Форум » Все о САО » Азиат, у кого какой?.. Ответвление от темы Евразия. » Ответить
Азиат, у кого какой?.. Ответвление от темы Евразия.
лёка: знаете -читала, читала так ни черта и не вычитала умного. хотя так как я теперь больше заводчик тоёв и гермелинов----данный идиотизм по азикам отоходит на второй план,бороться бесполезно,никто никого не видит и не слышит. а чаще говорите про одно и то же но не стараетесь эти ошибки исправить.главное что бы всё было продажной кондиции(и по хрену что потом это всё будет ковылять и задыхаться)да выставка это шоу,но после этого шоу я уже не хочу иметь щенков из под своих сук,а если родятся то всех сук в ведро----что бы ублюдков не плодить.может в москау и есть хорошие азиаты но те что были на выставке ....... 2 дня кружила возле рингов,в перерыве между рингами стояла со стороны наблюдала и знаете не разу не ёкнуло что вот оно то за что можно отдаться прям здесь и щас за счастье потрогать.ружьё заиметь желание появилось,а вот стать обладателем такого счастья УВОЛЬТЕ нет.а ещё я в ахере от собанек которых привезлы к нам в н=ск на выставках до сих пор споры как помесь корсы с мастино попали в ринг азиатов.я с выставками завязала .на хрен ваши конкурсы красоты и шоу. далее пусть лучше зазаборный,но какой нибудь не сможет сказать про собаку что она хуже его --стоя с клячей на поводке......ну вроде стало легче да здраствуют кролики и шиншилы
н=ск: лёка пишет: а ещё я в ахере от собанек которых привезлы к нам в н=ск на выставках до сих пор споры как помесь корсы с мастино попали в ринг азиатов Фотку не кинете?
Лада: лёка
Лада: И, маленькое наблюдение. На выставкаках от азиатов никогда не ёкает, не интересные они там становятся. От азиатов ёкает в реальной жизни. Даже если это тот же самый азиат, на которого на выставке внимания не обратил. Чужеродные они на этом "празднике". Поэтому я предпочту собаку по любительским фото оценивать, чем на выставках. Хоть характер видно. А выставлять азиатов в помещении - вообще отстой!
лёка: а фото на ближайшей выставке сделаю,а потом послушаю общественность и озвучу чьи собачки,а может сами признаются
н=ск: лёка Ну Вы уж называйте всё своими именами. А то могут на ближайшую выставку не прийти, или чего лучше... Вы сфотаете так,как это надо Вам. А они не признаются, пока их не признают,так что может озвучите? Или всё так голословно?
лёка: сначала фото,чтобн=ск пишет: Или всё так голословно ,а потом коментарии,могу и видео снять правда не знаю как скинуть, так что лучьше фото во всех ракурсах.н=ск а что... догадываетесь о ком?
н=ск: лёка Ну примерно, только вот собачкИ , или собачкА???
лёка: неееее именно собачки---вернее целый помёт ....ну или то что осталось на руках,но 3 точно есть,короче ....сфотаю то что есть и у людей с прошлых выставок возьму
ahen: лёка Вы назовите клички. А фотки я поставлю, у меня практически все наше выставляющееся поголовье есть. Вы же говорили о привезенных собаках? Не так много к нам в Новосибирск привозили азиатов. Давайте так сделаем - я перечислю, а вы укажете, кого именно вы имели ввиду. Итак, за последнее время (примерно полгода) из привезенных собак активно выставляются: Грай Вест Эткир, Смоленский Бриллиант Жакут и на последней выставке был бэбик Дом Семаргла Яхонт для Сибирского Двора. Я не поленилась - подняла каталоги и просмотрела, ну не вижу я больше привозных собак. Может упустила кого, так поправьте! А то действительно, беспредметный разговор получается - ни фото, ни кличек.
н=ск: лёка пишет: неееее именно собачки---вернее целый помёт ....ну или то что осталось на руках,но 3 точно есть,короче ....сфотаю то что есть и у людей с прошлых выставок возьму Очень интересно, бум ждать, дожидаться. А вообще ahen правильно написала, говорите, а она фотки поставит, чего тут такого..... Ну мало ли кого обсуждают. Вон, Юзбаша вдоль и поперек уже перетерли, и ничего... Не вижу ничего особенного, не они первые, не они последние
Миха: н=ск пишет: Ну мало ли кого обсуждают. н=ск пишет: Вон, Юзбаша вдоль и поперек уже перетерли, и ничего... Ну да. Юзбаш тока лучше стал от этого. А гремлены и тои как были мышами, так и остаются. Вот интересная тенденция. Говорят, что порода умерла и смотреть нечего только те, кому выставить нечего. Кому есть что выставлять ржут над вами. У кого из вас есть приличный азиат??? Поставьте фотку своей собы! СВОЕЙ!!! Обсудим. Могу выставить на обсуждение своих. qwerty771.
Лада: Миха пишет: Могу выставить на обсуждение своих. Ставь! Только со всех сторон. А не только в ракурсе под углом в 45 градусов.
Лада: зы Мне выставить нечего. Но я ни разу не говорила, что порода умерла , так как знаю, ГДЕ ещё есть азиаты. И надеюсь, что когда мне будет куда брать - они там ещё не испохабятся. Сильно надеюсь! А вот что-то на супер-пупер выставочные линии не тянет.
Миха: Миха пишет: У кого из вас есть приличный азиат??? Поставьте фотку своей собы! СВОЕЙ!!! Обсудим. Могу выставить на обсуждение своих. Лада ! C Вами обсуждать и сравнивать нечего. Кстати, "кривенькие ножки" сегодня взяли CW и ЛЩ на монопородке. Мой второй щен-второе место. Оч. персп. Лада пишет: что когда мне будет куда брать - они там ещё не испохабятся. Не будет. Кому надо, те берут и не говорят о чужих собаках. Так что, будет собака для сравнения или нет? СВОЯ.
Лада: Миха пишет: Не будет. Кому надо, те берут и не говорят о чужих собаках. Типа никогда мне не построиться? Ну может и так. Значит не судьба в ближайшие лет н-дцать вторую собаку взять. Квартирка маленькая. Вы наверное почти как Бог, Вам виднее. Кстати, я из вежливости сразу поправила свой пост, сорвалась сначала, конечно, а Вы похоже два дня бесились, прежде чем отписаться... Фотки-то где? Ведь хотели поставить. Или только разговоры говорить горазды? Миха пишет: собака для сравнения Дык Вы ведь не с моим кобелём своих сравнивать хотели, а показать нам, неудачникам, какие должны быть собаки. Ну так покажите.
Лада: Хотя лично мне скрывать нечего - сейчас поставлю.
Миха: Да нет, всё проще... Если есть что показать, ставьте. Нет, тогда и нет вопросов. Я не бесился никогда. Спокойно пошел на выставку и взял то, что надо. Лада пишет: Фотки-то где? Ведь хотели поставить. Или только разговоры говорить горазды? Вы что, не поняли? Ставьте свои и я так же поступлю. С человеком, у которого одна соба на балконе говорить о чем? У меня САО не основная порода. Так, на охрану... Лада пишет: Дык Вы ведь не с моим кобелём своих сравнивать хотели, Да нет, конечно. Покажите своих собак и тогда начнем говорить и сравнивать. Если сравнить нечего, то пока. Лада пишет: показать нам, неудачникам, какие должны быть собаки. Я думал, вы мне покажите...
Миха: Я, грешным делом подумал, что тут есть у кого и чему поучиться...
Миха:
Миха: Лада пишет: Хотя лично мне скрывать нечего - сейчас поставлю. Простите, пост не увидел...
Лада: С сугубо моей точки зрения - не хватает костяка. С другой стороны - бегать он может и быстро, и долго. Пардон, что не куражный - после 6 км за велосипедом по жаре, с приличной скоростью - особо не до куражу будет. Ну и не в жирной выставочной форме - за беговое лето схуднул и облез. Это конец прошого лета тут. Зато жиром недостатки не замаскированы. Что есть, то есть. Только не пойму в чём меня упрекнуть хотят? Все недостатки своего кобеля я вижу и сама. Вязать его не собираюсь даже "для здоровья", так как очень люблю породу и не желаю её портить, в отличие от тех, кто вяжет своих собак правдами и неправдами. Жовтенькое - это банька на участке, на котором я надеюсь жить, когда построимся. Если мне Миха конечно построиться позволит. А то он говорит, что колдун в н-дцатом поколении... Ну и фотка на бегу. Так он выглядит, когда не схуднувший. Толстым вообще не бывает.
Лада: Извините, но кроме того, что у Вашего пса 1 место - больше ничего разглядеть нельзя. Мы собак смотрим, или цифири на табличках?
Лада: Да, постав ушей у кобеля низкий - на фотках он ко мне прислушивался.
Лада: На фотках на баньку смотрю, такая вся тонкая-звонкая, а на самом деле там брёвен тоньше 30 см нету. По местным меркам - на медведя.
Миха: Лада ! Да я и не пытаюсь спорить или упрекать. Я бы поучился с удовольствием. Только хочу понять чему можно научиться. Вот и говорю-ставьте собак СВОИХ, чтоб посмотреть можно было. Я поставлю своих не для того, чтоб сказать какими должны быть САО. У моих тоже недостатков море. Вы что-то не поняли? Я говорю, что хотелось бы обсудить собак (моих в том числе) с людьми, которые сами чего-то добились. А обсуждать спорткары с пешеходами не хочу... Лада пишет: Если мне Миха конечно построиться позволит. Да я за Вас болеть буду. Сройтесь с богом. Искренне. А можно узнать, что взяла собака Ваша? Лада пишет: Мы собак смотрим, или цифири на табличках? И то и другое (лично я). Не считая себя экспертом, ценю мнение судей. И Ваше тоже ценить хочу. Для этого и понять хочется, чего Вы достигли. Если уж Вы требуете фоток (я не говорил какие фотки поставлю), то скажите как снять. Что не видно то? У меня тока выставочные. Сниму и поставлю. Мне тоже интересно, что видят другие в моей собаке. В лицо не каждый скажет, а вот тут могут запросто. (Это Вам для того, чтоб не искали другого смысла в моих действиях). Лада пишет: Вязать его не собираюсь даже "для здоровья", так как очень люблю породу и не желаю её портить, в отличие от тех, кто вяжет своих собак правдами и неправдами. А вот за это Вам респект! Не за оценку собаки, а за само отношение и принципиальность. К сожалению Вы правы, что вяжут и тех, кого отстреливать надо. А оценить Вашего пса не могу, не эксперт. Покажу тем, кого считаю породниками. Потом только передать их мнение могу.
Миха: Лада пишет: По местным меркам - на медведя. И по неместным тоже.
Миха: Тоже мой...2-е место. Оч персп. Замечание по черепу.
Лада: Миха пишет: А можно узнать, что взяла собака Ваша? Я его не выставляла. По объективной причине. Разъяснять всем и каждому нет желания, хотя это и не секрет. А так, в реале знатоки выставочники оценивают от оч. хора, до отл. На мой взгляд - очхорик. А что значит пешеход? Пешеход, это тот, кто не водит машину? Это не значит, что он не может знать характиристики машин и уж тем более не может оценивать их внешний вид. Вы же идёте под судью, который не то ,чтобы разводить, даже не держал азиата ни разу. А иногда и видел всего раза три на выставках во время стажировки. И прислушиваетесь к его мнению. Почему я не могу увидеть не только недостатки своей собаки, а и Вашей тоже? Глаза-то у меня есть. Оценить насколько я права или нет - Вы и сами можете, просто внимательно посмотрев на собаку. А советов по разведению я никому и на даю. Генетики я не знаю, и что от кого получится предсказать не берусь.
Миха: Лада пишет: Пешеход, это тот, кто не водит машину? Это не значит, что он не может знать характиристики машин и уж тем более не может оценивать их внешний вид. Вот именно, что знать характеристики и оценивать внешне... А чтоб обсудить, необходимо представлять ГОРАЗДО БОЛЬШЕ!!! Надо хотябы болтики пальчиками пощупать, задницей в движении оценить, в критических режимах на пределе сноса погонять... И т.д. Так и в автомобилях-очхориков получают... Обсуждают то, в чем не понимают. Не обижайтесь. пожалуйста. Лада пишет: Вы же идёте под судью, который не то ,чтобы разводить, даже не держал азиата ни разу. А иногда и идел всего раза три на выставки во время стажировки. И прислушиваетесь к его мнению. Прислушивоюсь, но не руководствуюсь. А прислушиваюсь потому, что судья видел собак больше, чем я людей...Судья с приличным стажем повидал дай бог...Есть с чем сравнить. Лада пишет: Почему я не могу увидеть не только недостатки своей собаки, а и Вашей тоже? Глаза-то у меня есть. Есть. И мнение Ваше мне интересно. А хотите мнение по моей собаке человека, который вырастил и воспитал с десяток-другой чемпионов? И не только выставочных.
Миха: Лада пишет: Оценить насколько я права или нет - Вы и сами можете, просто внимательно посмотрев на собаку. Я бы не взялся делать выводы...Опыта маловато...
