Форум » Все о САО » Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 2 » Ответить
Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 2
ezelenyk: Начало темы там Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении") Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться. Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.
Nataлия: очень понравились оба щена
romanenko: "Как и прeдполагала, немчата от азиатят принципиально отличаются с рождения не только по экстерьеру, но и по реакциям." Очень интересно: что "бросается в глаза"? Азиатов не держала. Был один помёт кавказов - не могу сказать, что чем-то удивили в щенячестве. Скорее мамашка - сука удивила - после купирования ушей убила двух из четырёх детёнышей - оставшихся двух спас только кубатол... Но такое поведение, наверное, исключение - всё-же не первое поколение уши щенкам "обалтывают"?.
afru: romanenko пишет: что "бросается в глаза"? Сори, начала писать в другой теме на эту же тему http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000163-000-20-0 ; пожалуй, правильней будет "перекинуть" про разницу сюда. Тем более, что помёты удобно сравнивать. ezelenyk , не возражаешь?
afru: romanenko , У меня как-то кавказа помёт в кирпичную стенку закапывать начала, а когда поняла, что щенков могут украсть, встала в охрану; втроём её из родилки еле вытащили. С азиатами у меня такого не наблюдалось. У "набора" щеников НО и азиатов оказался принципиально разный "набор" первичных поведенческих реакций. Примерно, попав в незнакомое место, немчата рассчитывают на кого-то, что вот кто-то прийдёт и их спасёт. А большинство азиатят рассчитывают только на себя. Немчата в незнакомом месте сначала принюхиваются, потом двигаются в любом направлении, а потом стараются сориентироваться, куда же они двигаются. Азиатята сначала стараются сориентироваться, (в том числе зачастую сначала "прячутся" а потом осторожненько вылазят из укрытия и начинают осмотр новой территории), а потом уже двигаются в каком бы то ни было направлении. Азиатята с первых дней "ловят" сосок, отпихивая друг друга от соска; весь помёт "крутится" во время кормёжки, постоянно меняясь. Немчата какой сосок сразу нашли, с тем и остаются. Движения у азиатят под "пересечённую местность", то есть не только для горизонтальной поверхности, но и для "вверх - вниз": сука из "лесного" помёта перепрыгнула через "бревно", примерно ей по локоть, одним движением. Азиатята группируют всё тело и могут извернуться в любом направлении в разных плоскостях. Немчата шагают и "бегут" по прямой, значительно вынося конечности; им повороты (пока?) делать сложно. Наверняка ещё есть различия; немчата пока маленькие. Постараюсь, если что-то интересное подмечу, подробней, и с фотками.
romanenko: afru пишет: Постараюсь, если что-то интересное подмечу, подробней, и с фотками. Буду ждать! Спасибо за интересные наблюдения - различия, конечно, есть.
afru: Итак, немного об инстинкте самосохранения. Есть удобный и наглядный столик, на который можно посадить щенков. Щеников из ничего не подозревающего "лесного помёта" в индивидуальном порядке сажала на столик и отходила на пару шагов. Столик, конечно, поставила среди достаточно высокой травы, чтобы мягко падать было, да и для них ета не высота. Есть разные возможные варианты развития событий: 1) щеник останется на столике, пока не снимут, 2) слезет или спрыгнет сам, 3) упадёт со столика в процессе изучения новой поверхности и площади нового места, 4) упадёт со столика, патамучта не сориентируется, что на высоте и на ограниченой площади 5) упадёт со столика, поскольку перепугается и заистерует. Hашлась же такая щенок женского пола, которая отошла подальше, пронаблюдала что происходит, подошла ко мне, когда просекла, что я столик собралась убирать. "Всё, уже не вивисекция?" а, точно всё, как замечательно! больше издевать не будут и можно к хорошей тёте! нарезает круги, подлетает , облизывает, виляясь от носа до кончика хвоста с улыбкой на всю морду, ЩАСТЯ у неё наступило. Откуда бы етта щеники в таком возрасте такие сложные слова знали, . Итак, на 11 щенков азиатов заистеровал и удрал один, а он и раньше показывал элементы . Остальные, сразу соображали, что на высоте, и осторожно и тщательно исследовали, и что ета произошло с полом, и как бы отсюда смыться. Кто быстрее, кто медленнее ориентировался; быстрее всего сообразила как быстро и правильно спрыгнуть, самая "антисоциальная" сука. После удачного приземления, щеники осматривались, изучали столик, общались друг с другом, итд. Не испугался ни один, даже тот, который изначально заистеровал, вернулся. Обматерила меня большая часть деточек. Те, которые пятились задом, не спрыгивали, а падали, но в основном "сползали", вот так: Ну, а мои хундята (в смысле, щенки НО) на таком же столике 1) осматриваются и принюхиваются 2) ориентируются и понимают, что новая поверхность и новое место, но то ли не понимают, что высоко, то ли им пофих, и 3) рысят вперёд на большой скорости дальше исследовать, не тормозя перед краем.
