Форум » Все о САО » Поведение кобелей при встрече на нейтральной территории. » Ответить
Поведение кобелей при встрече на нейтральной территории.
Tamir: Съемка производилась 13.09.2006 г. В полях в районе Пивоварихи. В съемке были задействованы два кобеля САО. Узбар – 3,5 года и Ларс – 3,5 года. Оба кобеля лояльно относятся к собакам и не когда не были задействованы в боях. Помимо этого оба кобеля отлично работают на охране объектов и отлично идут на людей. Один кобель Узбар уже был снят в видеосюжете по охране базы и показан на форуме. Кобели сформировавшиеся как физически так и психически, оба развязаны. Условия съемки были таковы что хозяева выпускают своих кобелей в поле на расстояние 150-200 метрах друг от друга. Собаки на этой территорий впервые. Хозяева были предупреждены чтоб не кто не хвалил и не подбадривал своих собак в момент схватки если таковая произойдет. Но все же был не большой прокол со стороны хозяев Ларса за что они получили крупные штрафные санкций. Дальше по задумки должна была произойти встреча двух ранее не видевших друг друга кобелей на нейтральной территории что мы и можем наблюдать на видеосюжете. Какие будут комментарии к увиденному? Видеосюжет пока выложен на файлообменных серверах: размер - 2.7 Мб ссылка 1 Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания. тот же сюжет - ссылка 2 Для зарубежных посетителей, и не только , прямая ссылка 3 Не сжатый оригинал 53 Мб - здесь и для заграницы здесь От Администрации форума: данный видео сюжет не имеет ни какого отношения к собачьим боям и не в коем случае их не пропагандирует.
Mistergood: Собакалюб пишет: Ну собака же метры не измеряет и скорость не расчитывает. Тут всё должно быть просто - в один прыжок уложится или нет. О тут я с Вами не соглашусь еще говорите об интелекте Ваших собак. Собака очень хорошо расчитывает и растояние и свою скорость и свои силы. Или по Вашему собака в отаре сидит и ждет пока волк подоидет на растояние прыжка?
Tamir: ЮлияСПб пишет: а они часом в современных условиях не переносят понятие "отара", за неимением таковой, на людей, те хозяев? Собакалюб пишет: У меня годовалая сука живёт в семье с двумя детьми - при выездах на природу она сгоняет всех в кучу - хозяев и детей. Если же взрослые от детей всё таки отдаляются - остаётся с детьми, но нервничает и поскуливает - зовёт взрослых в общую кучу. Никто её этому не учил. В новых местах когда гуляют - кругами обегает всю семью и по сторонам злобно зыркает. В знакомых местах расслабляется и занимает наблюдательную позицию заранее облюбованную, но всё равно пасёт. Собакалюб пишет: Почему всё же требования разные? Я всегда считала что работу то они одну выполняли (исторически). В чём разница сегодня? Все очень просто - сегодняшние лохматые серые кавказы это уже маленько другая порода - скоректированная под свои нужды военно-лагерным советским собаководством. Владимир 1980 пишет: О КО предпочтительно думают в охранном аспекте (так уж сложилось), а о САО - в бойцовом. Это у Вас может так , у нас совершено не так - о КО больше думают как о простом служаке-стороже, а о САО как о интелектуальном индивидууме, а предназначение думают что у них одно -охрана. Владимир 1980 пишет: Вам всем какой индивид предпочтительнее, тот, кто побежит бить морду, только за косой взляд и кривое слово, или тот, для которого семья важнее, и он её не оставит в угоду сиюминутному тщеславию, если и так уверен в своей силе? В этом случае морду не кто не бежал бить, просто поговорили мужики , ну можеть на ручках силу померяли, и не тщеславия ради , а дабы выяснить отношения, больше подходит к ситуации в тюремной камере или в казарме. Люди только там раставляют иерархию, а собаки же не знают что они возможно не когда не встретятся, для них есть собака, значит надо с ней построить отношения.