Лада: Миха пишет: Надо хотябы болтики пальчиками пощупать, задницей в движении оценить, в критических режимах на пределе сноса погонять... И т.д. Вот именно! Ну так у меня собачка-то не бумажная. Что из себя данные собаки представляют и как ими рулить я и на ней изучила и людям хоть мелкими советами, но не раз помогала. Так что Ваше сравнение не корректно. Вас почитать, так выходит, что главное пользовательское предназначение азиата - выставляться. На самом деле спор безпредметен. Для меня собака - это СОБАКА, а для Вас - экспонат. Меня интересует, что собака может, а Вас - сколько розеток она может заработать. Если сравнивать с автомобилистами, то это я как раз езжу, а Вы в салонах любуетесь и другим показываете.
н=ск: Миха Ну зачем же Вы так? Чего к Ладе то прицепились? Речь шла о том, чтобы Лёка к своим словам дала доказательства, если уж она заговорила о корсо с мастинкой, посмотреть очень интересно. А Вы добрались до Лады. Я считаю, что человек очень умно поступает, что пока не построится, "погодит" с приобретением детенка (да может и не одного). Давайте лучше не будем тут перебранки устраивать, у кого какой.... А терпеливо подождем фото, которые даст Лёка (ну или хотя бы клички).Думаю фото мы и сами потом найдём. А насчет Вашего щенка - хороший он у Вас, и у Лады тоже пёс хороший. Речь шла о помесных собаках, вот и стало интересно.
Хатыр Батырыч: Миха пишет: И мнение Ваше мне интересно. Зачем это? У нее же одна собака и та худая.И на выставках не была и на балконе сидит? Зачем?? Лада Вот когда ты купишь себе минимум 128 азиатов, вырастишь их, тогда ты будешь спец. Обязательно, пока сиди тихонько! Миха а по поводу судей и пр. побед и все такое... У меня тоже голден ЛК, без 2 Р4..Как тебе?? А хочешь про случай на выставке? Судья-"мне эта собака вцелом азиата не напоминает! Отлично! " Как?? Нравиться? А еще у меня есть собака с прекрасной анатомией, с великолепной. Я переписывалась и с людьми с 20 летним опытом, с экспертом-породником, все сказали , что он шикарный! А у него оч.хор. Как?
Лада: Хатыр Батырыч пишет: и та худая Не правда Ваша! Он тощий! Вот так влияет на азиатский организЬм бег в тёплое время года по 12 км 4 раза в неделю втечение 4-6 месяцев.
Хатыр Батырыч: лёка пишет: да здраствуют кролики и шиншилы Ура!
Соловей: Почему считается корректным обсуждать собак друг друга?Собака она и есть собака и вы ее купили для определенной цели.Выставки они ведь тоже разные,и количество собак на них тоже разное. Спор породников должен основываться не на обхаивании и брызганьи слюной на всех форумах в подряд,а спокойном обсуждении проблем. А так все это напоминает детский сад.
Лада: Согласна. Ну так тема о Евразии и была напралена не на определённых собак, а на скопившиеся в породе проблемы. Это изначально. Разве кривые ноги в любую сторону - это норма ( у моего, кстати, тоже)? А что тому виной? Генетика, неправильное выращивание, перекорм в щенячестве? Ну так ведь почему-то никто не желает этих проблем видеть. Типа, выставку выиграл - значит априори здоров и идеален.
Соловей: Лада пишет: кривые ноги в любую сторону Лада пишет: выставку выиграл Должна полностью согласиться.
Соловей: Лада пишет: Генетика, неправильное выращивание, перекорм в щенячестве? Я,думаю,прежде всего генетика.Это ж как надо неправильно вырастить и как надо его перекормить.
Nataлия: к сожалению , НЕПРАВИЛЬНОЕ выращивание - очень страшная вещь в щенячестве у нас был очень интересный знакомый, имевший на собак фантастическое влияние - умел практически мгновенно с любыми собаками устанавливать контакт, бывший военный, привез изкакого-то секретного служебного питомника с УРАЛА щенка от уникальных родителей - крупных, жилистых и очень злобных, но у него изменились обстоятельства и его и щенка местом жительства стал спортзал в школе, собачка росла впроголодь, на тощих столовских супчиках и вечно побираясь и подлизываясь ко всем - так и выросла размером с фокстерьера и характером побирушки и ИКСАтыми ногами, от азиата лишь купированные уши с хвостом
Лада: Соловей пишет: Это ж как надо неправильно вырастить и как надо его перекормить. Тогда азиаты генетически больные собаки, так как практически от каждого производителя встречаются собаки с кривыми предплечьями, или размётом, или иксовиной.
Лада: Особенно в последнее время.
Соловей: По осени мы подъехали на одно предприятие за опилками.Когда я увидела среднеазиатку в жутчайшем плачевном состоянии,я разревелась.Скелет обтянутый кожей,из всей породы только голова.Спросила чем кормили,где содержали.Хозяину летом некогда было заниматься собакой,бросил ее на сторожей,накупил какого-то комбикорма??????,так с конечностями все было нормально,а истощение у собаки было полное.
VBK: Миха пишет: Я говорю, что хотелось бы обсудить собак (моих в том числе) с людьми, которые сами чего-то добились. А чего добились? Что есть мерило успеха? Вот я за всю жизнь не выставил ни одного азиата или пита на выставку. И по вашему выходит я в этих собаках ни чего не смыслю. А Ваня Пупкин, который только и делает, что шастает по выставкам и чего-то там набрал знает больше меня. Уверяю вас, об азиатах я забыл больше чем вы когда либо знали. ИМХО.
Chingiz: А Лёка наверное имела ввиду помет Мирза из Клови - Смоленский Бриллиант Ниагара?
н=ск: Chingiz Вот сейчас и будем гадать, кого же она имела ввиду
Cliff: VBK пишет: Что есть мерило успеха?
Chingiz: н=ск пишет: Вот сейчас и будем гадать, кого же она имела ввиду Да я почти уверена, что она этот помет и имела ввиду. Они не привычны для нашего региона, совсем другой тип. Ну в любом случае не мастино с корсой. Еще достаточно тяжело воспринимаются светлые глаза на черной собаке, коими некторых щенов наградил папа Мирза. У нас есть с этого помета сука и кобель.
Хатыр Батырыч: Chingiz Мираж не из этого помета?
Chingiz: Хатыр Батырыч , из этого!!!
Хатыр Батырыч: Chingiz пишет: из этого!!! Ну знаете!!!!!!!! Я родителей не видела, врать не буду.. Но Мираж азиатик ого-го.. Интересный и тип мне нра такой!!! У него вообще большое будущие на мой взгляд, ты фотки что-ль поставь А то будут думать! ..
Chingiz: Хатыр Батырыч пишет: Ну знаете!!!!!!!! Я родителей не видела, врать не буду.. Но Мираж азиатик ого-го.. Интересный и тип мне нра такой!!! У него вообще большое будущие на мой взгляд, ты фотки что-ль поставь А то будут думать! .. Спасибо, приятно очень! Просто что ставить то, вдруг не про этот помет говорила Лёка. Хотя целый помет в Н-ке новых кровей был один. А, нет! Еще от Мирзы из Клови и СБ Жакут. Там всего два щенка. Короче, какой-то из этих точно!
Хатыр Батырыч: Chingiz пишет: Просто что ставить то, Нет , уж!!! Будь добра, отчитайся!!! Тема как называется? А?? Chingiz пишет: Спасибо, приятно очень! А не за что, мне Мираж нра, однопометников не видела(или не помню). Вечно ему достается, то в секс меньшинства запишут.. то еще что..
Chingiz: Ну ладно... Вот Мираж (Мирза из Клови-СБ Ниагара). Здесь 6.5 мес. Здесь 7 мес. Здесь 4.5 мес. А это его сестра Малика. В 6 мес.
Chingiz: Вот еще сестра Макмал, эта у заводчика осталась. Это брат Монарх.
shevale75: ню-ню... из-за ринга-то все горазды поливать всех и вся... А чего ж не выставить своих таких замечательных, и не показать всем и вся - какие они должны быть - настоящие?! Или еще бывает что "плохому танцору" всегда чего-то да мешает...
Chingiz: shevale75 пишет: ню-ню... из-за ринга-то все горазды поливать всех и вся... А чего ж не выставить своих таких замечательных, и не показать всем и вся - какие они должны быть - настоящие?! Или еще бывает что "плохому танцору" всегда чего-то да мешает... Вот и я об этом же. Почему бы не показать! Вывод один - нечего видимо!
shevale75: но ..! главное - есть желание! .. ведь так просто не будеш тратить кучу времени ( целых 2! дня) на то что бы посмотреть "никчемную" евразию... зато сколько желчи...
н=ск: Ну нет, надо всё ж Лёку подождать. А то поругалась - поругалась, и исчезла... Настя, а этих корсо-мастин Вы выставляйте ,может ещё чего узнаете ...
Chingiz: н=ск пишет: Ну нет, надо всё ж Лёку подождать. А то поругалась - поругалась, и исчезла... Настя, а этих корсо-мастин Вы выставляйте ,может ещё чего узнаете ... Вам тоже кажется, что они мастины или шутка? Я сегодня как-то все буквально воспринимаю! А то я уже много чего наслушалась. Особенно с очередным выигранным Бэстом. И бракованный, и переросток, и узкий (!!!!), и впринципе не азиат! А высталять обязательно будем!
Chingiz: н=ск , Блин, вы знаете меня! Только сейчас дошло, что по имени назвали.
н=ск: Chingiz пишет: А высталять обязательно будем! И выставляйтесь!!! Chingiz пишет: Блин, вы знаете меня! Только сейчас дошло, что по имени назвали. Прокол! Настя, а эта сестра, что черная, вверху(где двое), и ниже фото, это одна и та же собака?
Chingiz: н=ск пишет: Настя, а эта сестра, что черная, вверху(где двое), и ниже фото, это одна и та же собака? Да, одна и та же! н=ск пишет: Прокол! Ну хоть в личку черканите, кто вы, раз уж знакомы!
Вика: Кстати, про кривые ноги и неправильное выращивание. Наблюдаю тут одну юную корсу, которую закармливают на убой. А вот конечности у неё НЕ КРИВЫЕ. Г-н V подтвердит, он видел.
н=ск: Ну тогда точно помесь (шучу конечно же). Chingiz пишет: Ну хоть в личку черканите, кто вы, раз уж знакомы! Чего захотели!
Chingiz: н=ск пишет: Чего захотели! Да ладно, не надо! Просто раз уж вы меня знаете, я думала не будете от меня скрывать кто вы! У каждого свои гуси!
н=ск: Chingiz пишет: У каждого свои гуси! Тараканы.
Tamir: shevale75 пишет: А чего ж не выставить своих таких замечательных, и не показать всем и вся - какие они должны быть - настоящие?! Или еще бывает что "плохому танцору" всегда чего-то да мешает... Chingiz пишет: Вот и я об этом же. Почему бы не показать! Вывод один - нечего видимо! Ну а чего вы девушки, на конкурсах мисс чего нибудь не участвуете? Показать не чего? Кому интересно что вы хорошие хозяйки, любящие матери и жены? Вот возмите и покажите какие они должны быть настоящие женщины. Ох, блин, устал уже обьяснять, судить по выставочным азиатам о породе это все равно, что судить о всех женщинах по "мисскам". Ну не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге, ведь ценим мы женщину не за дефеляцию на подиуме. И говорить вот покажи своего, что он добился на выставке, то же самое, что на утверждение - жена хороший человек, сказать - а чеж она на подиуме не ходит, пусть получит хоть титул мисс города, вот тогда мы поверим что это хороший человек. А мужики? Наверное если нет у мужика какого нибудь титула по бодибилдингу, значит и не мужик это вовсе...
новичек: Tamir пишет: судить по выставочным азиатам о породе это все равно, что судить о всех женщинах по "мисскам". . азиата не за красоту ценят!!!
Лада: Tamir пишет: не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге Вот у меня муж тоже смеётся по этому поводу. Нашли, мол, новое предназначение собаке - по рингу бегать. Тысячелетия собака другими делами занималась, а за последние 50 лет такое ощущение, что и дела для неё другого нет, только по рингу бегать. Он выставок вообще не понимает. Его даже собак посмотреть не затащишь:" Что я азиатов не видел? А другие породы мне и вообще не интересны." Вот так вот.
Лада: Вика пишет: Г-н V подтвердит, он видел. Тот же ВАН считает, что щенки азиатов (и других аборигенных пород) реагируют на избыток пищи ускоренным ростом, что и ведёт к рыхлости и деформации кости.
Вика: Лада, видимо, не у всех пород такая реакция.
Лада: Вот и интересно, от чего у азиатов ноги кривеют?
Вика: Лада пишет: Вот и интересно, от чего у азиатов ноги кривеют? Ну, предположу, что генетическая склонность к рыхлой кости?
Лада: Дык у тонкокостных тоже кривеют. Абсолютно ровные ноги видела только у тех, кого со щенка в лёгом теле держат.
