Форум » Все о САО » Недостатки, которые можно простить » Ответить
Недостатки, которые можно простить
Колмакова Татьяна: Открываю новую тему, потому что меня сей вопрос сильно волнует. Вернее, серия вопросов, которые давно назрели. Выдергиваю свой пост из темы про Искитим. Предлагаю обсудить - у кого какие мысли ? Собственный опыт и предпочтения ?! Заравшан пишет: цитата: судить по фото или клипам дело неблагодарное. Абсолютно согласна, восприятие может быть сильно искажено. Самое интересное, что иногда собака бывает не "благодаря", а вопреки". Иногда от пса идет ТАКОЕ ощущение силы, даже какой-то внутренний свет, что недостатки и видеть не хочется, а иногда смотришь на собаку в целом - и понимаешь - вот это СОБАКА, ЖИВОТНОЕ !!!! И на запчасти она зрительно никак не разбирается - воспринимается только как единое целое, и ей заранее прощаешь все имеющиеся недостатки !!! Господин ВАН, я Вас сильно люблю за Вашу страстность и увлеченность, но как Вы посмотрите на такой аспект, (я постараюсь донести свою мысль правильно): собака не может быть просто идеальным пособием к учебнику анатомии. Точно так же, как и каждый человек далеко не идеален - даже обе стороны лица у людей ассиметричны, и подчас именно в этом состоит человеческая красота. То есть - есть идеальная модель, а есть погрешности строения и развития. "Изюминки" природы, так сказать. Баловство генов. В каждой собаке их можно нарыть множество при желании. Я не гворю об откровенных пороках, они даже не рассматриваются. А как быть с недостатками ? Какие недостатки аппарата движения собаке можно "простить" как незначительные и не влияющие на общее качество жизни и здоровье, а какие категорически прощать нельзя, даже если они кажутся незначительными ? Вот очень интересно, и хотелось бы знать. Может не так страшен черт, как его манюня ? И как все-таки быть с компенсаторными механизмами ? Может мы зря так колотимся, может у природы на все проблемы на тысячи лет вперед ответы есть ? Я опять-так не говорю о пороках, только о недостатках.
V: ezelenyk пишет: А вот у менгя пример - два пятимесячных щенка из одного помета, разной конституции. Можно на них чего-нибудь заметить? Уверенно можно сказать только, что у ближнего щенка начали скругляться плюсны. Ну и, похоже, затормозился рост предплечий, однако утверждать это по данной фотографии нельзя.
Вика: Tamir пишет: Вот так брать собаку и мысленно переносить ее в отару и задавать себе вопросы - Как она будет двигатся? На сколько она будет уставать? Как будет обходится скудным природным рационом? Как будет переносить климатические условия? Ключевое слово - мысленно. По мысли одного человека, всё будет ОК, а по мысли другого - ОК не будет, а будет собачке в отаре кирдык-хана. Tamir пишет: Есть конечно и другой путь оценки - а как она будет смотрется по сравнению с йорком. Кстати, совершенно неправильно. На финальных конкурсах никогда не сравнивают, грубо говоря, "азиата" с йорком. Выбирают, на взгляд эксперта, лишь наилучших представителей для своей породы. Т.е. если "азиат" показался эксперту наиболее породным, чем йорк, значит, ему первое место и светит. Хотя сейчас, конечно, на бэстах всё большее влияние на выбор первых мест оказывают такие вещи, как груминг и "ринговое" поведение, однако и это тоже ни коим образом не относится к сравнению между породами. Колмакова Татьяна пишет: Я именно это и хочу понять !!! Может мозги надо полностью перестраивать, может я мыслю подменными понятиями ? Я хочу разобраться и освежить восприятие ! 1. Излишняя или недостаточноая заугленность - что недостаток ? 2. Мягкая пясть - недостаток ? 3. Длинный или короткий круп - что недостаток ? Татьяна, так всё-таки - то, что Вы написали по пунктам - это подход к оценке недостатков/достоинств с какой стороны? V пишет: Развивается торсионная деформация основных звеньев грудных и тазовых конечностей. Кто продолжит дорисовывать картину? Ну, как логическое продолжение торсионной деформации, - неправильная нагрузка на суставы, потенциально способная приводить к их разрушению.
ezelenyk: V пишет: начали скругляться плюсны. Ну и, похоже, затормозился рост предплечий Ох, похоже что так. Что-то буду придумывать, напишу про это в теме про выращивание, чтобы эту не уводить в сторону.