Собакалюб: Ну-ну, похоже это азиатский форум. Азиата всегда оправдают. Tamir пишет: Все очень просто - сегодняшние лохматые серые кавказы это уже маленько другая порода - скоректированная под свои нужды военно-лагерным советским собаководством. А азиаты чем скорректированы - собачьими боями? Mistergood пишет: О тут я с Вами не соглашусь еще говорите об интелекте Ваших собак. Собака очень хорошо расчитывает и растояние и свою скорость и свои силы. Или по Вашему собака в отаре сидит и ждет пока волк подоидет на растояние прыжка? По-моему в отаре собака не бросит овец и не побежит за 200 метров от отары посмотреть чего там происходит и с кем там можно "поговорить". Tamir пишет: о КО больше думают как о простом служаке-стороже, а о САО как о интелектуальном индивидууме Уморили, чуть со стула не упала.
Mistergood: Собакалюб Вы вообще видели отару ??? Это не две три овцы которых можно держать подле себя на растоянии прыжка. И такео поведение больше оправдывает собаку. Он выяснил заранее кто и что за фрукт на подходе и не стал ждать его подхода.
Гулова Юлия: Tamir пишет: а о САО как о интелектуальном индивидууме - держу обе породы и скажу КО более самостоятельные и независимые, легче поддаются дрессировке и чему научишь то у него на всю жизнь и запомнится. Азиаты у меня любят по полю стадо коров гонять, то в онду сторону их то в другую, если кто из рогатых отбился гонят его в толпу. Кавказы баранов любят больше, они меньше и возни с ними тоже меньше. Пока только к нам на территорию не загоняют потому, что чужие.
Mistergood: Гулова Юлия Дык надо их отдрессировать и всегда будет мяско на халявку
Гулова Юлия: Mistergood - да только это и осталось, научить их уганять рогатых когда пастухов нет и желательно через заднюю дверь
Mistergood: Гулова Юлия Да думаю для КО и САО пастухи не помеха, научи их нетирализовывать пастухов. Правда это уже статья другая
Гулова Юлия: У меня когда молодой азиат увидел впервый раз коров, это было стадо телят их штук 50-60 было, дак они его за своего приняли, все такие лгоманулись на него и нухать облизывать, а у него такое выражение было, типа :"эй парни, а что у вас с мордами стало?".
Tamir: Собакалюб пишет: А азиаты чем скорректированы - собачьими боями? У нас в России кавказы не меньше чем азиаты участвуют в боях, а азиатов в боях участвует ну может 1-2% от общего количества.Собакалюб пишет: Уморили, чуть со стула не упала. Да действительно - кавказ ассоциируется с цепным псом - посадил и охраняет и не каких ему особых подходов не надо, ну может только чашку на лопате давать, азиат же считается сложной породой. Это не мое мнение, это мнение простого народа. Гулова Юлия пишет: скажу КО более самостоятельные и независимые, легче поддаются дрессировке и чему научишь то у него на всю жизнь и запомнится. Странно, тоже самое я скажу об азиатах
Владимир 1980: Вот она - разница! КО - гурманы бараньего щашлыка, а САО - рагу из говядины!!! Если серьёзно, то встречается довольно много особей, по поведению соответствующих ярко выраженным чертам КО и САО. Так сказать, "два в одном". Получается, что кавказ, что азиат... Вообще же большой плюс для САО, его большая приспособленность к квартирной жизни, и соответственно, меньшая, а для КО - большая(т.е "+" для КО) к уличной, а при холодном и влажном климате так и намного большая. Поэтому в городах в высотках чаще САО встретишь, а в частном секторе - КО. Популяции обеих пород приблизительно равны, можно сравнить по племенным книгам РКФ "прирост" щенков за год. Ещё один минус у САО, резкий взлёт популярностипри большем количестве типов, поэтому сложно прийти к единому мнению разно смотрящим на породу людям. Байки про лопату и чашку не меньше и про азиатов. Простой народ ВООБЩЕ КО и САО путает! Tamir пишет: о КО больше думают как о простом служаке-стороже, а о САО как о интелектуальном индивидууме, а предназначение думают что у них одно -охрана. Странно... А кто лучший солдат, десантник, буднично и постоянно выполняющий свою работу, или солдат, который выступает за честь полка на сорернованиях по боксу, самбо или вольной борьбе, т.е., "разбирается" с себе подобными? Да ладно... Обе породы хороши, и в интеллекте и качествах обоих пород нет смысла сомневаться, братья, как никак, сравнивать же могут те, кто являются заводчиками ОБЕИХ пород. Вот пусть они расскажут...