Вика: Так дело не в ширине кости, а в особенностях её строения. Среди тонкокостных пуделей навалом кривоногих собак (причём, как правило, отнюдь не перекормленных - они чаще всего жрут плохо и худенькие). Но и тех, у кого ровные ноги, тоже хватает. И даже среди очень небольшого количества перекормленных в детстве пуделей немного я видела кривоногих. Думаю, искривление, которое мы тут обсуждаем, связано именно с реакцией ускоренного роста и от этого все беды. Та самая юная корса отнюдь не ломится вырасти слонопотамом.
Вика: Вот, вспомнилось, есть такая порода - ам.коккер-спаниель (пожалуй, "англичан" сюда тоже можно будет приплюсовать). Обжоры редкостные, и закармливают их добрые хозяева насмерть. И при этом количество виденных мною кривоногих коккеров несравнимо меньше (практически единицы), чем количество кривоногих пуделей. Стригу и тех и других последние лет15 почти в равном количестве (коккеров чуток поменьше будет).
н=ск: Tamir пишет: Ну не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге, ведь ценим мы женщину не за дефеляцию на подиуме. Андрей, так и большинство заводчиков азиатов не за это ценит. Просто лёка пишет: 2 дня кружила возле рингов,в перерыве между рингами стояла со стороны наблюдала и знаете не разу не ёкнуло что вот оно то за что можно отдаться прям здесь и щас за счастье потрогать.ружьё заиметь желание появилось,а вот стать обладателем такого счастья УВОЛЬТЕ нет.а ещё я в ахере от собанек которых привезлы к нам в н=ск на выставках до сих пор споры как помесь корсы с мастино попали в ринг азиатов.я с выставками завязала .на хрен ваши конкурсы красоты и шоу. далее пусть лучше зазаборный,но какой нибудь не сможет сказать про собаку что она хуже его --стоя с клячей на поводке......ну вроде стало легче да здраствуют кролики и шиншилы Сплошное бла-бла-бла. ВСЕ питомники под одну гребенку, попросили дать фотки или клички, а в ответ тишина. Надоело.
AE: н=ск пишет: Сплошное бла-бла-бла. ВСЕ питомники под одну гребенку Ну не сказано же, что все. Очевидно - многие из теx, что были представлены в рингаx. Здесь на форуме есть питомники из которыx мне, например, очень хотелось бы собаку, появись мало-мальская возможность.
Chingiz: Tamir , интерсные рассуждения конечно! Только никто и не писал, что азиат ообязательно должен быть шоу. Обвинение было того, что целые помет чуть ли не помесь мастино с корсо. Я показала 4-х щенов, вполне нормальные внешне азиаты. Да и по харатеру тоже.
Лада: Сейчас на своего глянула, сравнила с фотками - подивилась малость. Эти "долгоразвивающиеся" особи вообще прикольны для наблюдения. Сейчас пёс выглядит совсем не так, как год назад... Башка изменилась, морда наполнилась... Забавно. Как же на выставках сравнивают в открытом классе двухлетнего кобеля и пятилетнего? Это же небо и земля.
Натали Дубровина: Tamir, позвольте небольшую вариацию на тему (совсем недавно была свидетелем краткой, но эмоциональной беседы на экономическую тему – вот слово похожее увидела) Tamir пишет: Ох, блин, устал уже обьяснять, судить по выставочным азиатам о породе это все равно, что судить о всех женщинах по "мисскам". Ну не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге, ведь ценим мы женщину не за дефеляцию на подиуме. И говорить вот покажи своего, что он добился на выставке, то же самое, что на утверждение - жена хороший человек, сказать - а чеж она на подиуме не ходит, пусть получит хоть титул мисс города, вот тогда мы поверим что это хороший человек. «Ну не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге, ведь ценим мы женщину на за дефляцию на подиуме…» - это профессионалки на подиуме занимаются изъятием из обращения избыточной потребностям денежной массы. А мы – само совершенство – все больше титулы по любви получаем Да, подиум иной, но и критерии отбора в избранные другие. Ммм... ладно, пусть будет так - жестче.
Chingiz: Лада пишет: Как же на выставках сравнивают в открытом классе двухлетнего кобеля и пятилетнего? Это же небо и земля. Я тоже согласно, что классы выставочные не продуманы в этом плане. Есть конечно разные собаки, по-разному формируются. У Светы вакуевой есть в питомнике Кордай, абориген. первый раз я его увидела в 4 года. Крупный, высокий, костистый и плоский, узкие в ребрах. И ровно через год я его не узнала, это был мощный, широкий, крепкий кобель. Получается набрал только к пяти годам, очень красивый кобель.
Tamir: н=ск пишет: Андрей, так и большинство заводчиков азиатов не за это ценит. Chingiz пишет: Только никто и не писал, что азиат ообязательно должен быть шоу. Chingiz пишет: Я показала 4-х щенов, вполне нормальные внешне азиаты. Да и по харатеру тоже. Так и я про то же. Вот говорят - покажите своих. А критерии оценки-то такие - какую оценку получит, какое место займёт на выставке. А критерии-то другие должны быть. Ну это как говорим мы, - вот люди должны быть умные, честные, добрые, трудолюбивые и т.д. , а нам - а покажите своих близких, какое они место займут в конкурсе красоты или чемпионате бодибилдинга. Т.е. все понимают, что главное не шоу, однако почему-то стремятся оценивать по выставочным критериям. Натали Дубровина пишет: но эмоциональной беседы на экономическую тему И правда фраза такая интересная ( кстати, торопясь написал с ошибкой , правильно дефИляция), что можно подставить и дефлорацию (это процесс уничтожения цветков с помощью дефлоранта, а вы что подумали? )
shevale75: новичек пишет: amir пишет: цитата: судить по выставочным азиатам о породе это все равно, что судить о всех женщинах по "мисскам". . азиата не за красоту ценят!!! Да , и такое мнение тоже может быть правильным - но зачем при таком мнении тратить свое время на походы по ненавистным выставкам, и затем поливать все то что там есть? Я же не хожу по конкурсам красоты ( тем более в зрителях) , а потом не поливаю всех участниц.. Мне это в ПРИНЦИПЕ не интерестно, было бы интерестно - пошла бы да поучавствовала.. А из этой темы можно только зделать вывод, что автор часто посещает выставки, значит интерес - есть.. Так за чем дело встало? где посмотреть настоящих-то?
Лада: shevale75 пишет: зачем при таком мнении тратить свое время на походы по ненавистным выставкам, и затем поливать все то что там есть? На выставки ценители породы ходят для того, чтобы посмотреть собак сразу в большом количестве. А поливать... Вообще-то то, что на выставкакх, то в целом и в породе. Это как срез. Неудивительно, что когда видишь на выставке большое число собак, не напоминающих породу 6-летеней давности, то приходишь в ужас. Всего лишь.
Вика: Лада пишет: Вообще-то то, что на выставках, то в целом и в породе. Не совсем так. Зависит от многих факторов. Например, от процента поголовья собак данной породы, имеющего документы и не имеющего. От того, как широко используются выставочные собаки в разведении тех, что документов не имеют. Насколько недавно/давно появился тот модный выставочный тип в породе, который заведомо почти наверняка гарантирует победу на рингах. И т.д. и т.п.
Лада: Ну поправлюсь. Таково и направление разведения в породе.
Tamir: shevale75 пишет: Я же не хожу по конкурсам красоты ( тем более в зрителях) , а потом не поливаю всех участниц.. Мне это в ПРИНЦИПЕ не интерестно, было бы интерестно - пошла бы да поучавствовала.. А из этой темы можно только зделать вывод, что автор часто посещает выставки, значит интерес - есть.. Так за чем дело встало? где посмотреть настоящих-то? Так в том то и дело , если у людей много интересов и они интересуются не только тем как выглядят другие люди, то применительно к собакам почему-то только одно прижилось и культивируется - шоу. Представьте у людей бы не было театров, концертов, творческих встреч, спортивных соревнований, а были бы только конкурсы красоты, куда бы они ходили? Был бы такой же выбор - сходить и повосхищаться, сходить и поругать , или вообще не ходить.
VBK in exile: ya vot tozhe lublyu smotret na broilerov, 2 mesyaca I u vas zdorovennaya kurica, zhal tolko myaso absolyutno ne s'edobnoe, no ved eto ne samoe glavnoe, glavnoe prodazhnyi ves I razmery :))
Вика: Tamir пишет: применительно к собакам почему-то только одно прижилось и культивируется - шоу. Не только шоу. Есть ещё соревнования по различным видам дрессировки. Но этими вещами занимается несравнимо меньший контингент собачьих владелцев. Ибо даже обучение собаки элементарному ОКД занимает намного больше времени и труда, чем подготовка к выставке. Выставки привлекают прежде всего своей простотой и лёгкостью (доступностью для ленивых).
shevale75: и сама часто побеждаю на выставках, и лично знаю многих людей которые часто побеждают - вот никогда не смогу сказать , что выставки - для ЛЕНИВЫХ! Для того что бы нормально подготовить собаку к выставке ( вы уж извините) надо приложить и труда немало, и времени тоже потратить... Что то не видела ленивых победителей рингов.. ( хотя конечно видела заранее купленные выставки, НО как ни странно довольно редко..) и к слову без элементарного послушания - вряд ли можно хорошо показать азиата в ринге.. А ленивые - это как раз те, у кого "самые лучшие" - только за забором сидят - вот действительно лень позаниматься и на выставку съездить!
shevale75: К тому же помимо выставок есть еще ТИ, которые вобщем то достаточно посещаемы..
Вика: shevale75, я говорю сравнительно. Видимо, Вы никогда не занимались дрессировкой, кроме выставочной, которую дрессировкой-то можно назвать весьма условно.
shevale75: не угадали - занималась, и занимаюсь. И собачки у меня ТТТ ооочень даже воспитанные.
shevale75: к тому же - прежде чем заниматься выставками - для начала - соба должна быть 100% управляема - что без ОКД вряд ли возможно..
Вика: shevale75 пишет: прежде чем заниматься выставками - для начала - соба должна быть 100% управляема - что без ОКД вряд ли возможно.. Кто эт Вам сказал, что невозможно? По Вашему, тогда выходит, что все выставочные собаки обучены ОКД?! Да бОльшая часть из них команду "ко мне" выполняет исключительно по настроению. Вы путаете воспитание с дрессировкой. Дрессировка - это когда собака выполняет команду ВСЕГДА, даже если кругом - бомбёжка, землетрясение и наводнение одновременно. А воспитанная - ну... если она сегодня с той ноги встала и ваще хозяин хорошо себя ведёт - так уж и быть, сделает ему большое одолжение... А может, и не сделает. Как карта ляжет. И управляемость собаке выставочной требуется только в ринге. И то - можно немного и повыпендриваться в рамках приличий - хэндлер, если чего, подкорректирует и поможет нужную иллюзию у эксперта создать (ему, чай, за это платят). Главное - эксперта не пытаться пожрать, а остальное - фигня. Пожалуй, бОльшая часть чужих собак, которых мне в жизни довелось выставлять, идеально вели/ведут себя только со мной в ринге. Делают то, что мне надо. А по жизни с хозяевами - на ушах стоят. Дрессированные, пожалуй, вообще не попадались, а воспитанные - редко.
shevale75: Я вообще-то ничего не путаю, я говорю не вообще - а о конкретных собаках и конкретных людях, и с окд там все в порядке, и знаете ли выиграть ринг - где по 20-30 собак - такого труда стоит - извините 7 потов сойдет.. И так же бывает что с ринга снимают за непослушание (кстати таковое - непослушание ) случается вобщем-то редко. Лично я ничего не имею против разных мнений.. Просто достало, когда когда тратишь кучу времени сил и труда, а потом выигрываешь - и вместо доброго слова "свора единомышленников" начинает поливать твою собаку, а затем еще и в ЛЕНИ упрекать. БОЛЬШИНСТВО собак обучены окд И Вика пишет: Дрессировка - это когда собака выполняет команду ВСЕГДА, даже если кругом - бомбёжка, землетрясение и наводнение одновременно. к слову сказать - как азиата не дрессируй - немецкой овчаркой ( с точки зрения дрессуры) он вряд ли станет..
Вика: shevale75 пишет: а о конкретных собаках и конкретных людях, и с окд там все в порядке, Не, ну извините... Я-то не могу говорить о конкретных людях, ибо понятия не имею, о ком Вы. shevale75 пишет: и вместо доброго слова "свора единомышленников" начинает поливать твою собаку, а затем еще и в ЛЕНИ упрекать. shevale75, Вы чего-то сильно путаете. Я Вашу собаку в глаза не видела, да и мне оно неинтересно - поливать чем-то кого-то. В лени ВАС конкретно не упрекала - написала своё мнение по этому вопросу вообще. Не стоит весь негатив сразу на себя примеривать. Я Вас лично не знаю, собак Ваших в глаза не видела, даже не знаю, в каком городе Вы живёте. Но выставки сравнительно с соревнованиями - всё равно для ленивых... shevale75 пишет: к слову сказать - как азиата не дрессируй - немецкой овчаркой ( с точки зрения дрессуры) он вряд ли станет.. Канешн не станет. Как был "азиатом", так им и останется.
shevale75: извините, может слегка погорячилась.. Я вообще писала касательно первого поста (автор Лека). Просто поражает, как можно столько негатива на всех без разбору, согласна бывают собы - без слез не взглянешь, а бывают и отличные, а таких "высказываний" вроде первого поста - наслушалась, блин, вот и решила вступиться за тех кто по выставкам ходит, (нельзя ж всех под одну гребенку..) Хотя... Как говориться - если тебя начали поливать грязью - значит пришел успех - есть чему позавидовать..
