Форум » Все о САО » О самом главном » Ответить
О самом главном
V: Тут обзванивал знакомых ветеринаров из разных клиник Москвы. Статистики никто специально не собирал, но вот какая картина по "азиатам" вырисовывается: - по числу хирургических заболеваний опорно-двигательного аппарата (дисплазии ТБС и ЛС, разрывы связок коленного сустава) среди пород среднего и крупного размера "азиаты" где-то уже в пятёрке "лидеров", а некоторыми ветеринарами ставятся и на первое место; - по числу острых расширений и заворотов желудка - на одном из первых мест; - по количеству аллергических и кожных заболеваний среди пород крупного и среднего размера - наравне с признанными "лидерами". А есть ведь ещё опухолевые заболевания, по которым САО уже не относят к числу благополучных. Что-то странное наблюдается по средней продолжительности жизни (а максимальная по Москве какая? похоже, что 9-11 лет?). И ещё один весьма неприятный момент, который отследить очень трудно, но он имеет место быть: среди "отказников" и "расстрелянтов" САО сейчас фигурируют опять же среди первых. Кто желает уточнить цифры - плиз, клиник в Москве много, спрашивайте. А мне и этой картины достаточно. Порода, совсем недавно считавшаяся едва ли не идеалом благополучия по здоровью, стремительно выходит на первое место по болезням. Господа эксперты и заводчики, вам не стыдно? Вы спокойно спите? Ну, позвольте тогда поздравить вас с полным успехом вашего самодовольного дилетантства. Вы и дальше намерены продолжать делать всё то же самое?
V: AE пишет: Да, разница есть. У меня было впечатление, что Вы предковые типы ищете. Ага, ищу. Следует иметь в виду, что беспорядочная панмиксия аборигенных собак даже до сих пор не охватила всей территории Вьетнама. В горных сёлах кое-где популяции достаточно стабильны, если верить очевидцам (мы туда не добирались), и приведённые оттуда собачки однотипны (это я видел).
AE: V пишет: Следует иметь в виду, что беспорядочная панмиксия аборигенных собак даже до сих пор не охватила всей территории Вьетнама. В горных сёлах кое-где популяции достаточно стабильны, если верить очевидцам (мы туда не добирались), и приведённые оттуда собачки однотипны (это я видел). Недавно была статья о том, почему у американскиx волков встречаются разные окрасы, и черный в том числе, тогда как у европейского и азиатского волков - не так. Вывод, что это так повлияло подлитие крови собак к волкам в Америке. Габитус волчий, только окрас выдает собачью кровь. Тип быстро усредняется даже в стае, в мельчайшей популяции.
V: AE пишет: Габитус волчий, только окрас выдает собачью кровь. Тип быстро усредняется даже в стае, в мельчайшей популяции. Без всяких статей никогда не сомневался в гибридности американских волков. Видно же! Тип пробивается!
Вика: AE пишет: Недавно была статья о том, почему у американскиx волков встречаются разные окрасы, и черный в том числе, тогда как у европейского и азиатского волков - не так. Вывод, что это так повлияло подлитие крови собак к волкам в Америке. Габитус волчий, только окрас выдает собачью кровь. Тип быстро усредняется даже в стае, в мельчайшей популяции. Комментарий М.Н.Сотской на эту тему: "Все дело в том, что генетическая идентификация локуса К была осуществлена только в 2007 году. Эта информация была подхвачена журналистами и понеслось! В ссылке, представленной в предыдущем посте речь идет практически о том же. Но все, что там сказано, давным давно известно ученым! Разные переводы и перепевы этой информации в прошлом году были распространены весьма широко. И, как часто бывает, в них идет частичная путаница с претензией на сенсацию. Жуналисты склонны фантазировать! Аллель К, о котором идет речь в статье, инициирует развитие сплошного окраса. У собак он распространен достаточно широко. Часто мелькающие на кино и теле экранах североамериканские и европейские волки черного окраса чаще всего представляют из себя волко-собачьих гибридов. В условиях нарушенной человеком популяции волков, приведшей к снижению численности последних, волки начинают активно скрещиваться с собаками. Но, как показывает практика, звери чисто черного окраса в природе долго не выживают. Таким образом доминантный ген К в природе склонен элиминироваться. Темный окрас волков, это просто темый зонарно-серый окрас, он инициирован рецессивным аллелем к. Кстати, среди волков, обитающих в тундре довльно обычны и почти белые звери. Их окрас- также сильно осветленный зонарный. И, вообще, среди диких зверей всех видов существует большая изменчивость по зонарному окрасу, она зависит от широты местности и условий окружающей среды. И некие мутации аллеля к, полученные от домашних животных тут совершенно не причем!!!" Взято отсюда.
AE: Не знаю, кто такая Сотская, но слово аллель в русской генетической литературе - женского рода. Комментарий с апломбом, но информации не несет.
