Кстати, по вечернему и дневному лесу гулять не менее опасно.. Слишком много хозяев-идиотов, которые за 100 метров начинают дико орать и стрелять в мою собаку..
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: теперь эта УМНАЯ ПИОНЕРКА пенсионного возраста орет, что все собаки - твари неблагодарные и скоро пожрут своих хозяев Вот-вот.. И я о чем..
jaramat: Алёна пишет: Читаю Ваши ночные страшилки - жуть. А не боитесь, что в следующий раз такой мужик Гузу из балончика в нос чего-нить заэрозолит и Вам "по голове дубиной ё..нуть?" Это у Вас любовь к экстриму такая- по ночным лесам гулять или необходимость? Ну я например просто люблю по ночам гулять - воздух свежее, людей никого нет. И никто по телефону не достает. Днем мне выбраться нереально, работа, а если не гулять вообще - сдохну. Остается только ночь. В магазин хожу в основном часов после 10 - раньше не успеваю. Только если случайно по дороге попадется. И я не хочу думать "сама виновата, раз ночью на улицу вышла" - я хочу иметь право ходить где хочу и куда хочу. С собакой или без. Сподручнее с собакой - придурков отфильтровывает на раз-два, а уж если всерьез кто решит примочить... так это статистика.
Nataлия: Про стаффов, питов и бультерьеров - вся беда в том, что одно время щенки этих пород стали слишком дешевыми и напокупала их всякая неадекватная публика, в результате чего и получили РЕЗУЛЬТАТ, предоставленных самим себе, невоспитанных, обнаглевших мощных собак никогда не соглашусь, что в этих породах ЗАЛОЖЕН ГЕН ЗЛОДЕЙСТВА - в нормальных руках - просто невероятно интеллигентные собаки, имеющие море интеллекта и обаяния
Гуз Гузманович: jaramat пишет: И я не хочу думать "сама виновата, раз ночью на улицу вышла" - я хочу иметь право ходить где хочу и куда хочу Тамар, к сожалению, половина шатающихся по лесу обкуренных таджиков думают как раз "сама виновата, раз ночью на улицу вышла".. Поэтому ТОЛЬКО с собакой или мужчиной (а лучше в симбиозе) и ТОЛЬКО с оружием..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Тамар, к сожалению, половина шатающихся по лесу обкуренных таджиков думают как раз "сама виновата, раз ночью на улицу вышла".. Поэтому ТОЛЬКО с собакой или мужчиной (а лучше в симбиозе) и ТОЛЬКО с оружием.. Не знаю, ко мне представители кавказских и азиатских народов как-то относятся с уважением. И без оружия хожу. И без собаки. НичО. А что касается мужчины - еще и его защищать?!
Гуз Гузманович: Nataлия пишет: никогда не соглашусь, что в этих породах ЗАЛОЖЕН ГЕН ЗЛОДЕЙСТВА - в нормальных руках - просто невероятно интеллигентные собаки, имеющие море интеллекта и обаяния Давным давно практически около моего дома рядом с магазином какие-то ублюдки выкинули стаффа.. Подъехал джип, собачка вышла, джип уехал.. Растерянная собака свернулась клубком около магазина.. Судя по многочисленным шрамам по всему телу и морде - собачка хорошо так поучаствовала в боях и просто в один момент стала не нужна.. Собаку подобрал один хороший человек, подлечил.. Гулял с ним без поводка, но всегда на стаффе был намордник.. Собака была преадекватнейшая.. На удивление, на собак шваркался только, когда другая собака нападала.. К сожалению, этого стаффа убил ротвак.. Хозяин стаффа даже чирикнуть не успел..
Гуз Гузманович: jaramat пишет: А что касается мужчины - еще и его защищать?! С такими не общаюсь
jaramat: Гуз Гузманович пишет: К сожалению, этого стаффа убил ротвак.. Хозяин стаффа даже чирикнуть не успел.. Вот поэтому не люблю намордник. Слишком много придурков вокруг, которые не контролируют своих собак.
jaramat: Гуз Гузманович пишет: С такими не общаюсь Ну да... я предпочитаю интеллектуалов, а одно с другим как-то не дружит Вина Дизеля на меня нет... такой мущщина - а читает Шекспира
Алёна: Гуз Гузманович пишет: У меня всегда с собой пистолет.. Гуз Гузманович пишет: Слишком много хозяев-идиотов, которые за 100 метров начинают дико орать и стрелять в мою собаку.. Гуз Гузманович пишет: и ТОЛЬКО с оружием.. Как я от жизни отстала... Теперь в России народ вооруженный до зубов и, насколько я понимаю, не просто носит оружие, но и стреляет.
jaramat: Алёна пишет: Как я от жизни отстала... Теперь в России народ вооруженный до зубов и, насколько я понимаю, не просто носит оружие, но и стреляет. Это не народ... это отдельные неуравновешенные граждане...
