Форум » Все о САО » ИСКИТИМ - 24 августа 2008 СЕМИНАР!!! » Ответить
ИСКИТИМ - 24 августа 2008 СЕМИНАР!!!
заравшан: Андрей,Марина я уже исправляюсь,всем написала!Вы главное пораньше приезжайте ,ведь Семинар то будет 23 августа там такие доклады будут...НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ!Об этом ни в одной книге не прочитаешь.Так что лаек с азиатами в упряжку и в Сибирь!!!!! Андрей я вам вашу родственницу выслала,смотри.
Tamir: Значок участника семинара.
КУНАК: "Не стреляйте в розведенца, он рАзводит как умеет" Все на шарике гуд,только вот с САО беда.
Лада: КУНАК пишет: Все на шарике гуд,только вот с САО беда.Ну так вся жизнь из мелочей состоит. Предлагаете на все мелочи наплевать и думать только о глобальном?
Tamir: Выступление Тима.
Н-ск: Tamir пишет: Даже Швец говорила что комерция убивает породу А ещё И.Л. говорила, что ограничений по росту не будет!!! Что у заводчиков должна быть тоже голова на плечах!!! (Считаю это абсолютно верным . Большие были, есть и будут. Подбор здесь ВАЖЕН. А у нас как? Мальчик крупненький, девочку к нему такую же! И пошло-поехало. Результаты налицо.) Да вообще, сам то семинар удался, темы интересные, доклады.
doggery: V Так какого же чёрта вы продолжаете закрывать глаза на существующие и грозящие в ближайшем будущем проблемы, отказываетесь принимать жёсткие критерии селекции, продолжаете проводить всё те же выставки с тем же набором экспертов и бурно радуетесь "цацкам"?! А можно вас спросить, за последнее время, где и каких собак и какую работу каких заводчиков видели, кроме картинок на форуме и нескольких выставок в Москве? Ну и правда да, нескольких собак Николая в Болгарии... Ибо склонны к таким обобщениям.
V: doggery Один-два раза в год побывать на крупной выставке, считаю, вполне достаточно, чтобы иметь представление о тенденциях разведения. Кроме того, "азиатов" мне дрессировать приходится регулярно. А вот уж что меня очень мало интересует, так это - кто у них заводчики!
doggery: V тогда мне понятно ваше возмущение. Я тоже думал что этого вполне достаточно, но тут в последнее время обьездил немало интересных мест и заводов, особенно по ребятам занимаюшимися тестовыми испытаниями, да и так по разным окраинам, - поверьте, есть где и что смотреть. К сожалению это не ограничивается центральным регионом Москвы и даже одной только Россией. Мало того встретил много ребят, которые далеко не просты в пониманиях породности. Поэтому ваш скептицизм несколько необьективен, а максимализм да, он наверное необходим... Но тем не менее. Не думайте что никому ничего не интересно и не надо.
V: doggery Хотелось бы надеяться на лучшее. Но есть, увы, объективные закономерности, неизбежные на существующем "игровом поле", и есть законы больших чисел, против которых усилия десятка умных, честных и даже талантливых заводчиков тщетны. Нужно ИНОЕ поле, на котором соберётся КРИТИЧЕСКАЯ МАССА.
doggery: так в том то и дело, что такое поле формируется. Порода в культурном мире реально терпит кризиц, и есть предчувствие, что будет необходима серьёзная переоценка многих критериев. Так почему же не помочь с формированием такого поля, если есть те которым вы можете быть интересными и полезными? Кстати, если заметили, ведь немного людей из тех кто учавствует в вами называемих центральных выставках участвовали там. Не всем это интересно, а кому интересно те едут и им есть смысл помочь.
V: doggery пишет: так в том то и дело, что такое поле формируется Не-а. Ремонтируется старое. Бесконечно долгий и бесперспективный процесс.
Колмакова Татьяна: V пишет: Ну, так это очевидно. Сегодняшний день - неуклонная деградация. Разделение по профилю применения - путь спасения. Хоть я и не авторитет, но абсолютно поддерживаю и ВАНа, и ЮКГ Это очевидно настолько, что просто надо быть слепым и глухим, чтобы этого не понимать. А материалы семинара можно будет где-нибудь почитать в полном объеме, включая ответы на вопросы всех участников ?