Аял: afru Здорово! Мне така мысль в голову не приходила... Очень интересно и познавательно!
Клуб Кинология: afru пишет: Итак, немного об инстинкте самосохранения. А если в загородку, в одиночку - типа изолированно, без мамки, кто как? Интереснее будет, если какая мудреная дверца, но толкнуть и вылезти что б можно?
ezelenyk: Вчера взвешивались, уже семь недель Получилось примерно 2300 - 2850 - 3100 - 3600 - 4000 - 4000 - 4400 - 4700 - 5200 - 5400 - 5700 Неделю назад было 1900 - 2400 - 2800 - 3300 - 3600 - 3700 - 3900 - 4200 - 4800 - 4900 - 5000 Потом была гроза, а потом принесли стеклянный столик. На столике было интересно, они ведь никогда вообще гладкой поверхности не видели, такой маленький культурный шок... Вот Малыш ее изучает - а вот принимает решение - надо прыгать И ведь прыгнул, притом в длину! В полете его поймали, все-таки маленький еще. Но храбрый. А мокрый он тоже оттого, что маленький, весь дождь с травы на нем.
Клуб Кинология: ezelenyk пишет: 2300 ezelenyk пишет: Неделю назад было 1900 - УРА! Малыш вписался в "Средний привес" по помету! Ну почти вписался! Ну оч. хочется отследить дальнейшую динамику.
Rau: Чем дальше, тем больше Малыш восхищает.
Nataлия: здорово
afru: Клуб Кинология пишет: А если в загородку, в одиночку - типа изолированно, без мамки, кто как? Интереснее будет, если какая мудреная дверца, но толкнуть и вылезти что б можно? Ага, тоже очень показательно. Однако, усложнить никогда не поздно, тут бы упростить. ИМХО, для разведения первоочередное знать и уметь правильно оценить врождённые рефлексы (инстинкты). А они чётче всего проявляются в неожиданой ситуации, тот же столик.
afru: Rau Малыш замечательная зверюшка,
Nataлия: мне очень нравится, как ВИОЛА ВЯТКИН со своей малышней малинуа занимается, мне кажется это вполне пригодно для любых пород, или я ошибаюсь?
ezelenyk: Nataлия пишет: ВИОЛА ВЯТКИН со своей малышне Хде?
afru: Продолжаю сажать хундят на столик. Заметный прогресс, какие-то стали соображать, что край и высоко, тормозят и не бегут дальше края столика, а стараются слезть или разворачиваются. Но если отвлекаются и начинают вдохновенно рысить, а они как раз учатся бегать, пролетают край фсё равно. Насколько же они отличаются от азиатов! В целом, хундята очень трогательные, умилительные и разумные детки, но ощущения сторожевой собаки никак не возникает, хоть какие-то из них явно умеют кусаться и при возможности с удовольствием будут чаво-то охранять или кого-то защищать. У них невероятная служебность, и врождённое желание слушаться кого-то. А у азиатов такое желание возникает у некоторых и эпизодически, что для меня как раз один из критериев надёжности охранной собаки. Нет желания слушаться, значит меньше вероятность того, что будет слушаться чужих. По анатомии, нада камеру купить и раскадровку движения етих животных поставить. Не иначе, их так специально разводили, чтобы они могли маршировать и поэтому они так ноги выносят при движении.
ezelenyk: Зубы растут быстрее щенков - у многих клыки такие, что мешают резцам смыкаться. Вот такие саблезубы...
Nataлия: ezelenyk click here не уверена, что ссылочка культурно получилась отработка ПРАВИЛА СЕМЕРОК - программы стимуляции развития и ранней социализации щенков теорию пока не нашла
ezelenyk: Nataлия пишет: кажется это вполне пригодно для любых пород "... любой щенок у которого нет желания играть с человеком, а так же у которого желаниe бежать и кусать все пордряд не перекрывает все остальные помыслы - не малинуа..." Для "спортивных" пород - подходит, но не для азиатов. То же касается и тестов. А "правила семерок" я почему-то не нашел
полная версия страницы