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Это не народ... это отдельные неуравновешенные граждане... Нет, Тамар, народ поголовно вооружается.. А отдельные неуравновешенные граждане палят из кустов по бездомным и небездомным собакам и людям..
jaramat: Как страшно жить...
jaramat: Блин, ну почему, когда собаке страшно жить - плембрак, а когда человеку - норма? И вообще, узнала тут что азиатам тестирование отменили, теперь для разведения достаточно выставочной оценки... поржала.
Алёна: jaramat пишет: И вообще, узнала тут что азиатам тестирование отменили, теперь для разведения достаточно выставочной оценки... поржала. Ага, я еще больше насмешу- у нас уже и оценки не обязательно, родушки на щенков и так дают, если родители с родословными.
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Блин, ну почему, когда собаке страшно жить - плембрак, а когда человеку - норма? Для человека тож не норма, это тебе мой психоаналитик подтвердит
jaramat: Да уж...
Nataлия: БОЖЕ, КАК МНЕ ПОВЕЗЛО - народ стал ( ТТТ) адекватный в ближнем окружении подбираться, даже неисправимые неадекваты попритихли и перешли в состоянии некоторой тихой ремиссии и в моем доме, и у мамы ужасно не люблю военные действия
Lola9665 @ yandex.ru: Гуз Гузманович пишет: Ссылки на ролики дайте..Ссылок у меня нет,если так нужно наберите в поиске "страшные историии связанные с собаками" много выдадут,так это-ж опять желтая пресса и провокация!Гуз Гузманович пишет: А вот про ЭТУ херню даже не заикайтесь..Про что мне заикатся или нет сама разберусь без Ваших подсказок,как говорится не учите жить...
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru пишет: как говорится не учите жить И не думала.. Не учитель по профессии..
Lola9665 @ yandex.ru: Гуз Гузманович пишет: И не думалаЗначит,не надо предлагать заткнутся,пусть и в более корректной форме!Я уверена,что во всех проблемах с собаками виноваты только люди,но не всегда это владельцы.Это мое мнение и я при нем остаюсь!
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru пишет: не надо предлагать заткнутся Вы передергиваете Lola9665 @ yandex.ru пишет: Я уверена,что во всех проблемах с собаками виноваты только люди,но не всегда это владельцы Речь о заводчиках? Просто людях?
Lola9665 @ yandex.ru: Передергиваю так передергиваю,но звучало Ваше "Про эту хрень даже не заикайтесь" именно как предложение заткнутся.И заводчики в том числе,я уже свое мнение по всему вопросу высказывала,чего опять повторять?Хорошо,тема "Про "красивых" но глупых и больных" касается наверное абсолютно всех пород собак и САО в том числе.Кто виноват конкретно?Не знаю..Очень много тем сдесь даже, на форуме,где люди злы на заводское разведение и кинологические организации.Собаки больные,убогие,еле еле ходят,с анотомическими уродствами,поведение не соответствует породному,но они побеждают на выставках,от них хотят щенков.Про рабочие качества,тесты, в ответ частенько-"Какие тесты?У нас собака любимый член семьи,белая и пушистая"Выше см. отменили тесты для САО,в разведение любых, лишь-бы с документами.Тема "Евразия 2009" неплохо прошлись.И т.д. и т.п. с поведеним и психикой собак то-же самое.Разговор про Фому и Ерему,моя твоя не понимает,мож это я косноязычна и сумбурна,не знаю...
Гуз Гузманович: Lola9665 @ yandex.ru пишет: "Про эту хрень даже не заикайтесь" именно как предложение заткнутся Да нет.. Я именно про ролик.. Уж больно сильно задело.. Извините.. Базар обещаю фильтровать
Lola9665 @ yandex.ru: Гуз Гузманович пишет: Уж больно сильно задело.. Извините.. Базар обещаю фильтроватьСпасибо,меня тоже сильно заедает,даже где-то нагрубила помоему,тема волнует.