Аял: shevale75 пишет: е чем заниматься выставками - для начала - соба должна быть 100% управляема - что без ОКД вряд ли возможно.. Извините,что вмешалась, давно-давно,я тоже так думала,водила своего кобеля на ИПО. Товарищи ,это дребедень.Не надо собу мучать и унижать.С ней надо просто беседовать,как с другом .Мне кажется азиат мысли читает , умнее нас.Я своих азиатов больше не буду дрессировать -это факт, а на выставку водить буду,для того,чтобы документально подтвердить принадлежность к породе. Для бумажки.
Rau: Аял пишет: водила своего кобеля на ИПО. Товарищи ,это дребедень Не могу не согласиться. А если ещё вспомнить, что именно ИПО рекомендуют владельцам т.н. "суперактивных" собак (читай, которых оставишь на минутку - всё разнесут), так азиат явно не по этой части. Аял пишет: Я своих азиатов больше не буду дрессировать -это факт Дело хозяйское. Смотря что вы называете дрессировкой, то есть. Послушание, на мой вкус - обязательно, а всё остальное - чисто от желания владельца.
гость2: Аял пишет: водила своего кобеля на ИПО. Товарищи ,это дребедень. Может не тот инструктор попался Rau пишет: Послушание, на мой вкус - обязательно А что же тогда ВН
Rau: гость2 пишет: А что же тогда ВН Мне тоже интересно, что подразумевалось вами под данной аббревиатурой.
Аял: Rau пишет: Послушание, на мой вкус - обязательно, С азиатом можно обо всем договориться. Бывали случаи,когда мужа длительное время не было на месте и собак приходилось выгуливать мне,жили в городе.Как вы думаете,легко ли погулять с боевым кобелем,физически сильным ,женщине с ограниченным зрением,да еще в сумерках? Мне приходилось это делать. Кобель вел себя спокойно ,просто шел , не заставляя меня применять силу. Если бы он куда-то рванул, я не смогла бы его удержать и летела бы носом в асфальт. Такое взаимопонимание было со всеми собаками,которые у нас жили. гость2 пишет: Может не тот инструктор попался Инструктор опытный ,только я написала о том, что в Азиате есть понимание желаний хозяина . Азиата нельзя вогнать в рамки беспрекословного подчинения ,он всегда думает,прежде чем выполнить команду и всегда действует по обстановке,зачастую правильно. Мне кажется , что азиат воспитывает нас,а не мы его.
Клуб Кинология: Аял пишет: он всегда думает,прежде чем выполнить команду и всегда действует по обстановке,зачастую правильно Я бы сказал чаще всего правильно. Я со своим старшим, ему 7 лет, просто разговариваю, иди сюда, иди ложись, кушать пойдем, иди во двор. Все исполняется. На дрессуру угробил с ним кучу времени, с 4-х месяцев. Как только в голос подпускаю командные нотки - труба, ложится и дальше только волоком.
Клуб Кинология: Лада пишет: Разве кривые ноги в любую сторону - это норма ( у моего, кстати, тоже)? А что тому виной? Генетика, неправильное выращивание, перекорм в щенячестве? А хто его знает. Вот песик - внучек моего кобеля, хозяева его не дрессировали, не ринговали, да по хорошему не занимались. Живет как трава, любят, конечно. Но в серьез по моим понятиям не занимаются. Вроде сыроват, всегда выглядел в излишней кондиции - но посмотрите на конечности:[img][/img]
гость2: Rau пишет: Мне тоже интересно, что подразумевалось вами под данной аббревиатурой. BEGLEITHUND- собака-компаньон. Раздел "А" - общее послушание. Можно сказать начало- начал ИПО.
Лада: Клуб Кинология пишет: посмотрите на конечности:[ Клуб Кинология, Вы меня извините, но по такому фото ничего не разглядишь. Ну и, если честно, я такие ноги не люблю очень сильно. Вот что это мне напоминает
Клуб Кинология: Лада Попробую найти более корректное.
Клуб Кинология: [img][/img]
Клуб Кинология: Лада пишет: Вот что это мне напоминает Вы считаете, что есть скрытые дефекты?
qyap: Есть,и не мало,явных и скрытых.
Клуб Кинология: qyap Пожалуйста, поподробнее и про явные и про скрытые. Чисто из любви к исскуству, кобелю здесь год и четыре, стоит в плане вязок на осень.
Аял: Клуб Кинология пишет: Я бы сказал чаще всего правильно. Я со своим старшим, ему 7 лет, просто разговариваю, иди сюда, иди ложись, кушать пойдем, иди во двор. Все исполняется. На дрессуру угробил с ним кучу времени, с 4-х месяцев. Как только в голос подпускаю командные нотки - труба, ложится и дальше только волоком. Во,во... Попросишь нормально,все сделает ,начнешь командовать,упрется ,как бык.
Аял: qyap пишет: Есть,и не мало,явных и скрытых. Идеаьных собак не бывает, должно быть все,но чего-то не хватать. Иначе заводчику не над чем будет работать,нам не о чем разговаривать,и вообще не интересно жить. А кобель ,мне кажется далеко не безнадежен.Мое мнение - достаточно приличный кобель.
Клуб Кинология: Аял Спасибо, всегда есть неуверенность в собственном видении, хотя косяков и сам вижу достаточно. Только бывает все равно затмит - и проглядишь.
Лада: Клуб Кинология пишет: Вы считаете, что есть скрытые дефекты? Может просто жирный. Но то что рыхлый - это точно.
Клуб Кинология: Лада Ага, я-ж говорю, спит и ходит исключительно по собственному желанию, но ровненький, я его с детства отслеживаю. И не покривел, почему-то. Сам не люблю сыроватых (хотя судьям почему-то нравится). Определили что выставочная кондиция - это соба откормленная, а когда "рабочая" это плохо. Вот и едем по породе бульдозером.
S-ДАХМАРДАК: лёка А сколько лет Вы занимались породой? На моей памяти-около двух,может,трёх! Вы НИЧЕГО не успели изучить,вникнуть,накопить опыта разведения,собрать свой короб ошибок и успехов. А,судя по тому,КАК Вы выставляли своего кобеля на осенней монопородке-Вы просто не поняли азиатов! Те,кто действительно хочет сохранить нормальных азиатов,не будет вот так,на полпути всё бросать,облив на последок грязью всех и вся! А работать будет,чтобы не попадали в ринги всякие помеси! З.Ы. Интересная тенденция в последнее время: когда нечем заявить о себе в породе,так сразу на критику тянет...
Клуб Кинология: S-ДАХМАРДАК пишет: так сразу на критику тянет... Критика вещь полезная, когда по существу и без эмоций. Выставочных - выставляю, не выставочных - не выставляю, собаки-то во дворе одних кровей почти все, различий больших в поведении не вижу. А нужно прибиваться к определенному лагерю?
Лада: Клуб Кинология пишет: Выставочных - выставляю, не выставочных - не выставляю, собаки-то во дворе одних кровей почти все, различий больших в поведении не вижу.
Клуб Кинология: Лада Еще добавлю - те кто медали и кубки притаскивает больше внимания не получают, т.к. люблю и тех и этих. Дом то построил, исключительно из жгучего желания еще хоть одну собашку... . Напрягся, семью слегка подтянул, правда семья у меня сговорчивая!
S-ДАХМАРДАК: Клуб Кинология пишет: А нужно прибиваться к определенному лагерю? Это Вы о чём?
Клуб Кинология: S-ДАХМАРДАК Таскать собаков на выставки, или они там испортятся?
Rau: гость2 пишет: собака-компаньон. Раздел "А" - общее послушание. А чем компаньон исключает послушание? Аял пишет: С азиатом можно обо всем договориться. Если вы для него что-то знАчите, он будет вас слушаться, это факт. Вот это и обязательно. :-)
Аял: Клуб Кинология пишет: стоит в плане вязок на осень. Не знаю , как в других породах,но в САО ,дети редко похожи на родителей,в основном на дедов ,да на бабок. Делайте выводы. И редко супер собака,занявшая высшее место на выставке,дает супер детей.А вот вторые,как правило.Это данные из моих наблюдений.
Аял: Rau пишет: Если вы для него что-то знАчите, он будет вас слушаться, это факт. Вот это и обязательно. :-) Это точно Мне проще вэтом вопросе,т.к.у меня не уже давным -давно купленных собак.Те ,которые у меня родились,они с рождения знают тепло моих рук,тембр моего голоса ,когда я сердита или добра,и т.д. Поэтому они мне доверяют полностью и выполняют мои просьбы ,но не команды.Для этого я стараюсь не портить отношения в щенячьем возрасте,от проказ отвлекаю внимание на что-то другое. Вот такая дружба.
Алтын Таш: S-ДАХМАРДАК пишет: З.Ы. Интересная тенденция в последнее время: когда нечем заявить о себе в породе,так сразу на критику тянет...Это ты нас имеешь в виду?
Натали Дубровина: Аял пишет: Поэтому они мне доверяют полностью и выполняют мои просьбы ,но не команды.Для этого я стараюсь не портить отношения в щенячьем возрасте,от проказ отвлекаю внимание на что-то другое. Вот такая дружба. Не дружба это – всего лишь приятельство, которое «приходится оберегать заботливее, чем глубокую дружбу, - оно сохраняется только при обоюдной тактичности и душевной чуткости партнеров и, если один из них, под тяжестью личных невзгод, теряет эти качества, приятели неминуемо расходятся»!
S-ДАХМАРДАК: Клуб Кинология пишет: S-ДАХМАРДАК Таскать собаков на выставки, или они там испортятся? Не могу уловить Вашу мысль Но собак,"испорченных" выставками не могу себе представить,наоборот,завсегдатаи выставочных баталий всё же более социально адаптированы. Опять же,если с собакой и просто гуляют,а не то,что "двор-машина-выставка". И охранные качества, от присутствия выставок в жизни собаки, никуда не денутся.
S-ДАХМАРДАК: Алтын Таш пишет: S-ДАХМАРДАК пишет: цитата: З.Ы. Интересная тенденция в последнее время: когда нечем заявить о себе в породе,так сразу на критику тянет... Это ты нас имеешь в виду? Вам хочется так думать? Почему обязательно надо додумывать? Ваших собак я знаю. В моём списке люди,не давшие породе НИЧЕГО...
Лада: S-ДАХМАРДАК пишет: В моём списке люди,не давшие породе НИЧЕГО... А в моём - люди давшие породе больных, или нетипичных собак. Уже 4 питомника - собак которых я не буду покупать даже под дулом пистолета. Мало того - буду тщательно следить, чтобы они вообще в родословной не светились. Вы всё время забываете простую истину, что собак вы продаёте не друг-другу, а пользователям породы. И нам, пользователям, виднее, кто из вас что производит. И почему вы решили, что мы не можем обсуждать это?
Алтын Таш: S-ДАХМАРДАК пишет: Вам хочется так думать? Почему обязательно надо додумывать? Ваших собак я знаю. В моём списке люди,не давшие породе НИЧЕГО...Валя, я человек прямой, ты знаешь.Что мне не понятно, я сразу и спрашиваю, а не додумываю. Ты мне ответила , теперь мне понятно. Только и всего, только теперь непонятно кто это? У нас у каждого своё виденье, хорошо ежели оно совпадает, а если нет ... Лада пишет: А в моём - люди давшие породе больных, или нетипичных собак.. Уже 4 питомника - собак которых я не буду покупать даже под дулом пистолета. Мало того - буду тщательно следить, чтобы они вообще в родословной не светились. Это её право, это её взгляд, она его высказывает открыто. Также считаю, что выставки для заводчиков необходимы. Только там можно увидеть является ли твоё движение поступательным или ты топчешься на месте, а то и теряешь то, что было. Считаю выставки важными зоотехническими мероприятиями.
S-ДАХМАРДАК: Лада пишет: Вы всё время забываете простую истину, что собак вы продаёте не друг-другу, а пользователям породы. И нам, пользователям, виднее, кто из вас что производит. И почему вы решили, что мы не можем обсуждать это? Вот как раз мнения пользователей и нужны! А в "моём списке шиндлера" те,кто выдаёт на гора нечто,но "типа азиат". И список оглашать не буду,терпеть не могу виртуальные баталии. Вот на выставках и будем выяснять:кто есть кто...Тут вот не удержалась-сил нет смотреть как хают все всё подряд! Я в породе 8 лет,немного. Добрая половина ушла на то,чтобы понять породу,вторая-чтобы понять как её не испортить. Есть всего несколько собак моего разведения,которыми могу гордиться.И дальше буду просто стараться выпускать в свет азиатов,соответствующих своему названию. Чтобы охраняли сами,и хозяина при этом не сожрали,чтобы имели инстинкты стайного поведения,и костяк нормальный,и рост незапредельный,и глазки маленькие с азиатским выражением. Вот такой азиат для меня-азиат. Понятно,что в породе полный бардак. И,ясно,задерживаются в ней только те,кто всерьёз. По крайней мере,хочется так думать...
