Форум » Все о САО » Поведение кобелей при встрече на нейтральной территории. » Ответить
Поведение кобелей при встрече на нейтральной территории.
Tamir: Съемка производилась 13.09.2006 г. В полях в районе Пивоварихи. В съемке были задействованы два кобеля САО. Узбар – 3,5 года и Ларс – 3,5 года. Оба кобеля лояльно относятся к собакам и не когда не были задействованы в боях. Помимо этого оба кобеля отлично работают на охране объектов и отлично идут на людей. Один кобель Узбар уже был снят в видеосюжете по охране базы и показан на форуме. Кобели сформировавшиеся как физически так и психически, оба развязаны. Условия съемки были таковы что хозяева выпускают своих кобелей в поле на расстояние 150-200 метрах друг от друга. Собаки на этой территорий впервые. Хозяева были предупреждены чтоб не кто не хвалил и не подбадривал своих собак в момент схватки если таковая произойдет. Но все же был не большой прокол со стороны хозяев Ларса за что они получили крупные штрафные санкций. Дальше по задумки должна была произойти встреча двух ранее не видевших друг друга кобелей на нейтральной территории что мы и можем наблюдать на видеосюжете. Какие будут комментарии к увиденному? Видеосюжет пока выложен на файлообменных серверах: размер - 2.7 Мб ссылка 1 Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания. тот же сюжет - ссылка 2 Для зарубежных посетителей, и не только , прямая ссылка 3 Не сжатый оригинал 53 Мб - здесь и для заграницы здесь От Администрации форума: данный видео сюжет не имеет ни какого отношения к собачьим боям и не в коем случае их не пропагандирует.
Tamir: ЮлияСПб пишет: У меня не получается посмотреть А что именно не получается? Поподробней, пожалуйста.
Mistergood: Кин-Сын там стоят хозяева не собак, а одной собаки Ларса. На видео уже второй заход Зубара с первого захода он ушел в лес, потом прошел через своих хозяев которые стояли метрах в 150 от драки и уверенной походкой вернулся к Ларсу. Сейчас если технически получится то оцифруем первый заход, и съемки второй встречи с другой стороны. Мысль о том чтоб посадить хозяев в машины была, но они отказались и как потом выяснилось правильно так как Ларс после всех разборок быстрым шагом пошел метров за 500 к берегу перекусить рыбаками, вовремя успели. Алихон штатив то есть и обычные съемки и идут со штативом, и я тоже увидел как без штатива плохо и все дрожит, но тут физически бы не получилось со штативом как и первая съемка с Зубаром когда он чуть не выломил мне стекло в машине, и здесь был конфуз Ларс при первом подходе Зубара сначала пошел на авто. Мне приходилось снимать а одну руку держать на всяки случаи на стеклоподъемнике. Ещё одна проблемка при съемках что 6 минут заняло 53 мега, а вся съемка около 250 мегов. Может камера не та может я что то не допонимаю. Нам вот с Леонидом как то странно показалось почему кинулся первый Ларс. Ведь видно что Зубар подошел увереннее преодолел 150-200 метров, начал нюхать Ларса под хвостом тот его приспустил, потом положил челюсть ему на спину и смотрел в глаза, а вот когда полез нюхать хозяйство подставив тем самым шею не защищенной Ларс кинулся (по человечески как бы из подтишка, у меня в школе так было, вышли драться как всегда за школу я был в себе полностью уверен, и перед дракой противник мне сказал ты мол часы сними а то разобьешь, я ему даже спасибо за совет сказал, отвлек свое внимание от него и начал расстегивать ремешок и вот как раз в этот момент раз пять хорошо получил в голову, и конечно восстановится не успел и проиграл) Потом интересно почему Ларс не пометил территории после того как её уходя пометил Зубар.