ирина у: Lola9665 @ yandex.ru пишет: Я уверена,что во всех проблемах с собаками виноваты только люди,но не всегда это владельцы.Это мое мнение и я при нем остаюсь! а кто с этим спорит? речь о том ,что не хорошо судить о ситуации со слов посторонних людей,при этой ситуации даже не присутствующих.а еще не очень красиво начинать такие темы.ведь целью этой темы стал не разбор конкретной ситуациии, тк нет достоверной и сколько-нибудь полной картины происшествия,а поднятие в итоге совсем другой темы...
calisto: ирина у пишет: тк нет достоверной и сколько-нибудь полной картины происшествия,а поднятие в итоге совсем другой темы... мне кажется что-бы видеть полную картину надо присутствовать в этом происшествии????? Я всё же не могу понять , какие ВАм нужны док-ва фото потерпевших людей??? или чтобы заводчика поколечили за данноё потомство???? А еслиб был смертельный исход????? и слава богу что произшествие не коснулась ребёнка???? Вы никто не понимаете пока сами не окажитесь в их шкуре!!!! А как про нападения бродячих собак кто виноват????
ирина у: calisto мне хватило бы что б тему открыл потерпевший с целью разобраться в ситуации.calisto пишет: или чтобы заводчика поколечили за данноё потомство???? опять вы о заводчике,это разьве он воспитал собаку или была куча прецедентов с собаками его разведения? расскажу ситуацию,которая произошла лично со мной и что могло из нее выйти. есть у меня хорошие знакомые,держат замечательно-добродушного боксера.в один день собака решила погулять без хозяина и бегала по селу,кстати такого я больше за ним не припомню.пес меня отлично знает.так получилось,что я шла ему навстречу,когда он благополучно драпал от хозяина,пес меня сразу узнал,а я его даже не заметила-говорила по телефену.кобель решил не тормозя поздороваться,и прыгнул к лицо,без всякого злого умысла.я честно обалдела,даже вырвалось какое-то восклицание.но пса узнала и конфликт если это можно назвать конфликтом был исчерпан,пес побежал дальше-поймать я его не успела. на след день я уже обо всем забыла,а меня на улице соседка спрашивает-собираюсь ли я подавать в суд,тк вчера она видела,как меня тот самый боксер пытался скушать...
ирина у: calisto пишет: А как про нападения бродячих собак кто виноват что тоже заводчики или все-таки хозяева которые выбрасывают и добрые люди которые прикармливают собачек? в той истории с покусами хозяева хоть обратились к граммотному кинологу?на форуме предложили несколько кандидатур?что говорит сам заводчик?
calisto: Вы бы и его назвали провокатором!!!! фото ??? вы бы сказали что владелец сам взбесился и пожрал себя!!!! Будет Время я обязательно займусь этим вопросом лично для Вас, чтоб в Вашем лице я не была провокатором ок!!!!
calisto: Извиняюсь в одном что обобщаю, просто так много отрицательного чем положительного.
calisto: А по поводу бродячих собак , это беда и беда общая!!!!
ирина у: calisto пишет: Вы бы и его назвали провокатором!!!! фото ??? вы бы сказали что владелец сам взбесился и пожрал себя!!!! извините,но это чушь.просто именно с ним на эту тему и имеет смысл общаться,он пострадавший,не ВЫ.calisto пишет: чтоб в Вашем лице я не была провокатором ничего личного,просто я предельно ясно пыталась донести свою позицию,имеющий уши да услышит
calisto: Понятно!
ирина у: calisto пишет: Понятно! приятно иметь дело с умными людьми
calisto: Будите в ниших краях звоните!
calisto:
Лада: calisto, Вы хоть сами понимаете, что Вы тоже заводчик, когда так огульно о заводчиках cудите? Или плохие все, только Вы хорошая? Я не очень понимаю логику Ваших рассуждений о заводских собаках. Ведь щенки полученные Вами в питомнике уже не аборигены. И как Вы там пары подобрали - один Бог знает. Ваше потомство уже стойко проверено на психику? Сколько этого потомства уже было, что Вы так категоричны? По-сути, это я имею право о заводчиках говорить, так как я не заводчик. Я потребитель той продукции, которую вы, заводчики, выпускаете. И самопиаром это не будет. Мне пиарить некого.