V: "Мальчик (указывает на небо). Мама, мама! Он перевернулся вверх ногами. Кто-то бьет его так, что искры летят! Все. Тссс! Гремят трубы. Выходят Генрих и бургомистр. Бургомистр. Слушайте приказ. Во избежание эпидемии глазных болезней, и только поэтому, на небо смотреть воспрещается. Что происходит на небе, вы узнаете из коммюнике, которое по мере надобности будет выпускать личный секретарь господина дракона. 1-й горожанин. Вот это правильно. 2-й горожанин. Давно пора. Мальчик. Мама, а почему вредно смотреть, как его бьют? Все. Тссс!" (Е.Шварц "Дракон")
Tamir: Колмакова Татьяна пишет: А материалы семинара можно будет где-нибудь почитать в полном объеме, включая ответы на вопросы всех участников ? Лариса Кононенко обещала диск, все происходящее снимали на видео. Так же снимал Игорь Семенов.
korzhik: V пишет: Кому нужна помощь? Ну Ван , ядрен ты батон.... Верь - есть люди которым посрать на успешность продаж, которым пока кроме слов нечего показать слабопрофессиональным экспертам. Которые поневоле пускают собак в т.н. тестовые испытания, потому как не могут самотоятельно разработать прикладной тест. другие кроме шоу - н емогут продемонстрировать успешность своих собак никакими другими измерениями. И озадачены - а что делать если не шоу и бои...... Юра (Аскор-Юмар) - правильно спросил - а что можно делать с собаками в прикладном смысле? . А на мой вопрос к Швец - а как прикладную породу измерять - ответа не последовало, что означает полное отствие желания НКП драйвить процесс прикладных тестов для караульно-пастушьих собак. Ну тебе легко послать всех в жопу - и мы продолжим сами варится в собственном понимании , г-не и т.д. Не будет моментального результата что все побегут все делать по методике, тобой предложенной, но пройдет чуть времени и начнут так или иначе ее использовать.
Лада: korzhik пишет: потому как не могут самотоятельно разработать прикладной тест. А ВАН тут при чём? Его прикладной тест был хором похерен всеми без разбора азиатчиками. И профи, и не профи. Даже не попытавшись вдуматься, что для чего нужно - все придирались к средствам, а не к сути. Разве Вы, например, решились попробовать тест ВАНа на своих собаках?
V: korzhik Сколько людей держат "азиатов" в Москве и вокруг? Сколько лет у них есть возможность протестировать своих собак в части поведения, функций опорно-двигательного аппарата, физической выносливости и т.д.? И что, кто-то из них захотел выявить возможности своих САО хотя бы ДЛЯ СЕБЯ, чтобы просто ЗНАТЬ? А логика при этом знаешь какая? "Как бы чего не вышло"! Никто, дескать, своих собак так не испытывает, потому никто о качествах этих собак ничего и не знает. Если я своих проверю, а там вдруг что-то плохое вылезет, тогда все будут говорить, что вот у меня собаки плохие. И тогда щенков у меня покупать перестанут! И такое будет продолжаться, пока не наберётся некоторая критическая масса людей, не обременённых этой рабской психологией, которые решатся, наконец, создать новое "игровое поле", вне влияния досаафовских, эфцеишных и эркаэфовских традиций и деятелей. Дя которых главным в этом деле будет качество разводимых собак, а не коммерческий успех и не дешёвое чемпионство.
VBK: Добрый день друзья. Я вернулся домой. Огромное спасибо организаторам семинара!!. Провел незабываемую неделю в Сибири. Главное общение. Должен сказать, что семинар все же не закончился в 18-00. Он продолжался до вчерашнего дня включительно КРУГЛОСУТОЧНО в течении всех последующих дней. И как только Лариса и Андрей все это выдерживали!! Проведено огромное количество встреч, обсуждена (вернее поставленна) куча вопросов, на которые надо искать ответы. Налаженны новые связи. Планируется крупномасштабная экспедиция в Таджикистан и Афганистан. Согласие на участие в ней выразили Россияне, Англичане, Итальянцы, ну и конечно Таджики. В этой экспедиции большое внимание будет уделено не только условиям обитания, но сделанны промеры, возможно удастся сделать заборы крови для проведения анализов, в том числе и по ДНК. Арунас, я наконец увидел отснятый тобой в Таджикистане фильм. Срочно надо переводить на цифру и распостранять. Материал более чем уникальный. Если возникнет нужда готов сделать дополнительные коментарии.
Лада: VBK пишет: Срочно надо переводить на цифру и распостранять. Давно пора!
Заравшан: Алихон, привет!!! Это мы. Мы пока не уехали и не собираемся. Семинар продолжается...
полная версия страницы