Николай: Mistergood Спасибо.Сейчас как будто все обяснения на месте и картинка полная.Еще раз спасибо за то что делаете.Видно желание доказывать на практику как стоят дела в разные ситуации. Так вот,попытаюсь выразится "словами кобелей": Ларс:почему то хозяева меня не допустили свободно побегать в лесу.Значит что то интересное будет.Вижу еще раз человека с камерой.Настроение у людей такое,в ожидании.Значит что то будет интересненкое снова для меня.Ах вот,еще паренек Зубар идет.Небось "закурить " захочет, о спичек будет спрашивать. Зубар: Да,красивая природа.Погуляю ка,посмотрю что там творится возле людей. О,Ларсик там.Понюхаем ,познакомимся.Для нас азиатов важно знать все особености места прогулки. Ларс: Ну вот,пришел и сразу за "спичек".Покажем ему весь наш портфель:)) Хозяева довольные будут.Будут ласкать опять меня как "большая умница." Зубар: Так,так.Взрослый,отвязаный,с самочуствием.Ничего себе кобелек. Ларс: Ладно,достаточно нюхал.Шас покажу хозяевам что он очень близко к нам подошел.Зубар,отойди ка отсюда. Зубар: Хорошо.Только знаеш,это территория ничья,вот оставляю моего маркера тоже.Досвидания. Ларс: Будь здоров.
Mistergood: То есть Николай как я правильно, понял из Вашего поста раздела территории не было? Собаки остались на равных выяснив свои отношения с разных позиций «танцами зубами» Ларс выступил перед хозяевами, а Зубар ответил, но и при отходе поставил свое последнее слово маркером. Получилось каждый остался при своем. Или если говорить их языком они пошли на сделку, Зубар поддался при хозяевах Ларса дав им понять что Ларс сильнее, а Ларс спокойно отдал ему территорию. И все остались довольны.
Николай: Все правильно,за исключением слова"поддался".Зубар находится не в своей территории и не имеет обекта/субекта охраны.Каков смысл что то защищать?Что мотивирует эго инстинкты что Бы отключить приличную агресию? Втреча нормальная.Здесь слово победа/загуба/ничья не подходит.Один прогулялся и не показал подчинения,другой маркировал территорию за хозяевам и показал готовность отстаивать этого.Мотивации разные у этих парней. Кстати,очень красиво и спокойно "говорили" друг другу.Такой баланс поведения меня очень радует.Не люблю нервозных псов.ВНД легко шатается в такими.
afru: Николай , !
Mistergood: А как думаете какова бы была встреча если одного из этих псов предварительно с недельку две повозить в это поле погулять одного? В тои местности через трассу есть еще поле я там выгуливаю своих собак, так когда я открываю дверь машины собаки пулей летят к трассе потом к противоположному концу поля и всем видом показывают что это их поле. Кобель сильно возмущается когда на поле находит маркеры других кобелей. Он считает это поле своим. Когда ездим каждый день то они потом бегают играют а когда бывает недельный или двухнедельный перерыв то все полтора часа кобель носится с недовольством и перемечает маркеру по всему полю. Такои сюжет хотелось бы снять еще и еще но уже с другими кобелями, но очень сложно наитии кандидатов. То хозяева не могут то большая часть собака ориентирована на бои а это уже не покажет чистоты эксперемента.
Николай: У меня такая теория: 1.Эсли будут жить в одной территории,для них жизнено важно сразу составить Правил.Тоэсть каждый определится по статусе. 2.Эсли не могут окончательно принять статус вожжака/подчиненого,то ищут другие территории или разделения этой.В смысле- "будем терпеть друг друга эсли эту линейку не проскочишь".Терпимость эсть с момента составления Правило "как удобнее жить". 3.Эсли останутся только двое кобели,без других обязаностей,кроме кормления и охрана места(без сук,хозяевах,щенов..) то стычки будут только по одной причине- корм. Эсли повторите на 100% данного експеримента,то вообще встреча "зубами" Ларс/Зубар не должна быть.Потом делаем следующее: хозяева Зубара подходят к хозяевам Ларса и тепло встречают друг друга.Ларс ,эсли все в порядке с эго ощущениями долга,после короткого предупреждения должен стоять спокойно.Зубара пускают что бы тоже подошел к своим хозяевам,где находится и Ларс.После короткого предупреждения со стороны Зубара и спокойное поведение эго хозяев,стычка не должна быть.Самое важное для чистоты эксперимента- очень приветливое и спокойное поведение всех хозяев.Как дружеская встреча.Проверим теорию?