Лада: calisto пишет: А как про нападения бродячих собак кто виноват????Заводчики? Иду однажды, сбоку пустырь небольшой, точнее большой газон, стая отдыхает. Ну отдыхает и отдыхает, я в детстве в Сибири жила, в таёжном посёлке, где собак было больше чем людей (папа военный - где я только не жила), посему поведению обучена. И вдруг вижу, напрямик через газон дамочка идёт. Вот чего её туда понесло, обойти по асфальту - тридцать секунд? Ясное дело, что стая поднялась с ором, когда почти по спинам пытаются пройти. Покусать не покусали, но перепугалась она жутко. Ну и кто виноват? Для экстремистов и зелёных с их приютами. Стаи убрать нельзя. Там где нет бездомных стай - бегают жирные бездомные крысы. Приходилось видеть. Помойки-то во дворах стоят.
calisto: Лада пишет: calisto, Вы хоть сами понимаете, что Вы тоже заводчик, когда так огульно о заводчиках cудите? Или плохие все, только Вы хорошая Я лично об этом не писала!!! Это вы с кем то меня перепутали????7 Я ещё раз комментирую лично" без разницы абориген не абориген, не заводское,заводское!!!! качество!!!! Я как понимаю Вы хотите быть в ответе за каждого заводчика???? Лада пишет: И как Вы там пары подобрали - один Бог знает. Ваше потомство уже стойко проверено на психику? Сколько этого потомства уже было, что Вы так категоричны? Уж не столько сколько Вам бы хотелось, я не за кем не гонюсь!!!!! А именно данной пары был сделан дуболь помет!!!!! Да вообще не появилась бы я на форуме, да и вообще не выставляла бы собак, Вот именно Вы обо мне не знали, и о моём существования! А по поводу что вы не заводчик!!!! комплимент У Вас не плохо получается! стоит задуматься!!! Только больше комментарий, а не эмоций! Моё мнения не бумага док-ва, что заводчик, А практика,навык, умения знать,понимать данную породу, и конечно рез-ты!!!!
Лада: calisto пишет: Да вообще не появилась бы я на форуме, да и вообще не выставляла бы собак, Вот именно Вы обо мне не знали, и о моём существования! Думаете это как-то сказалось бы на моём качестве жизни? calisto пишет: Уж не столько сколько Вам бы хотелось Мне хотелось? А зачем мне Ваши собаки? calisto пишет: Только больше комментарий, а не эмоций! Я-то без эмоций. Задала обычные вопросы, которые задала бы любому заводчику. Может ли он гарантировать, что собаки его разведения проверены по психике? Вы ответили переходом на личности. Какой вывод я должна сделать? Больше в теме писать не буду. Для себя я выводы сделала. Но читать буду. Как модератор. Со всеми вытекающими последствиями. Надеюсь на понимание ото всех участников темы и беседу в корректном русле. Во всех темах
calisto: Вы мне лично не мешаете!!!!!
ЮлияСПб: calisto пишет: Вы мне лично не мешаете!!!!! Лада, можешь остаться.
8 Марта: Лада пишет: Может ли он гарантировать, что собаки его разведения проверены по психике? Вы ответили переходом на личности. Какой вывод я должна сделать? А вывод простой - по психике не проверен...заводчик А с больным воображением можно тааакооого...наразводииить Мало ли какие calisto пишет: так "называемые азиаты" у неё в голове!
jaramat: Весна... Друзья поздравили меня с идиотом. Это, сказали они, НИЧЕГО. Обнимали, тискали, целовали в щеки. Я растерянно улыбался, голова кружилась, мелькали руки, улыбки; я целовал друзей в щеки, обнимал их и тискал. Клубились пары дружбы. В сладковатых парах голова моя была шаром, а туловище и ноги - ниточкой, намотанной на пиджачную пуговицу. Я подпрыгивал и подергивался. Странное, скажу вам, чувство. Отвратительное состояние нестабильности. У него было узкое, вполне человеческое лицо; только оттопыренные уши портили портрет, который сложился в моей голове. - Этого не бери! - издали гаркнул сторож. - Почему? - рассердился я, укрепляясь в своЈм намерении вызволить парня. - Кусается, - сказал сторож. - Ничего, - возразил я ледяным тоном. В стороже я увидел врага. - А!-А!-А! - Это я кричу. Парень ящерицей соскользнул с лавки и, достигнув меня, укусил в икру. - А!-А!-А! - кричу я. Слезы летят из глаз. Я повалился в объятья сторожа, который, приняв меня в объятья, обезвредил парня, нанеся ему сокрушительный удар валенком в поддых. Сумасшедшие собрались вокруг нас и с великим сочувствием смотрели на меня; они явно переигрывали, потому что были сумасшедшими и не ведали никакой меры. (с) Виктор Ерофеев. Жизнь с идиотом
Федора: jaramat, читайте лучше Достоевского.................... а то совсем грустно выходит.