Лада: S-ДАХМАРДАК пишет: Чтобы охраняли сами,и хозяина при этом не сожрали,чтобы имели инстинкты стайного поведения,и костяк нормальный,и рост незапредельный,и глазки маленькие с азиатским выражением. Вот такой азиат для меня-азиат. Аналогично!
Лада: Миха пишет: за компом легче зарабатывать, чем на собаках... А они собаками занимаются, или бизнесом на собаках? Однако разные вещи.
Лада: S-ДАХМАРДАК, сходила, посмотрела Ваших собак. Понравились! Некоторые - очень! Есть чем хвастаться
Rau: Лада пишет: Уже 4 питомника - собак которых я не буду покупать даже под дулом пистолета А можно мине список? В личку, дабы не возбуждать лишний скандал. Один, я думаю, РР, второй тоже могу предположить но озвучивать не стану, а вот два оставшихся - очень интересно.
Лада: Конечно в личку. Если я напишу тут - меня линчуют.
Соловей: И мне в личку.Интересно совпадают мнения или нет.Кое-что общее вырисовывается. S-ДАХМАРДАК пишет: Вот как раз мнения пользователей и нужны А если я попрошу азиата в виде мастино фиолетового окраса?
Лада: Соловей, ага! Прям! Я ж Вас не знаю, а тут такая опасная информация. У Rau -то точно собака к данным питомникам отношения не имеет.
Соловей: Я настоящий пользователь!!!!!Мне собаки всегда были нужны для работы.Не бойтесь, я еще тот партизан.Просто в окрытую обсуждать считаю неэтичным.
Rau: Лада пишет: собака к данным питомникам отношения не имеет. Дык я искала по сети с критерием "какие были пёсы в мужниной юности в Таджикистане". И по психике тоже. Так вот по психике я на единственном сайте питомника встретила адекватное описание. :-)
S-ДАХМАРДАК: Соловей пишет: А если я попрошу азиата в виде мастино фиолетового окраса? Объясню в чём они отличаются и посоветую поискать питомца среди мастино! Азиат-он и есть азиат,не надо его "подделывать" под моду.Найдутся и для них потребители и ценители. Лада спасибо!Конечно,мне приятно!Но,считаю, показывать хороших собак надо,и на выставках,и в инете. Прежде всего,для пользователей.
новичек: Миха пишет: Tamir пишет: цитата: Участие в выставке под силу любой собаке. Выставка не показатель здоровья породы и собаки. Пробежать пару кругов и постоять в стойке может любой инвалид. . а что здесь не верно? все так и есть
Клуб Кинология: новичек Про здоровье - согласен, инвалида грамотный судья вычислит сразу. Я очевидец того, как судья поставила диагноз карликовому шпицу прямо на выставке, причем владелец-то и не подозревал. Диагноз оказался верным, шпица вылечили. Про породу - смотря кто судит. А выставки дело сугубо личное, хочу-выставляю, хочу - не выставляю. После каждой выставки нужно делать правильные выводы и без эмоций. Понятно, тяжело не сорваться, когда впереди здорового кобеля ставят инвалида с врожденным дефектом, или по результатам выставки получается что разведение азиатов приняло мясо-товарное направление. Это вопросы этики и грамотности судей, устроителей выставок. Кто придумал, что у рабочей породы рабочая и выставочная кондиции не должны совпадать?
Ириска: Rau пишет: Дык я искала по сети с критерием "какие были пёсы в мужниной юности в Таджикистане". ой, я тоже таких люблю ссылкой не поделитесь в личку? а то может я че пропустила
Rau: Ириска, я взяла, кого хотела. :-)
Аял: Клуб Кинология пишет: После каждой выставки нужно делать правильные выводы и без эмоций. Я удивляюсь на судейство.Зимой выставляла своего молодого кобеля,который с легкостью наматывает км-ы , с отягощением . Судья начала описание со слов- очень слабая собака. Какие эмоции могут быть,когда все видят одно,а судья пишет наоборот.Посмеялись ,да и все.У меня этот кобель показал себя на ТИ - ни одного проигрыша ,на данный момент. И тем не менее выставлять надо,надо давать возможность азиату показывать ,что он умеет и на что способен!
Вика: Клуб Кинология пишет: Про здоровье - согласен, инвалида грамотный судья вычислит сразу. Я очевидец того, как судья поставила диагноз карликовому шпицу прямо на выставке, причем владелец-то и не подозревал. И где он - этот грамотный судья?! Я вот очевидец совершенно противоположного. Того, как эксперты НЕ ВИДЯТ, НЕ ХОТЯТ увидеть у выставляемых собак кучу различных заболеваний! Скажем, за полтора десятка выставок (разного ранга, в разных городах) ни один эксперт не захотел увидеть у одной собаки заболевание опорно-двигательного аппарата. Даже в период обострения, когда эта собака еле ковыляла. Только два эксперта (в тот момент) с некоторым сомнением посмотрели на конечности и сказали: вывернутые скакательные суставы. Но титулы при этом дали. Да полная творится с экспертизой!
Алтын Таш: Вика пишет: И где он - этот грамотный судья?! Я вот очевидец совершенно противоположного. Того, как эксперты НЕ ВИДЯТ, НЕ ХОТЯТ увидеть у выставляемых собак кучу различных заболеваний! Скажем, за полтора десятка выставок (разного ранга, в разных городах) ни один эксперт не захотел увидеть у одной собаки заболевание опорно-двигательного аппарата. Даже в период обострения, когда эта собака еле ковыляла. Только два эксперта (в тот момент) с некоторым сомнением посмотрели на конечности и сказали: вывернутые скакательные суставы. Но титулы при этом дали. Да полная творится с экспертизой! Да никакой ж.пы не творится с экспертизой. Уж сколько написано на эту тему. Не недостатки судья должен замечать, а достоинства собаки. Потому как недостатки есть у любой собаки и у Вашей и у моих. А вот достоинства , да такие , чтоб можно было и "не заметить" этих недостатков ...
Лада: Алтын Таш пишет: Не недостатки судья должен замечать, а достоинства собаки. Типа, задние ноги не держат, зато голова сверхпородная - бест?
Вика: Алтын Таш пишет: Не недостатки судья должен замечать, а достоинства собаки. Потому как недостатки есть у любой собаки и у Вашей и у моих. А вот достоинства , да такие , чтоб можно было и "не заметить" этих недостатков ... Да ёлки-палки! Где ж Вы увидели в моём посте хоть слово о недостатках? Я пишу не о статях экстерьера, а о заболеваниях!
Клуб Кинология: Лада пишет: Типа, задние ноги не держат, зато голова сверхпородная - бест? Регулярно. А я выставляю собак из-за адреналина, получаемого на ринге. В молодости активно спортом занимался, а теперь шустрость не та, а к адреналину организм привык... .
Tamir: Рустам пишет: Тамир, прекращайте спорить, пойдемте, Счас , только один вопрос задам. Чем с точки зрения выставок отличается САО и декоративные породы, ну например азиат и мопс?
S-ДАХМАРДАК: Tamir пишет: Чем с точки зрения выставок отличается САО и декоративные породы, ну например азиат и мопс? Ой,и правда вопрос какой интересный! Люди,делитесь ! Я вот только с азиатами хожу! Но мне в кайф! Такая махина на ринговочке,и знает как чего в ринге делать И под ногами не путается,не знаю,но что-то мне думается:с декорацией в ринге как-то просто...Только не бейте сильно!
Клуб Кинология: S-ДАХМАРДАК пишет: с декорацией в ринге как-то просто Думается трудности есть, но другого плана.
Алтын Таш: Вика пишет: Да ёлки-палки! Где ж Вы увидели в моём посте хоть слово о недостатках? Я пишу не о статях экстерьера, а о заболеваниях!Извините, я , видимо Вас неправильно понял. Тем более, я не ветеринар и диагноз поставить не могу. Думаю, что и среди эуспертов тоже не все ветеринары.
джай: Tamir пишет: Чем с точки зрения выставок отличается САО и декоративные породы, ну например азиат и мопс? Ну вот хотя бы тем, что мопсы все как близнецы-братья, а "азиаты" как люди разные. Дкоративные породы гораздо тщательнее стандартизированы.
Миха: Лада ! Ага, Яндекс бесплатно висит! Миха пишет: Сколько стоит разместить инфу о себе у тебя на сайте? Здесь что-то про собак сказано??? Может повнимательнее читать будем? Какие заявления я сделал? Громкие. Если Вы опять принимаете то, что Вам показалось за громкие заявления, это не моя проблема. А по собакам вопроса нет. Но этот не единственный, где можно разместить фотки и т.д. Это что-подвиг? И этот подвиг позволяет делать выводы о тенденции к умиранию породы? А вот про 90% собак было. Ссылочку дать? Лада ! Мы друг-друга не понимаем. Я знаю сколько и что стоит в нете. Мне надоело препираться в нете. Придите на выставку или еще куда-нибудь, где много собак и покажите те самые 90% собак. Или "целым рингом". Теперь про фото моих собак. Я написал-скажите как сфотать, я сфотаю и выставлю. А то опять фотки не подойдут для экспертной оценки. Теперь я передумал. Вы всё равно оценивать не будете. Вами выводы уже сделаны.
Лада: Миха пишет: те самые 90% собак Да я бы показала, если бы я такое говорила. А так, я в процентах не высчитывала. Миха пишет: Я написал-скажите как сфотать, я сфотаю и выставлю. Присесть, чтобы фотки были не сверху. Расстояние до собаки 3 метра. Сбоку, спереди, сзади. Миха пишет: Теперь я передумал. Вы всё равно оценивать не будете. Почему я не удивилась? Нет, почему, я честно напишу всё что вижу. Естественно это будет чисто ИМХО и на истину в последней инстанции я и близко не претендую. Выводов я никаких пока не сделала. Кроме того, что у чёрного в юном щенячестве намечались проблемы с ЗК. Если Вы их исправили - честь Вам и хвала! Ещё и совета попрошу, на будущее.
Ириска: Миха, а шо на выставки так любите ходить, а как собачку в стоечку поставить для эксперта (и фото ) не сообразите?
Ириска: Миха пишет: Теперь я передумал. Вы всё равно оценивать не будете. ну и капризные мужуки ночне пошли дык может кто другой что скажет
qwerty771: Лада пишет: Выводов я никаких пока не сделала. Тогда сфотаю...Выложу. Лада пишет: Когда я посылала фотографии своего кобеля для размещения - никто денеХ с меня за это не взял, хотя это отдельная страничка. Вот за это ему и почет и уважение, как я писал. Лада пишет: Так что самому Тамиру это обходится в трафик, время и... нервы. И почти всегда отбивается банерами и рекламой. С лихвой. Ириска пишет: Миха, а шо на выставки так любите ходить, а как собачку в стоечку поставить для эксперта (и фото ) не сообразите? А она так и стояла, именно для эксперта. И ходить то я не очень люблю. Не щекочет что-то. Мне почти без разницы... Я имел ввиду, может какнить специально выставить? Чуть позже сделаю. Ириска пишет: ну и капризные мужуки ночне пошли Да нет, не капризные и не обидчивые. Я спросил как сфотать, не ответили. Вот и все... Вот тут кажись видно пк
Ириска: поставьте собачку в свободную стойку, сфотографируйте четко сбоку на уровне собаки с расстояния примерно 3 м.
Ириска: qwerty771 происхождением можно поинтересоваться?
qwerty771: Ириска ! qwerty771 пишет: Чуть позже сделаю. Elena Откуда: Волжский Волгоградской обл. Это Вы? Если да, то Вы знаете. Elena пишет: тем более, что нукерята с характером ребята Хатангина доча...
Ириска: то Вы знаете да ладна Вы стока щенков набрали - думаете я всех упомню понятно, спасибо
qwerty771: Ириска ! А мнение??? Выскажитесь или нет?
Лада: qwerty771 пишет: Я спросил как сфотать, не ответили. Вот и все Здрасти, приехали! А это что? Лада пишет: Присесть, чтобы фотки были не сверху. Расстояние до собаки 3 метра. Сбоку, спереди, сзади.
Ириска: qwerty771 собак очень издали сфотографирована и в толпе все что видно, что костистый щенок, корпус не разглядеть и голову тоже плоховато видно но могу и так сказать - по голове замечаний и не должно быть
qwerty771: Лада пишет: Здрасти, приехали! Это только сейчас. А спрашивал я давным-давно. Думал, не актуально стало. Ириска ! Замечание было. Сыроваты глаза. Движения не очень свободные. Правда, улучшения есть, занимаемся.
qwerty771: Собака спала на ходу. На тренеровках потихонечку разбудили. Еще не до конца.