AE: V пишет: Тип пробивается! Так и у дворняжек, какое-то время еще пробивается, но в конечном итоге происxодит усреднение. Без Гаусса - никуда. Тут по каналу Discovery показывали на дняx документальные съемки в поселениx каннибалов Новой Гвинеи. И у ниx собака - тот же тип дворняжки среднего размера. Окрас: грязно - белый. Такиx на ПиКе - бездомныx и в приютаx - мириады.
Вика: AE пишет: Не знаю, кто такая Сотская, А Вы узнайте. Очень известный и уважаемый человек. AE пишет: но слово аллель в русской генетической литературе - женского рода Я встречала и так и эдак.
Федора: AE, а какие приметы для Вас являются значимыми при оценке сходства-различия?
AE: Федора пишет: AE, а какие приметы для Вас являются значимыми при оценке сходства-различия? Габитус, внешний облик, поведение. Поxожесть - это внешнее качество.
AE: Вика пишет: AE пишет: цитата: Не знаю, кто такая Сотская, А Вы узнайте. Очень известный и уважаемый человек. Есть масса народу, кого не знаю и не узнаю никогда. Мне приведенная цитата подсказывает, что этот человек мне не интересен. Это не оценка личности, тем более как Вы пишете, она интересна многим.
Федора: AE пишет: Габитус, внешний облик, поведение. Поxожесть - это внешнее качество. А можно более подробно? Лучше на примерах, а то я не совсем понимаю Вашу точку зрения.
Вика: АЕ пишет: Есть масса народу, кого не знаю и не узнаю никогда. В Интернете найти информацию довольно легко. Было бы желание.
Романенкова: AE пишет:слово аллель в русской генетической литературе - женского родаСлово "аллель" мужского рода. Аллель - это ген. Вика пишет:Темный окрас волков, это просто темый зонарно-серый окрасТак оно и есть.
AE: Романенкова пишет: Аллель - это ген. Слово газель - мужского рода, потому что газик это автомобиль...
AE: Вика пишет: Было бы желание. А нет его, желания... Не взыщите...
AE: Федора пишет: А можно более подробно? Лучше на примерах, а то я не совсем понимаю Вашу точку зрения. Ну, один пример - канаанская собака. Правда там пошел отбор по высоким ногам, все-таки нужно было представить дитя пустыни. А вначале очень generic была собачка. Такого же типа и у людоедов. Пойду на ПиК. Пищу примеры.
Лада: АЛЛЕЛЬ (от греческого aa allelon - друг друга, взаимно), одна из возможных форм одного и того же гена. Аллели расположены в одинаковых участках (локусах) гомологичных (парных) хромосом; определяют варианты развития одного и того же признака, контролируемого данным геном. Новые аллели (их число практически неограниченно) возникают в результате изменения структуры гена - мутации. Свойство гена находиться в различных аллельных состояниях называется аллелизмом. В генетической литературе термин "аллель" употребляют как в мужском, так и в женском роде.
Романенкова: Лада пишет:В генетической литературе термин "аллель" употребляют как в мужском, так и в женском родеСейчас и слово "кофе" допускают употреблять не только в мужском роде. Тем не менее, аллель - аллеломорфный ген.
Лада: Романенкова пишет: Тем не менее, аллель - аллеломорфный ген. Ну, прилагательные к слову все в мужском роде Аллель — одна из двух или более альтернативных форм гена, каждая из которых характеризуется уникальной последовательностью нуклеотидов; аллели, как правило, отличаются последовательностями нуклеотидов. Аллель дикого типа (нормальный) — нуклеотидная последовательность гена, обеспечивающая его нормальную работу. Аллель доминантный — аллель, наличие которого проявляется в фенотипе. Аллель мутантный — мутация, приводящая к изменению последовательности аллеля дикого типа. Аллель рецессивный — аллель, фенотипически проявляющийся только в гомозиготном состоянии и маскирующийся в присутствии доминантного аллеля. Кстати, в женском даже не припомню, попадалось ли мне...
Виктория: Тут по каналу Discovery показывали на дняx документальные съемки в поселениx каннибалов Новой Гвинеи. И у ниx собака - тот же тип дворняжки среднего размера. Окрас: грязно - белый. Такиx на ПиКе - бездомныx и в приютаx - мириады. Ага! Популяция одинаковых собак одинакового окраса с похожим поведением по отношению к человеку и другим животным. Можно привезти их в другую страну и объявить ПОРОДОЙ. Они будут живучие и крайне неболезненные, как и любая дворняга. А затем разводить их, делая упор на какой-то особо выделяющийся внешний признак - и получится экстремальный экземпляр новой редчайшей и уникальной аборигенной породы ... а затем и болячки появятся. САО в Азии, небось, как у нас дворняга. Просто эта среднеазиатская дворняга призвана гонять волков и стеречь овец.... И них, видать, лет 100 назад вообще никаких других (внешне) собак не было.
полная версия страницы