Гулова Юлия: Мои кавказы все прошли через мою квартиру, азиата привезла и чуть с ума не сошла, моя сука решила, что надо всех дворняг вокруге истребить, правда не лаяла она, а как пуля. Я тоже считаю, что и КО и САО собаки "универсальные" меня совершенно не напрягают их размеры и шерсть, собаки умные и адекватные, понимают все, правда иногда прикинутся "неполноценными", что бы свое прогнуть... Только аз0иатчики дружелюбнее и тусовки у них прикольные, а кавказятники у нас в городе после в-ки на копоте машине водочки и хлебом занюхают...не все но есть.
Mistergood: Гулова Юлия пишет: Только аз0иатчики дружелюбнее и тусовки у них прикольные, а кавказятники у нас в городе после в-ки на копоте машине водочки и хлебом занюхают...не все но есть. Это надо совмещать
Гулова Юлия: Многие думают что КО -монстры и очень опасные, их исправит только лопата или ствол. К нам вернулся наш работник и рассказал случай когда он летом работал: Его хозяин на рынке купил 4х мес. КО, с ушами, дак когда он вышел на работу на след. день, щенок стоял с обрубленным хвостом и наполовину обрезанными ушами. Хозяина спрашивает:" ты, что с собакой сделал?", хозяин ему:" уши обрезал и хвост", работник:"чем и зачем?", хозяин:"я дал ему по шеи, что бы он отрубился, что бы боли не почевствовал, хвост топором отрубил, а уши лезвием обрезал". работник:"а, ты чем обрабатывал?", хозяин :"ничем, зачем, это же собака, захочу и он сдохнет". Короче наш работник обрабатывал его водкой и залой, щенок весь загноилчся сначала, мухи гадили ему на раны, появились лечинки, наш парень ему все прочищал и начало заживать, через неделю тот приехал а щенок кидался на него, он пьяный его забил насмерть лопатой. вот такие ебн.... есть которых самих надо лопатами бить. Рассказ не в тему, sorry.
Лада: Владимир 1980 пишет: Простой народ ВООБЩЕ КО и САО путает! Иду со своим. Разговор сзади: - Кавказц? - Кавказец! Только непородистый какой-то!
Л.В.: Не. народ еще и различает! с хвостом- КО, без - азиат. Так, что народ у нас пресвященный. Это мы тут : «в чем разница, в чем разница» Проще надо быть, и ближе к народу
Vladimir 19: Tamir пишет: а азиатов в боях участвует ну может 1-2% от общего количества.Собакалюб пишет: Максимум 100 штук от общего кол-ва по России, а сколько щенков РКФ каждый год регистрирует знают все, так что максимум 0001% от общего кол-ва. Вымираем как мамонты вместе с волкодавами, "шоу" впереди планеты всей.
Собакалюб: Mistergood пишет: Собакалюб Вы вообще видели отару ??? Это не две три овцы которых можно держать подле себя на растоянии прыжка. И такео поведение больше оправдывает собаку. Он выяснил заранее кто и что за фрукт на подходе и не стал ждать его подхода. Видели, видели. При перегоне на новое пастбище собаки вокруг отары рыщут почти вплотную, искать на свои *опы приключений не ходят. Когда освоятся уже на новом месте - занимают ключевые посты для наблюдения, да и то не все - некоторые остаются вплотную к овцам - чтобы отогнать их если понадобится. Так собаки работают в группе. Отару с одной собакой не видела, зато видела как по разному ведут себя мои псы в случае если выезжаю на природу с тремя или с одним. С тремя - разделяют обязанности и один остаётся со мной, остальные по расходящейся спирали бегают вокруг, когда со мной один - он всегда рядом ошивается и настороженно зыркает по сторонам. В случае резкого приближения ко мне человека - становится между мной и приближающимся и всем своим видом показывает что пора включить мозги, подумать и сбросить скорость. В случае приближения собак - шугает их видом и голосом, но дальше 10-15 метров не преследует - возвращается ко мне, проверяет всё ли у меня в порядке. А вы вообще-то кого держите - азиатов? Что-то я не припоминаю ваших рассказов о ваших собаках - пропустила наверное. Tamir пишет: У нас в России кавказы не меньше чем азиаты участвуют в боях, а азиатов в боях участвует ну может 1-2% от общего количества. Да? А на всех видео почему-то всегда одни азиаты, а кавказов может быть один если вообще - наверное все видео не в России снимают? Или бои кавказов - засекречены и в Америку не вывозятся? Tamir пишет: Да действительно - кавказ ассоциируется с цепным псом - посадил и охраняет и не каких ему особых подходов не надо, ну может только чашку на лопате давать, азиат же считается сложной породой. А что же там сложного? Интелект наверное из ушей торчит? А что азиатов на цепи не держат?