jaramat: Федора, дык у Достоевского ыШШо безысходнее... тут хоть чОрный хумор наличествует
Федора: jaramat, ну у него зато надежда есть... вера в лучшее...
jaramat: Федора пишет: ну у него зато надежда есть... вера в лучшее... это было в позапрошлом веке... с тех пор вера сильно поистрепалась...
Rau: Лада пишет: Для экстремистов и зелёных с их приютами. Стаи убрать нельзя. Там где нет бездомных стай - бегают жирные бездомные крысы. Приходилось видеть. Помойки-то во дворах стоят. Можно начинать считать меня экстремисткой. У нас и стаи есть, и крысы вполне себе страх потеряли, жир обрели. Не будут собашки этих крыс ловить и жрать, пока есть "добренькие" тётеньки, которые их прикармливают.
Лада: Rau пишет: . Не будут собашки этих крыс ловить и жрать, пока есть "добренькие" тётеньки, которые их прикармливают. Правильно. Только собашки не столько крыс жрут, сколько возле помоек тусуются. Кормовую нишу занимают. И тётушек "добрых" у нас, слава Богу не много. Врочем как и стай. А в Москве вообще какой-то беспредел. Там даже бездомные собаки неправильные. Жирные и злобные.
гюльчатай99: Просто с недавних пор многие сердобольные тетеньки сначала подбирают бездомышей,а потом устраивают им свободный выгул,тк понимают,что и корм нужен,и веты,и прививки...а собакам кажется,что это их территория и охраняют. А еще возле подъезда оборону могут устроить-если на первом этаже добрая бабуля живет.
Гуз Гузманович: Лада пишет: Там даже бездомные собаки неправильные. Жирные и злобные Не все..
Лада: Гуз Гузманович пишет: Не все.. Ну, все каких видела я - были жирными и очень крупными, на моё удивление. А всё что читаю о них в форумах, говорит о том, что ещё и злобные. Но видно есть исключения.
Елена К.: Лада пишет: А всё что читаю о них в форумах, говорит о том, что ещё и злобные. Скорее агрессивные, так как каждая стая свой участок с прилегающей улицей охраняет от чужих собак. Поздним вечером в одиночку лучше не ходить, иногда пьяненьких мужичков на забор загоняют. А днем затихают - проходи пожалуйста. Ну прямо азиаты В нашем районе собачники приноровились делать из лимона лимонад - с крупными собаками используют эти места для отработки выдержки и команды "рядом".
Nataлия: Елена К. , ага мы тоже так делали, пока не продырявили бок бордосу - надоело стае, что какие- то..... УМНИКИ команды отрабатывают и отдыхать им мешают как результат имели дисциплинарный срыв всей своей команды( тк народ рванул рыжего брата защищать) и целое пузо гноя у бордоса теперь, по-прежнему , ходим, но ПРАВА СТАИ НА ЗАСЛУЖЕННЫЙ ОТДЫХ не нарушаем
Елена К.: Nataлия пишет: целое пузо гноя у бордоса Да, рискованное занятие. Меня спасает, что Тимоха патологически любит бездомные стаи (если они конктретно не лезут в драку). Он сидит на выдержки и поскуливает, наверное пытается выманить сук из стаи. Стая лает, но видимо удивляется, часто бывает, что за нами увязывается какая-нибудь собачка. На предмет понаблюдать-познакомится. Собака-разведчик что-ли. Интересно очень наблюдать за ними. Правила, ритуалы, оттенки лая. Ой, что-то мы так основательно с темы главной съехали
Rau: Елена К. пишет: В нашем районе собачники приноровились делать из лимона лимонад - с крупными собаками используют эти места для отработки выдержки и команды "рядом". Ну я так делаю... Когда эти сами пытались подойти... Специально за ними по району никто не бегает, конечно, но я свято уверена, что с кобелём на поводке имею право ходить где угодно, ессно, не по головам стаи - в случае, если она не "отдыхает" на пришкольной территории, ибо нехрен ей там делать как класс.