Ириска: qwerty771 гы..на глаза эти мало кто внимания обращает и глаза в "типе"
qwerty771: Есть немного размет. Уходит помаленьку...
qwerty771: Хоть сам поругаю свою пёсу... Всё жду, чтоб объяснили, что значит "кривоножка"... Даже подсказки даю.
Лада: qwerty771 пишет: Всё жду, чтоб объяснили, что значит "кривоножка"... Я просила фотки ЗК. Я вроде о них речь вела. Так что не уводите разговор в сторону.
Лада: Весь оффтоп перенесён в тему Флуд 4 http://aziat.irkcao.ru/?1-4-0-00000502-000-0-0
Rau: qwerty771 пишет: И почти всегда отбивается банерами и рекламой. С лихвой. Вот до чего сильна тенденция считать деньги в чужих карманах, сам карман в лучшем случае видя издалека, а то и просто на голом месте выдумав. :-/
Соловей: Есть на свете простые понятия-зависть и неудачник.
V: qwerty771 пишет: Всё жду, чтоб объяснили, что значит "кривоножка"... Это значит, что ноги кривые.
qwerty771: Соловей пишет: Есть на свете простые понятия-зависть и неудачник. И кого они характеризуют? V пишет: Это значит, что ноги кривые. У собаки? Прямые бывают только костыли. И те с изгибом...
Соловей: qwerty771 пишет: И кого они характеризуют? На пост обратили внимание только Вы.Комплекс неполноценности?
qwerty771: Еще один дисстанционный диагност???
Соловей: Как собеседник Вы мне совсем неинтересны.И если уж Вам так хочется,то да-Ваш набор коротких фраз,с подтекстом понятным только Вам-это диагноз.Но чем дальше продолжается переписка,тем становиться все веселее и веселее,поэтому продолжайте нести свою чушь и хорошее настроение будет обеспечено.
bayaz: qwerty771 пишет: зачем им надо так "опускать" породу. Если бы в породе было 90% собак с паталогией, она бы вамерла давно. Я не думаю, что у кого-то есть желание "опустить породу", но то, что при нынешнем общем состоянии поголовья стоит задуматься - это действительно так. Скажите, а вы действительно не замечаете, что все больше и больше появляется щенков, которых нельзя вырастить без применения определенных медикаментов и прикормок? Вы не замечали, что частенько заводчики сразу советуют при приобретении щенка давать ему с самого детства глюкозамины и хондроитины? Я не говорю, что все такие, но тендендия есть и она ширится. Азиат изначально - собака неприхотливая, щенки должны расти "как трава", а много ли вы знаете на сегодняшний день питомников, для которых эта неприхотливость и эта "как трава" важнее линейных размеров и цифр промеров костяка? Много ли вы слышали, чтобы заводчики говорили об уникальном обмене веществ среднеазиатов, который позволяет собакам находиться в неплохой кондиции при не сильно объемном и не сильно "навороченном" кормлении? Много ли заводчиков говорят о том, что азиат не хлещет воду литрами даже в самую жару? И может спокойно на прогулке пройти 10-15 км? Мы все болеем за нашу Великую Породу, только если что-то и можно изменить, то надо пробовать - хотя бы в собственном дворе, в собственном питомнике, на собственных собаках, и уметь сказать себе честно - даже при том, что моя собака выигрыват выставки, она уже не совсем азиат, потому что требует слишком больших усилий для выращивания. Понимаете, я это все прошла. И смогла кое-что поменять в своем питомнике. Я не участвую в темах, что "все собаки фуфло", потому что так не считаю. И не считаю, что 90% инвалиды, но то, что на современных выставках часто побеждают собаки, в которых даже заводчики из СА не могут признать азиатов - это факт. Что-то надо менять в подходе и взглядах на среднеазиатскую овчарку, и менять не в сторону - чтобы чаще выигрывали, и чем больше будет тех, кто сможет это сделать, тем лучше будет для всеми нами любимой породы. ИМХО.
bayaz: qwerty771 пишет: У собаки? Прямые бывают только костыли. И те с изгибом... Фраза из стандарта САО: передние конечности - при осмотре спереди -прямые..., задние конечности - при осмотре сзади - прямые... Так что, увы...
qwerty771: bayaz ! Согласен. И не только по САО. Мне кажется, что все породы или почти все становятся такими. Это общая тенденция. Но 90% это явный перегиб.
qwerty771: bayaz пишет: Фраза из стандарта САО: передние конечности - при осмотре спереди -прямые..., задние конечности - при осмотре сзади - прямые... Так что, увы... Точно как костыли. Спереди и сзади прямые, а с боку-с изгибом. Линейкой померил-есть зазор-кривые. 100% инвалидов. Класс! Гениально!
qwerty771: Всё понятно. Боремся за чистоту рядов САО простым способом. Не вяжем своих, обсираем чужих. Как хотите... Пойду, получу еще какойнить CW или еще чего...А вязать буду с питом... Боритесь дальше!
Rau: bayaz, спасибо. Очень внятно и доступно, а главное - как я с этим согласна...
bayaz: qwerty771 пишет: Гениально! Это не ко мне. Это в комиссию по стандартам. А вы стандарт породы не читали? Откуда такая реакция?
Rau: qwerty771 пишет: У собаки? Прямые бывают только костыли. И те с изгибом... У собаки не бывает костылей. Так, для разнообразия. И вообще, после этого феерического заявления дико хочется поинтересоваться - у вас самого ноги как, кривые или прямые?
Лада: qwerty771 пишет: Всё понятно. Боремся за чистоту рядов САО простым способом. Не вяжем своих, обсираем чужих. Как хотите... Пойду, получу еще какойнить CW или еще чего...А вязать буду с питом... Боритесь дальше! Это кому? Вроде Вашу собаку никто не трогал и не обсирал пока. Вы даже фоток так и не поставили, хоть и обещали. Пыжились, пыжились и вдруг такой "пшик"! Стандарт под Вашу собаку не подходит что ли?
bayaz: qwerty771 пишет: И не только по САО. Мне кажется, что все породы или почти все становятся такими. Это общая тенденция.Понимаете в чем дело, на мой скромный взгляд... Среднеазиатская овчарка слишком древняя и достойная порода, чтобы заводчики, которые решили этой породой заниматься, могли взять на себя смелость за пару десятков лет сделать ее такой же, как и "все остальные породы". Мне кажется, именно в САО ответственность намного больше. САО - это достояние человечества, а не просто порода собак, которая если и изчезнет, так другую такую же выведем. Понимаете? Я не претендую на истину в последней инстанции, но это мое мнение, которое мне далось нелегко. Потому что, так же как и вам, мне очень хотелось, чтобы мои собаки все время выигрывали и щенков моих покупали за огромные деньги и сразу весь помет , единственное, что для меня, как для медика, изначально не все способы были приемлемы. Особенно при выращивании щенков. Ну а потом пришло понимание, что выигрыш в выставочном ринге - не самое главное для заводчика именно САО, а потом пришли друзья и единомышленники, которые думают так же и, поверьте, оказывается очень многие хотят изначально здоровых, неприхотливых, функциональных собак, которые растут "как трава в поле", которым не нужны для того, что бы крепко встать на ноги, препараты по 100-200 баксов, которых, если завтра ты вдруг заболел и два месяца у тебя не было возможности гулять по полтора-два часа и твой собак просидел все это время в вольере и только лопал и спал, а потом ты его вывел на улицу - и ничего у него не поползло, не расползлось, не развалилось, не отвалилось, не сблизилось и не провисло, и оказывается, он так же активен, как и тогда, когда ты с ним гулял по полтора-два часа ежедневно. И, поверьте, эти собаки тоже способны выигрывать на выставках и хозяева их счастливы рядом с ними, и вет.врач редкий гость в этих домах - ну разве что прививку сделать. Все не так плохо в азиатах, пока есть люди, которые считают, что азиат - это не "все остальные породы". Азиат действительно другой и нельзя нам всем делать из него еще одного мастифа. А ведь в руках именно заводчиков будущее породы. И от этой ответственности нам никуда не деться. Просто надо ее осознать.
Лада: bayaz, ППКС. И как же мне хочется (мечта идиотки), чтобы все заводчки это осознали. А не подсчитывали бы барыши от предполагаемых продаж щенков из под чемпионов. До слёз жалко, что порода такая популярная и что за неё хватаются все, кому показалось, что на этом можно заработать.
bayaz: Лада пишет: чтобы все заводчики это осознали. В наших руках популяризация других азиатов - не мастифов. И без выставок здесь не обойтись, как ни крути. Просто таких собак должно становиться все больше и выходить на выставки они должны довольно большими группами. Ведь на крупных монопородках тенденция уже заметна - сырые, мастифообразные, с трудом передвигающиеся собаки уже почти не имеют шансов. Если заводчики не ругаться друг с другом будут, а стремиться к одной цели - сохранение и закрепление в современной САО черт первых азиатов - неприхотливости, функциональности, определенного обмена веществ, социальности и даже такой нематериальной и не ложащейся на бумагу вещи, как определенная азиатская аура (многие из нас знают что это такое, когда азиат останавливает на тебе взгляд, а у тебя мороз по коже идет и становится как-то не по себе ), то вместе мы сможем остановить это ужасное движение "Сделаем САО такой же как все остальные породы!" Или еще частенько слышала в последнее время: "Азиат - собака для богатых, он требует огромных денег на выращивание!", - тем более, что это неправда, если, конечно, речь идет все-таки об АЗИАТЕ.
Лада: bayaz, извини, я всё перенесла сюда, так как это НЕ флуд!
СМ: bayaz
S-ДАХМАРДАК: bayaz ППКС
Tamir: bayaz
bayaz: Tamir Андрей! Это тебе в первую очередь надо сказать спасибо. Твой сайт и форум на многое открывают глаза. Надо только ЗАХОТЕТЬ разобраться. А потом... нас ведь уже на так уж и мало?
bayaz: Хотя, как по мне, вот такие вещи: лёка пишет: как помесь корсы с мастино попали в ринг азиатов. все-таки требуют подтверждений.
Chingiz: bayaz , подписываюсь поод каждым вашим словом и низкий поклон!!! Это все то, что так старательно я формулировала в своей голове, но сложить в единое не получалось! Я сохранила себе, чтобы не мучаться с формулированием!
bayaz: Chingiz пишет: все то, что так старательно я формулировала в своей голове Значит, мы думаем об одном и том же! Если многие азиатчики в совершенно разных регионах задумываются по поводу настоящего и будущего нашей породы - значит, не все еще потеряно. Правильно?
Chingiz: bayaz пишет: Правильно?
Алтын Таш: bayaz пишет: Хотя, как по мне, вот такие вещи: лёка пишет: цитата: как помесь корсы с мастино попали в ринг азиатов. все-таки требуют подтверждений. Я так понимаю, что это аллегория, которую не нужно понимать буквально, а нужно рассматривать немного шире, применяя воображение.
Лада: Алтын Таш пишет: Я так понимаю, что это аллегория Я тоже так поняла, что речь шла просто о нетипичных представителях, а не о реальной метизации. Но, если честно, всё-таки это должно быть подтверждено фотографиями.
Ириска: Chingiz пишет: Я сохранила себе, чтобы не мучаться с формулированием! и не только записать, но и попробовать осмыслить внимательно
Ириска: Лада пишет: Я тоже так поняла, что речь шла просто о нетипичных представителях ой я вчера у нас такую аллегорию видела жаль фотоаппарат забыла, сфоткала бы точно - сначала не поняла что за собачка в ринг азиатов зашла - вылитый стаф только с длинной мордой и этому чуду дали регистровую родословную и они собираются её в разведение пускать - как сказала хозяйка "нам лучшего кобеля надо чтобы дальше улучшать" мама дарагая
Лада: Ириска пишет: "нам лучшего кобеля надо чтобы дальше улучшать" Вишь какой серьёзный подходец-то!
Ириска: Лада ага, они потом еще со своим "подходцем" моего кобеля обсуждали, мы угорали с мужем
Лада: Ириска пишет: моего кобеля обсуждали, мы угорали с мужем Что, для их суперпордной не подходит?
Ириска: гы...в плане оценки...что снизят типа за зад им чего-то наш зад не понра еще бы он же (зад в смысле) раза в три ширее ихнего
bayaz: Алтын Таш пишет: а нужно рассматривать немного шире, применяя воображение. Мне кажется, в этом случае, было бы корректнее просто дать описание собаки без "поэтических обобщений", то есть описать зоотехническим языком те признаки, которые позволили именно так сказать о собаке. Ну и фото, естесственно.
Chingiz: Ириска пишет: и не только записать, но и попробовать осмыслить внимательно Вы сомневаетесь в моих умственных возможностях? Или в своих? Вы в чем-то не согласны с bayaz ? Chingiz пишет: подписываюсь поод каждым вашим словом и низкий поклон!!! Это все то, что так старательно я формулировала в своей голове, но сложить в единое не получалось! Я сохранила себе, чтобы не мучаться с формулированием! Вот, прочитайте еще раз мой пост полностью, из которого вы выдернули одну фразу и сумничали.