Tamir: Собакалюб пишет: когда со мной один - он всегда рядом ошивается и настороженно зыркает по сторонам. В случае резкого приближения ко мне человека - становится между мной и приближающимся и всем своим видом показывает что пора включить мозги, подумать и сбросить скорость. С нашими деревенскими собаками постоянно в детстве ходил в лес, конечно не азиаты были, но поведение очень похоже, так вот, во дворе готовые разорвать любого чужого, они совершенно переставали интересоватся людьми вне своей територии, ко мне могли подходить любые люди и я не разу не видел, чтоб они показывали против них признаки агрессии, в лесу эти собаки просто бегали вокруг и это было удобно и для меня и для других людей встречавшихся мне на пути. Потом привез я ВЕО, и его поведение напрягало - он охранял когда надо и когда не надо, приходилось завидев в лесу людей сворачивать в сторону ( здесь у человека преимущество в росте - ты видишь кого-то издалека, а собака его не видит). Я понимаю что сейчас востребованы те собаки которые будут охранять тебя и себя при прогулках на нейтральной территории и наверное это нужно, иначе зачем такая большая собака, но мне симпатичнее поведение моих старых псов, как симпатична палочка в дверном пробое вместо замка в домах деревни моего детства, хотя, конечно, я сейчас не буду, уходя, закрывать свой дом на такую палочку. Собакалюб пишет: а кавказов может быть один если вообще - наверное все видео не в России снимают? Или бои кавказов - засекречены и в Америку не вывозятся? Ну вообще-то сейчас очень популярны собачьи бои именно на Кавказе и кавказцы(люди) используют для этого местных собак, а то что они не похожи на нынешних выставочных, выведеных в военно-служебных питомниках на территории России, наверное не означает что это истинные кавказкие овчарки. Или, по аналогии, настоящие русские люди, это те что род свой за границей ведут от покинувших Россию белогвардейцев, а те что живут на территории современной России и не русские вовсе, а так, метисы? Или десятки известных бойцов, кавказких волкодавов, все таки азиаты? Собакалюб пишет: А что же там сложного? Интелект наверное из ушей торчит? А что азиатов на цепи не держат? Ну не я же это придумал - люди когда им советуешь азиата на охрану взять говорят - о-о, это сложная порода, а кавказов соглашаются, думают с ними проблем не будет, посадил во двор и он автоматом будет охранять. Хотя конечно не все так просто, в любой породе есть разные индивидуумы, и у КО и у САО хватает и добрых и злых, и хитрых и простых, да и дурные в обоих породах найдутся.
Собакалюб: Tamir пишет: Я понимаю что сейчас востребованы те собаки которые будут охранять тебя и себя при прогулках на нейтральной территории и наверное это нужно, иначе зачем такая большая собака, но мне симпатичнее поведение моих старых псов Вы меня не поняли, я написала в случае резкого приближения ко мне человека. Нормальным путём ко мне на нейтральной территории подойти можно запросто, с некоторыми моими собаками даже руку пожать при встрече можно (некоторые физического контакта не допустят, разные у них характеры). Но всё равно собака сидит между мной и собеседником и бдит. В случае сильной жестикуляции или повышения голоса в разговоре со мной - предупреждает. Tamir пишет: Ну не я же это придумал - люди когда им советуешь азиата на охрану взять говорят - о-о, это сложная порода, а кавказов соглашаются, думают с ними проблем не будет, посадил во двор и он автоматом будет охранять. К чему бы это?
полная версия страницы