bahorka: Лада пишет: Вы хоть сами понимаете, что Вы тоже заводчик, когда так огульно о заводчиках cудите? Или плохие все, только Вы хорошая? Я не очень понимаю логику Ваших рассуждений о заводских собаках. Ведь щенки полученные Вами в питомнике уже не аборигены. И как Вы там пары подобрали - один Бог знает. Ваше потомство уже стойко проверено на психику? Сколько этого потомства уже было, что Вы так категоричны? По-сути, это я имею право о заводчиках говорить, так как я не заводчик. Я потребитель той продукции, которую вы, заводчики, выпускаете. И самопиаром это не будет. Мне пиарить некого. Лада пишет: Иду однажды, сбоку пустырь небольшой, точнее большой газон, стая отдыхает. Ну отдыхает и отдыхает, я в детстве в Сибири жила, в таёжном посёлке, где собак было больше чем людей (папа военный - где я только не жила), посему поведению обучена. И вдруг вижу, напрямик через газон дамочка идёт. Вот чего её туда понесло, обойти по асфальту - тридцать секунд? Ясное дело, что стая поднялась с ором, когда почти по спинам пытаются пройти. Покусать не покусали, но перепугалась она жутко. Ну и кто виноват? Для экстремистов и зелёных с их приютами. Стаи убрать нельзя. Там где нет бездомных стай - бегают жирные бездомные крысы. Приходилось видеть. Помойки-то во дворах стоят. прямо под каждым словом подпишусь.
calisto: bahorka пишет: прямо под каждым словом подпишусь. Пишитесь !!!! только с комментариями, и без эмоций!!!
bahorka: я дама жутко эмоциональная,без эмоций никак
jaramat: bahorka, тебе восклицательных знаков не хватает до жуткой эмоциональности!!!!!!!!..... лишних пробелов!!!!..... и троеточий!!!!!!!!!!!!!!... ... ...!!!! ... !! НЕ ПРИМАЗЫВАЙСЯ!!!!!!!!!!....
bahorka: jaramat пишет: НЕ ПРИМАЗЫВАЙСЯ!!!!!!!!!!.. ну вот раскусили
петр: Все элементарно, Ватсон. За что мы ценим кавказов и азиатов? За сохраненные первобытные инстинкты и рефлексы. Какой самый сильный? Пищевой. Вспомните, что будет, если погладить щенка во время кормления? Рык. Нужно отучать, но только лаской, дайте ему понять, что вы не конкуренты в пищевой цепочке. И не будет проблем. И это не повлияет на охранные функции собаки. Почему собака гостей и хозяина погрызла? Да где-то пес косточку во дворе зарыл, а эти мимо ходят! Не нужно собак ни упрощать, ни усложнять, тем более очеловечивать.
гюльчатай99: Вот такая новая сучья хитрость.Старшая выбрала новую тактику по отношению к мужу.Сначала-проявление жуткой лубви/она видит,как он этим при всех гордится/,а потом -цепочка."Я тебя полюбляла,потом делала,что я хотела/рвать мешки с цементом,переворачивать баки с водой/,потом не делала,что ты хотел/ко мне и вообще любые принуждения/.Последнее стало сопровождаться ударами зубками по руке. Пишу потому,что не перестаю удивляться сучьей суЧщности...Как оне не прощают нам наших слабостей.. Но ведь уже не щенок,могла бы быть добрее....
bahorka: Во а я всегда думала что с суками проще,наверное мне суки неправильные попадаются
гюльчатай99: При моем наборе собов вижу,что суки не зря так называются.На меня никогда ни взгляда косого.Еттим девам хочется сузить круг хозяев. И вот теперь думаю-ктож кого передоминирует....
Гуз Гузманович: bahorka пишет: наверное мне суки неправильные попадаются Наверное..
гюльчатай99: Моя Г спит и видит,как бы себя повысить в еттой стае.....
Гуз Гузманович: гюльчатай99 пишет: Моя Г спит и видит,как бы себя повысить в еттой стае..... Бедолажка.. Просыпается, понимает, что это всего лишь сон, и грустит...
полная версия страницы