Ириска: Chingiz пишет: Вы сомневаетесь в моих умственных возможностях? нисколечки даже именно такую реакцию и предполагала а переосмыслить подразумевалось вот что: Оксана писала: «Азиат изначально - собака неприхотливая, щенки должны расти "как трава", а много ли вы знаете на сегодняшний день питомников, для которых эта неприхотливость и эта "как трава" важнее линейных размеров и цифр промеров костяка? Много ли вы слышали, чтобы заводчики говорили об уникальном обмене веществ среднеазиатов, который позволяет собакам находиться в неплохой кондиции при не сильно объемном и не сильно "навороченном" кормлении? Много ли заводчиков говорят о том, что азиат не хлещет воду литрами даже в самую жару? И может спокойно на прогулке пройти 10-15 км?» Если как Вы пишите Вы с этим согласны, то почему-то у меня не стыкуются Ваши реальные действия: на другом форуме Вы писали о своей методике кормления - она противоположна выше изложенному bayaz Chingiz пишет: Вы в чем-то не согласны с bayaz напротив полностью согласна и этому даже имеется фактическое подтверждение
джай: Полностью согласна со словами bayaz :"Азиат изначально - собака неприхотливая, щенки должны расти "как трава", а много ли вы знаете на сегодняшний день питомников, для которых эта неприхотливость и эта "как трава" важнее линейных размеров и цифр промеров костяка? ". НО вот вопрос дилетанта : Как вы представляете себе это в практическом приложении к питомниковому разведению? Безусловно, можно позволить помету развиваться самостоятельно, на мамкином молоке, траве, земле-глине и ненавороченом питании.Вероятно, что не все щенки это переживут и не все вырастут в статных красавцев.Вероятно, что такой естественный отбор породе только на пользу. Но что делать с теми щенками, которые не умерли, выжили, но не дотянули до "товарного вида?" В разведение их пускать нельзя. Уничтожать? Продавать без родословной?А если не купят?
Лада: джай пишет: "товарного вида?" В разведение их пускать нельзя. Уничтожать? Продавать без родословной?А если не купят? Отдавать на охрану в тюрьмы и на другие объекты. А "дотягивать" до товарного вида откормом и добавками - это обман покупателей. А потом что? Заявлять, когда вырастет уродец, что это, мол, вы сами неправильно выращивали?
Лада: Кстати, у bayaz почему-то с этим проблем нет особых. Или есть? Может разведение и подбор пар оставить всё-таки действительно профессионалам, а не кто во что горазд? Тогда и "отходов" меньше будет.
джай: Лада пишет: Может разведение и подбор пар оставить всё-таки действительно профессионалам, а не кто во что горазд? Вот именно! Но разве это возможно? Ведь разводят не только питомники, но и просто " для здоровья"!
Chingiz: Ириска пишет: на другом форуме Вы писали о своей методике кормления - она противоположна выше изложенному И чем же она противоположна. Щенки не кормятся от пуза, растут как трава без всяких добавок и хондропротекторов. Тем не менее все в форме, без проблем с кнечностями и связками. Самое главное - не худые при этом. В отличие от щенков лабрадора (мои же, от моей суки) едят меньше раза в два и реже, хотя крупнее естесственно в те же 2 раза.
Анна: джай пишет: что делать с теми щенками, которые не умерли, выжили, но не дотянули до "товарного вида?" В разведение их пускать нельзя. Уничтожать? Продавать без родословной?А если не купят? - отдавать за символическую сумму (совсем бесплатно нельзя. ни собаку, ни какую другую животину). С объяснением - за эту собаку мы хотим 50$ - только стоимость прививок и т.п. А если хотите для разведения, выставок и пр. - то рекомендуем вот этого щенка. Но его стоимость соответственно.... джай пишет: можно позволить помету развиваться самостоятельно, на мамкином молоке, траве, земле-глине и ненавороченом питании - нужно. А не можно. А то дожили - страшно покупать щенков, если не будешь пичкать кучей химии - рискуешь получить нечто, слабо похожее на то, на что рассчитывал. Потому как оно как свинья редкой заморской породы растет только на супер-пупер сухих кормах, только при определенном температурном режиме, да еще не вздумай с ним гулять сколько угодно - лапы угробятся... В журнале читала недавно раскладку - сколько стоит вырастить щенка английского мастифа, чтобы он вырос выставочным. Мамочки мои дорогие! И это при том, что "хорошая собака - английский мастиф. Но есть в породе одна проблема - онкология. Собаки редко живут дольше 5 лет. Обычно продолжительность жизни 3-5, редко 7 лет. От классных сук получают 1, ну 2 помета, и они погибают..." и т.д. в том-же духе. Азиатам и кавказам светит тоже самое, как я погляжу.
Chingiz: Анна пишет: А то дожили - страшно покупать щенков, если не будешь пичкать кучей химии - рискуешь получить нечто, слабо похожее на то, на что рассчитывал. Потому как оно как свинья редкой заморской породы растет только на супер-пупер сухих кормах, только при определенном температурном режиме, да еще не вздумай с ним гулять сколько угодно - лапы угробятся... Печальный горький факт....
bayaz: джай пишет: Как вы представляете себе это в практическом приложении к питомниковому разведению? Безусловно, можно позволить помету развиваться самостоятельно, на мамкином молоке, траве, земле-глине и ненавороченом питании.Вероятно, что не все щенки это переживут и не все вырастут в статных красавцев Можно по-другому. Можно не кидаться в крайности - если без глюкозамина, значит на земле-глине. Можно кормить нормально - начинать прикорм не в десять-двенадцать дней, чтобы успеть "раскормить", а после трех недель. Кормить щенков не по 8 раз в день, а в два раза реже. Кормить натуральными продуктами - мясом, творогом. Не совать сразу горстями витамины, добавки и прикормки, а дать щенкам подняться на воздухе, в играх и в движении, пусть даже они не будут такими "товарными" и "навороченными", как у кого-то, зато будут веселыми и активными. Если у щенка хороший желудок, не "сорванный" ранее и не залеченный еще до актировки, то щенку все будет "в пользу" и он все равно не будет смотреться худым и истощенным. Да щенки "натуральщики" смотрятся несколько скромнее, чем щенки, выращенные на специализированных сухих кормах, но, может это не столь важно? джай пишет: Но что делать с теми щенками, которые не умерли, выжили, но не дотянули до "товарного вида?" В разведение их пускать нельзя. Уничтожать? Продавать без родословной?А если не купят? Я не понимаю, что значит "не дотянули до товарного вида". Что под этим подразумевается? И почему собаку, выросшую из щенка, который по причине выращивания на натуральных продуктах "не дотянул до товарного вида" (опять же - ЧТО ЭТО ТАКОЕ ТОВАРНЫЙ ВИД???) - нельзя пускать в разведение? Почему ее надо "уничтожать" или "продавать без родословной"? Может, мы с вами имеем в виду что-то не одно и то же под словами "товарный вид"? Я всегда считала сильно "товарный вид" большим минусом для щенка. Мои владельцы знают, как бываю я возмущена, видя своего щенка, раскормленного как поросенка и никакие доводы, вроде "да люди из машин выпрыгивают просят продать" меня не убеждают, я всегда требую растить щенка "в худом теле". Вы не могли бы объяснить - может мы о разных вещах говорим? Лада пишет: Кстати, у bayaz почему-то с этим проблем нет особых. Или есть? В смысле с продажей щенков? Нет вроде, грех жаловаться. Может, в других питомниках дела и обстоят получше, цены повыше и помет раскупается еще до рождения - я не знаю. Мне своего хватает.
bayaz: Анна пишет: А то дожили - страшно покупать щенков, если не будешь пичкать кучей химии - рискуешь получить нечто, слабо похожее на то, на что рассчитывал. На самом деле это действительно ужасно. И ужасно даже в том случае, если получишь в результате именно то, на что рассчитывал, когда покупал щенка, но при постоянной, начиная с раннего детства, даче препаратов, медикаментов и добавок. То есть, вроде и собака неплохая выросла, но какими, е-мое, усилиями! Очень хочется знать, что кобель, который тебе понравился и с которым ты решил вязать свою суку, встал на ноги сам по себе, без каких-то титанических усилий со стороны владельца. Очень не хочется сюрпризов, когда увидишь своих долгожданных щенков... Я думаю, любой заводчик понимает, о чем я говорю...
джай: bayaz Под "товарным видом" я имела ввиду как раз нелюбимых Вами раскормленных поросят, потому и взяла словосочетание в кавычки. Наверно, я действительно ударилась в крайность, но, говоря:"нельзя пускать в разведение", я имела ввиду действительно слабых собак которые не могут улучшить поголовье. Наверняка такие есть в каждом помете.
Tamir: джай пишет: Вероятно, что такой естественный отбор породе только на пользу. Но что делать с теми щенками, которые не умерли, выжили, но не дотянули до "товарного вида?" В разведение их пускать нельзя. Уничтожать? Продавать без родословной?А если не купят? Что такое "товарный вид" ? Последнее время все чаще сталкиваюсь с такими просьбами - чтоб охранял, к домашним полностью лоялен был, особенно к детям, неприхотлив. Уже нет такого - хочу-хочу самую большую, а если и упоминают, то без горящих остекленелых глаз, и быстро соглашаются с доводами, что гигантское не есть самое лучшее. Про вид сильно не спрашивают, про выставки в лучшем случае соглашаются выставить разок, для многих достаточно знания, что это есть САО ( слышали что хорошая порода, хотя для некоторых слово "породистый" синоним слова "хилый" ). Сейчас большими темпами идет индивидуальное строительство и люди хотят во двор нормальную собаку, а не пожирающее кучу денег и все свободное время занятие на десяток лет. И им пофиг "товарный вид" , достаточно знания, что человек у которого они берут щенка серьезно занимается собаками и их будущий питомец соответствовал бы вышеперечисленным качествам.
джай: Ребята, да не цепляйтесь к словам! Я руками и ногам за то, чтобы было как Тамир пишет:"все чаще сталкиваюсь с такими просьбами - чтоб охранял, к домашним полностью лоялен был, особенно к детям, неприхотлив. Уже нет такого - хочу-хочу самую большую, а если и упоминают, то без горящих остекленелых глаз, и быстро соглашаются с доводами, что гигантское не есть самое лучшее.". Но если б на сегодняшний день все только так и обстояло, то не было бы на этом форуме тем про больных азиатов!А мне вот зачастую приходится слышать фразы типа:"Хочу "азиата" завести, они ж огромные, как телята!"
Анна: джай пишет: зачастую приходится слышать фразы типа:"Хочу "азиата" завести, они ж огромные, как телята!" - чаще всего потенциальные покупатели щенков выспрашивают о росте-весе родителей, сука 70 и кобель 75 часто кажутся маленькими. И только один человек недавно, приехав за щенком, поинтересовался - как у наших собак со здоровьем. Как у них заживают раны, какие меры приходится принимать если собаки подрались, сколько времени все заживает. НО это только один человек!
bayaz: джай пишет: я имела ввиду действительно слабых собак которые не могут улучшить поголовье. Так если их раскормить в младенчестве, они тоже будут иметь "товарный вид". Я поняла, что вы имели в виду. Действительно, не буду цепляться к словам.
bayaz: Анна пишет: НО это только один человек! Последнее время такие случаи все чаще и чаще. Правда, есть и противоположные. На вопрос: "Что едят собаки и щенки?", я отвечаю: "Собаки натуральщики, щенки, естесственно, тоже" и слышу: "Это плохо. Но ничего, мы здесь нормально кормить будем, не узнаете щенка через месяц".
Rau: bayaz пишет: "Собаки натуральщики, щенки, естесственно, тоже" и слышу: "Это плохо. Но ничего, мы здесь нормально кормить будем, не узнаете щенка через месяц Кошмар! Так действительно можно "не узнать" нормального в момент продажи щена.
Колмакова Татьяна: bayaz пишет: В наших руках популяризация других азиатов - не мастифов. И без выставок здесь не обойтись, как ни крути. Просто таких собак должно становиться все больше и выходить на выставки они должны довольно большими группами. Ведь на крупных монопородках тенденция уже заметна - сырые, мастифообразные, с трудом передвигающиеся собаки уже почти не имеют шансов. Если заводчики не ругаться друг с другом будут, а стремиться к одной цели - сохранение и закрепление в современной САО черт первых азиатов - неприхотливости, функциональности, определенного обмена веществ, социальности и даже такой нематериальной и не ложащейся на бумагу вещи, как определенная азиатская аура (многие из нас знают что это такое, когда азиат останавливает на тебе взгляд, а у тебя мороз по коже идет и становится как-то не по себе ), то вместе мы сможем остановить это ужасное движение "Сделаем САО такой же как все остальные породы!" Или еще частенько слышала в последнее время: "Азиат - собака для богатых, он требует огромных денег на выращивание!", - тем более, что это неправда, если, конечно, речь идет все-таки об АЗИАТЕ.