V: Вика пишет: Ну, как логическое продолжение торсионной деформации, - неправильная нагрузка на суставы, потенциально способная приводить к их разрушению. Правильно. И вот мы получаем дисплазию, имея абсолютно здоровую наследственность ДЛЯ ТЕХ УСЛОВИЙ и предрасположенность к заболеванию - ДЛЯ ЭТИХ. Следующий вопрос: Начинается антидисплазийная селекция заводского поголовья, полученного от таких вот аборигенных собак. Каковы будут РЕАЛЬНЫЕ результаты этой селекции, если она увенчается успехом?
Вика: V пишет: Начинается антидисплазийная селекция заводского поголовья, полученного от таких вот аборигенных собак. Каковы будут РЕАЛЬНЫЕ результаты этой селекции, если она увенчается успехом? Последствием будет то, что в разведении останутся собаки с другой физиологией, приспособленной под новые требования.
Колмакова Татьяна: V пишет: Каковы будут РЕАЛЬНЫЕ результаты этой селекции, если она увенчается успехом? Увенчается успехом - подразумеваем правильное выращивание и для тех, и для этих условий ? Тогда -здоровые собаки. Со здоровыми конечностями.
V: Вика пишет: Последствием будет то, что в разведении останутся собаки с другой физиологией, приспособленной под новые требования. Так. А поконкретнее?
Вика: V пишет: Так. А поконкретнее? Я не настолько разбираюсь в жизнедеятельности организма. Предположу, что в отбор попадут собаки с более ранними сроками минерализации костей. Может быть (если верно предыдущее предположение), это приведёт к преждевременному "старению" кости?..
V: Вика пишет: Предположу, что в отбор попадут собаки с более ранними сроками минерализации костей. Может быть (если верно предыдущее предположение), это приведёт к преждевременному "старению" кости?.. У кого есть другие версии?
ezelenyk: Останутся собаки, у которых или 1. деформация костей не развивается до степени последующей деформации суставов (повышенная плотность кости , т.п.) 2. деформация костей не ведет к критической деформации сустава (ограниченная подвижность в суставе, повышенная его прочность, т.п.)
V: Ещё версии?
Лада: Колмакова Татьяна, вот тут мы искали шею http://aziat.borda.ru/?1-20-280-00000294-000-420-0 А вот тут уже о холке. http://aziat.borda.ru/?1-20-280-00000294-000-540-0 А вообще всю темку можно почитать. Любопытственная.
Колмакова Татьяна: Лада Спасибо, конечно прочту все.
Лада: Там есть один кусочек, который Тамир забыл вклеить, когда склеивал все темы в одну. Кусочек здесь http://aziat.borda.ru/?1-18-0-00000013-000-0-0-1131713454 Я попросила Тамира вклеить, может сделает?
Дар Медичи: V пишет: Каковы будут РЕАЛЬНЫЕ результаты этой селекции, если она увенчается успехом? скорее всего вернется тот тип собак, от которого стараемся отойти. Т.Е. некрупные, беднокостные и хилые по строению.
V: Эх, а на историю других пород, европейских, некогда аналогичных "азиатам", обратить внимание никто не догадался?
Дар Медичи: V пишет: а на историю других пород, европейских если брать немцев - то дисплазия у них никуда не делась.
V: Дар Медичи пишет: если брать немцев - то дисплазия у них никуда не делась. Хммм....V пишет: других пород, европейских, некогда аналогичных "азиатам",
Дар Медичи: V пишет: других пород, европейских, некогда аналогичных "азиатам", к сожалению не в курсе - просветите
V: Дар Медичи Испанские мастины, например.
полная версия страницы