Mistergood: Нет Николаи так не получится как бы нам не хотелось. Так как Ларс в близи своих хозяев точно пойдет на хозяев Зубара а Зубар при близком расстоянии своих хозяев пойдет на хозяев Ларса. Мы просто хотим попробовать с другими кобелями при аналогичных условиях которые были выставлены изначально. И очень хочется проверить на это другие породы КО и БМС
Алёна: Mistergood пишет: Нет Николаи так не получится как бы нам не хотелось. Так как Ларс в близи своих хозяев точно пойдет на хозяев Зубара а Зубар при близком расстоянии своих хозяев пойдет на хозяев Ларса. А управлять их агрессией возможно?
Николай: Mistergood пишет: Нет Николаи так не получится как бы нам не хотелось ..потому что поведение обе собак такое как хотелось хозяевам- бросатся всем без аргументов:))) А иначе собаки балансированные.Значит управлять ихнюю агресию тоже вполне возможно.
ЮлияСПб: Tamir начинаю загружать по ссылке, в итоге пишет, что время загрузки истекло и просмотр невозможен.
Mistergood: Николай Да управлять агрессиеи можно но после тренировок а ими заниматься не кто не будет. Один охраняет объект второй надо уточнить но тоже на охране и раз и до такого времени не кто не занимался то и сеичас наврядли думаю будет.
Tamir: ЮлияСПб пишет: начинаю загружать по ссылке, в итоге пишет, что время загрузки истекло и просмотр невозможен. По какой ссылке, их три, все пробовали? Лучше всего использовать "ссылку 3", щелкаете по ней правой кнопкой мыши , выбираете "сохранить обьект как..." и сохраняете куда надо, а потом уже сохраненный файл запускаете на просмотр.
ЮлияСПб: Сейчас попробую.
ЮлияСПб: Скачала, открываю с помощью Винд.Медиа, воспроизведение идет, изображения нет.
Николай: Mistergood Дааааааа,нелегко тебе дружок.найти материала для експеримента,сделать эго максимально чистым и тут только замечания получать:))))))) Мы мыслено с тобой.Не обезокуражайся Эсли что то интересненкое попадет нам тоже,направим Тамиру на публикацию.Что бы и я часть лопат получил справедливо
Кин-Сын: Николай пишет: Самое важное для чистоты эксперимента- очень приветливое и спокойное поведение всех хозяев.Как дружеская встреча.Проверим теорию? Mistergood Мы мыслено с тобой. А , чтобы лопат не получить удобнее фотографии: неудачные отмести и выставить только эффектные Правда чистота эксперимента будет утрачена
Mistergood: Кин-Сын Могём и фото выставить только по фото сложно судить о чем говорят азиаты так же как и по фото судить об экстерьере. Весь сюжет снимался на две камеры и один фотоаппарат. Только вот интересно что вроде все азиатчики а всего несколько человек поняли задумку сюжета и что можно обсудить и о чем подумать в сюжете. Николай Если будет возможность снимите тоже самое при тех же условиях. Очень хотелось бы посмотреть что поведение отличающееся от того что на сюжете пока исключение.
Собакалюб: Судя по видео - один кобель при выходе из машины остался "пасти" своих хозяев (молодец!), а второй сходил на разведку, получил по шее и отвалил восвояси. Так что тот который возле хозяев остался мне больше нра., без разницы что территория новая - своих надо оберегать всегда, а не бежать и искать на свою попу приключений.
полная версия страницы