Лада: Колмакова Татьяна, извини, но разве потомки Юзбаша растут как трава? Вот недавно ещё один молодой умер прямо во время игры с хозяином. Играл-играл, упал и умер. Повыставляться много не успел, но желающих повязать с ним своих сук было предостаточно. Хм, надо уточнить, успел ли потомство оставить...
Колмакова Татьяна: Лада пишет: извини, но разве потомки Юзбаша растут как трава? У меня - да ! Ничем не отличаются от других щенков. Вот и сейчас у меня трое таких "сорняков" во дворе тусуется. Что только в рот не тащат ! Это ведь дело такое - КАК выращивать. У меня щенки все время "в свободном полете" во дворе на 37 сотках. И навоз, и глина, и земля, и трава-корешки - все доступно. Летом вода из пруда, сам пруд 25 метров и игры на свежем воздухе, зимой вобще раздолье, закаляются, спят на земле. Едят когда хотят и сколько хотят, а в итоге получается - мало едят, по чуть-чуть, но несколько раз, животы до отказа не набивают, не нажираются, получается питание как у маленьких детей "по требованию". Витамины даю только щенкам в зимний период, и то понемногу и разумно, все-таки зима у нас долгая, а организму надо откуда-то стройматериалы брать и солнышка нет. Корм стоИт все время, клюют потихоньку, в основном натуралка, да отходы убоя. Молока пьют - залейся каждый день весь период роста. Лада А еще надо ведь и материнскую наследственность отсматривать, самому-то Юзбашу, ТТТ, уже 7, восьмой. Вяжется как молодой, да и все остальное - дай Бог каждой собаке. А уж как его детей ростят, этого мы не знаем. Может, очень хотят, чтобы были как папа, да откармливают с детства как свиней, а то и стероиды или гормоны роста колют. Мы ж не знаем, Юзбаш пока демонстрирует отменное здоровье (при его-то размерах и вольерном содержании).
Лада: Ну тогда я не права. Возможно дело именно в откорме "на убой"
Колмакова Татьяна: Лада пишет: Ну тогда я не права. Возможно дело именно в откорме "на убой" Думаю, что да ! Мне сам Марков про молодого Юзбаша рассказывал - он был тощий и плоский, как доска, головы не было, Марков его сбагрил подальше с глаз долой именно за это. И говорит, что только заслуга Ягодкиной в том, что она его (ему был примерно год, когад он к Абашидзе попал) в порядок привела. Так что и сам Юзбаш рос как трава, худой да бледный.
Аял: Колмакова Татьяна Я поняла ,что Василий кормит собак от пуза. Пока не отвалится. Мой муж, после такой информации утвердился в понятии,что все маленькие должны быть пухленькие. У меня борьба идет по этому вопросу не на жизнь.Но я нашла выход (мирный),он неделю пичкает,я неделю (муж работает через неделю) сокращаю объемы питания. Хотя мое мнение- щенок лишнего не съест.И еще из моих наблюдений: сытая собака хуже работает,больше ленится, а это для азиата не приемлемо.
Лада: О вязках перенесла в отдельную тему http://aziat.irkcao.ru/?1-7-0-00000485-000-0-0-1209481916
лёка: Chingiz пишет: Хотя целый помет в Н-ке новых кровей был один. А, нет! Еще от Мирзы из Клови и СБ Жакут. Там всего два щенка. Короче, какой-то из этих точно! ты ошибаешься-ещё была выездная в казань(3 щена),и вязалась сука привозным кобелём с осетии.видать всё таки ты в курсе не всех придворных интриг.а то что ты выставила фото -мерси,только это ФОТО, а в реале они какито не таки,и как быстро догадалась,умничка !!!! ??? после долгих разговором с сенсеем ДЛЯ СЕБЯ решила-без ген.анализа мне тяжело убедить СЕБЯ в том что собака похожая(из-за отсутствия ушей и хвоста)на ази----АЗИАТ.у меня сука родила было 14 ,осталось 5 и все кобели я наверно скоро стану проповедовать стерелизацию сук.честно ....обидно МНОГИЕ видят ,но ВСЕ молчат в павильном напавлении идете товаищи!надеюсь что в мире азиатов сохранятся АЗИАТЫ,а не подобие.и жаль что очень мало людей ратуют за чистоту азиата,в большенстве все гонятся за размером,весом и не побоюсь этого слова .... ДЕНЬГАМИ. только мало кто захочет озвучить посредством чего добиваются веса и размера. ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,можно больше сказать ,но цензура не пропустит..время рассудит,не ринг и выставки ,а именно время,хотя у меня теперь жлобнечиский интерес ;плодитесь и размножайтесь А МЫ НА ЭТОМ БУДЕМ ОБОГАЩАТЬСЯ
jaramat: лёка пишет: плодитесь и размножайтесь А МЫ НА ЭТОМ БУДЕМ ОБОГАЩАТЬСЯ ветеринария или оптовые поставки?
Nataлия: jaramat , браво - смайлы не вылезли - выпали в осадок
лёка: jaramat пишет: ветеринария конец сообщения за смайлами пропал jaramat пишет: оптовые поставки чего?опорно двигательных аппаратов ?Nataлия пишет: браво - смайлы не вылезли - выпали в осадок осадки в виде чего были?но всё равно мне жаль,не ушиблись?
Shofer: Лада а мне подскажете где азиата взять))?
Аял: лёка пишет: большенстве все гонятся за размером,весом и не побоюсь этого слова .... ДЕНЬГАМИ. только мало кто захочет озвучить посредством чего добиваются веса и размера. Зря Вы так злобно обо всех... Я Вам озвучу ,что ничем не добиваюсь ,щенки растут,как растут и все. А денег , их только приходится тратить.Хочу Вас огорчить ,бизнес - никакой,если Вы об этом...
Лада: Shofer пишет: мне подскажете где азиата взять))? На вкус и цвет - фломастеры разные. Что для меня "азиат", то для Вас может шавка подзаборная. Нет уж, увольте!
Elena K.: Выкажу-таки мнение рядового владельца САО. Я бы все-таки вела "разъяснительную работу" и пропаганду "здорового образа жизни САО" среди потенциальных покупателяй и владельцев щенников. У меня Тимоха появился после блуждания по четырем предъидущим хозяевам, от ветеринаров (которым отдали подросшего щенника на усыпление из-за "склочности" характера), а те притащили щенника на конюшню и оттуда он попал к нам. Я не собиралась брать собаку и хотела его подлечить, придать товарный вид и пристроить. Но Тимоха решил по-другому и пристраиваться не пожелал. Так вот в период "пристраивания" я обзванивала сайты по САО и предлагала заводчикам помочь мне пристроить щенка в действительно хорошие руки (с оплатой за их хлопоты и возможностью возврата, если хозяева откажутся потом от щенка). Один заводчик согласился, и мы поехали ему показываться на выставку в Сокольники. Когда он нас увидел,то сказал следующее - пристроить щенка не получиться, на таких сейчас нет спроса, но лично себе для работы я бы взял такого как ваш ("активная селедка"). Я спросила, а на что спрос есть. Он подвел нас к своему щенку 9 мес. Щенок был в два раза больше моего (возраст примерно одинаковый). Тимоха нарезал вокруг него круги- звал играть, а щен сидел и смотрел на мою суетящуюся мелочь. Заводчик говорит, моему резко двигаться сейчас вредно, он на днях с горки неудачно пробежал, лапу нам беречь надо. Мне этого наглядного примера хватило больше, чем множества научных выкладок. И нам очень повезло с ветом-азиатчиком, он целый ликбез провел - и по поводу перекорма и вместо витаминов неочищенный рубец "прописал" и про голодовки несколько дней успокоил. Так что пропаганда среди населения - великая вещь, давайте больше правильной инфы будущим владельцам и спрос может измениться в другую сторону. А ждать, когда владельцы свои шишки набьют, и будут другие требования предъявлять к собакам - так это сколько времени упустите. А на прогулках я до сих пор сталкиваюсь с сомнительным отношением других собачников - "ой, опять он у вас похудел","а чего он такой маленький", "да азиаты крупнее должны быть, ты его недокармливаешь". Бывает обидно где-то ну очень глубоко у душе. Но мы бьем другой картой - зато бегаем-прыгаем, как зайцы.
Rau: Elena K. пишет: А на прогулках я до сих пор сталкиваюсь с сомнительным отношением других собачников - "ой, опять он у вас похудел","а чего он такой маленький", "да азиаты крупнее должны быть, ты его недокармливаешь". Бывает обидно где-то ну очень глубоко у душе. Но мы бьем другой картой - зато бегаем-прыгаем, как зайцы. А вы на эту обиду покладите тихо и смотрите на реакцию гостей из СА. Мой тонкий-лёгкий-звонкий кобель (которого я сама называю гончим азиатом, ибо мнится мне в нём встроенный моторчик ;-) ) для них "наша собака", а кому, как не им, знать, как должна выглядеть среднеазиатская овчарка, а не пародия на неё.
Nataлия: мой здоровенный, и замедленный, как верблюд, и у наших - работающих неподалеку таджиков - к нему уж совсем странное отношенй - кланяются и задом пятятся - проходите, ГОСПОДИН я в ответ - да , какой он господин а они мне - ЖЕНЩИНА, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ С КЕМ РЯДОМ ИДешь ничего нормального так и не услышала
Гуз Гузманович: Rau пишет: А вы на эту обиду покладите тихо и смотрите на реакцию гостей из СА Как-то гуляя с Гуз Гузмановичем, встретила дядьку, который долгое время в СА жил. И он спросил меня - "Вам оттуда привезли собаку??" Я говорю: "Нет, тут купила".. Он офигел.. Говорит, давно нормальных азиатов не встречал, а тут ваш.. Для меня было очень странно это слышать.. Elena K. пишет: А на прогулках я до сих пор сталкиваюсь с сомнительным отношением других собачников - "ой, опять он у вас похудел","а чего он такой маленький", "да азиаты крупнее должны быть, ты его недокармливаешь". Бывает обидно где-то ну очень глубоко у душе. Но мы бьем другой картой - зато бегаем-прыгаем, как зайцы. Не, лучше, чтобы рядом с вами прохаживалась бомба на 4 ножках.. Мне тоже говорят, что мой мелковатый и худоватый, и сейчас в моде другие, более крупные.. ИМХО: для меня самое главное здоровье собаки, а не экстерьер.. А будь он крупнее, как знать, писАла бы я сейчас на форуме.. Меня и такой "мелкий" порой опрокидывает (если вовремя не среагировать)..
Елена К.: Да комментарии разные можно услышать, чаще всего пытаются пообщаться и посмотреть подольше на кусочек Родины. Наш дворник (не личный разумеется, а то звучит пафосно) из Таджикистана с 8 детьми. Так вот четверо младших играют с Тимохой в футбол, катаются на нем, водят по очереди за ошейник и он все покорно терпит. Братьям -подросткам фамильярности запрещены и у них уважительный нейтральтет. А сам глава семейства Тимоху побаивается и никак не привыкнет. Тимоха откалывает с ним номер- Когда дворник прокрадывается мимо нас, он сидит как влитой, но при приближении "соотечественника" делает из положения сидя неуловимое движение корпусом вперед (оставаясь сидеть), дворник наш быстро-быстро пятясь задом убегает, а Тимоха по-моему довольно про себя говорит "Саечка за испуг". Наверное это азиатская хохмочка. А вообще отношение к собе готей СА уважительно-приветливое, и хоть про недокорм не комментируют.
Rau: Гуз Гузманович пишет: Как-то гуляя с Гуз Гузмановичем, встретила дядьку, который долгое время в СА жил. И он спросил меня - "Вам оттуда привезли собаку??" Я говорю: "Нет, тут купила".. Он офигел.. Поскольку нас регулярно спрашивают, именно что "откуда вывезли", с последующим офигением, мне это всё понятно весьма. :-)
Гуз Гузманович: Елена К. пишет: а Тимоха по-моему довольно про себя говорит "Саечка за испуг" Класс!! Елена К. пишет: А вообще отношение к собе готей СА уважительно-приветливое, и хоть про недокорм не комментируют Ну, не знаю.. Меня обходят, все время оглядываясь.. Знают, на ЧТО способны эти собаки.. Правда, иногда слышу от них произносимое с уважением и придыханием - "КАВКАЗЭЦ"..
Елена К.: Удивительно! Мы с Тимохой ходим в Лужники на рынок периодически (себя показать, на толпу посмотреть и за униформой гулятельной), так вот тоже часто говорят "Это кавказ", нет, говорю-азиат. А в ответ "да это одно и то же". Правда встречаемые нами жители именно СА, НИКОГДА кавказом не называли.
Rau: Нас кавказом называли только один раз. Гость оттуда, с Кавказа, в смысле. Причём этот феерический диалог я тут уже писала, кажется, но такое и повторить не грех. Гость: - это кавказец? Муж: - нет, азиат. Гость: - такой красивый собака не может не быть кавказской овчаркой!!! (мы ушли удивлённые логикой, но слегка польщённые ;-)) )
лёка: опять закончили ничем, ..........ну хоть своих собак расхвалили. япадцтулом
полная версия страницы