Форум » Все о САО » Недостатки, которые можно простить » Ответить
Недостатки, которые можно простить
Колмакова Татьяна: Открываю новую тему, потому что меня сей вопрос сильно волнует. Вернее, серия вопросов, которые давно назрели. Выдергиваю свой пост из темы про Искитим. Предлагаю обсудить - у кого какие мысли ? Собственный опыт и предпочтения ?! Заравшан пишет: цитата: судить по фото или клипам дело неблагодарное. Абсолютно согласна, восприятие может быть сильно искажено. Самое интересное, что иногда собака бывает не "благодаря", а вопреки". Иногда от пса идет ТАКОЕ ощущение силы, даже какой-то внутренний свет, что недостатки и видеть не хочется, а иногда смотришь на собаку в целом - и понимаешь - вот это СОБАКА, ЖИВОТНОЕ !!!! И на запчасти она зрительно никак не разбирается - воспринимается только как единое целое, и ей заранее прощаешь все имеющиеся недостатки !!! Господин ВАН, я Вас сильно люблю за Вашу страстность и увлеченность, но как Вы посмотрите на такой аспект, (я постараюсь донести свою мысль правильно): собака не может быть просто идеальным пособием к учебнику анатомии. Точно так же, как и каждый человек далеко не идеален - даже обе стороны лица у людей ассиметричны, и подчас именно в этом состоит человеческая красота. То есть - есть идеальная модель, а есть погрешности строения и развития. "Изюминки" природы, так сказать. Баловство генов. В каждой собаке их можно нарыть множество при желании. Я не гворю об откровенных пороках, они даже не рассматриваются. А как быть с недостатками ? Какие недостатки аппарата движения собаке можно "простить" как незначительные и не влияющие на общее качество жизни и здоровье, а какие категорически прощать нельзя, даже если они кажутся незначительными ? Вот очень интересно, и хотелось бы знать. Может не так страшен черт, как его манюня ? И как все-таки быть с компенсаторными механизмами ? Может мы зря так колотимся, может у природы на все проблемы на тысячи лет вперед ответы есть ? Я опять-так не говорю о пороках, только о недостатках.
Лада: ТАНЯ пишет: что я одна такая Не одна. Я тоже не понимаю ни высокопередость, ни отсутствие переслежины.
ТАНЯ: на сегодняшний день самые опасные недостатки в породе (исключительно моё мнение..) : круглые, крупные глаза, СЫРОСТЬ и РЫХЛОСТЬ, круглый лоб, резкий переход, высокий выход шеи...это уже пороки, я бы сказала.. а вот "короткое ложное ребро".." нехватка морды"..это не так страшно... в Туркмении мне очень не нравились собачки "борзообразного" типа..(недостаточно широкая морда, не хватает ширины груди) но теперь (после наших "выставочников" мастифоидных), эти недостатки вовсе не кажутся такими страшными, лучше уже такие..они всё-таки азиаты.. хотя хочется, конечно. красоты " неземной" и породности в одном флаконе..
afru: Колмакова Татьяна пишет: Какие недостатки ... собаке можно "простить" как незначительные и не влияющие на общее качество жизни и здоровье, а какие категорически прощать нельзя, даже если они кажутся незначительными ? Oч терпимо отношусь к любым анатомическим отклонениям, которые могут быть скорректированы дальнейшим разведением при удачном подборе пары. По типу конституции и загружености собаки, предпочитаю тяжёлых, мощных, массивных животных, поскольку у них зачастую более стабильная психика. Соответственно, более чем терпимо отношусь к признакам "излишней грубости" или "сырости". Также, к прикусу "без отхода". Категорично отношусь к признакам явной непородности и/или перерождения, ИМХО малообратимым: отход по шерсти, форме головы, недостаточно развитые ложные рёбра, недостаточная гибкость. По анатомии, явные диспропорции соотношения длины костей конечностей (независимо, кости неправильно "кривые" или просто одна короче другой настолько, что собаке неудобно двигаться), значительные недостатки строения крупа и/или поясницы. Hетерпима к отклонениям по психике. Игнорирую окрас (для себя, предпочитаю очень нарядный, но в целом всё равно), в т.ч. и цвет глаз, не-критические недостатки выращивания, физическую форму собаки. Колмакова Татьяна пишет: И как все-таки быть с компенсаторными механизмами ? Может мы зря так колотимся ИМХО, правильно "колотитесь". У азиатов был определённый механизм движения. Потом при заводском разведении етот механизм у каких-то остался, а у каких-то изменился. В результате чего у некоторых азиатов поменялась локомоторика (? тоись, они стали двигаться по-другому, чем их предки). Потом их стали стандартизировать, в результате чего появились азиаты "шоу - породы", а ети ваще устроены отлично .... от предков. По опыту других пород, теперь их будут разводить на "подравнивание" анатомических отклонений. В результате чаво у каких-то из них нормализуется анатомия и окончательно и бесповоротно утеряются остатки изначального компенсаторного механизма. Произойдёт "подмена", в результате которой какие-то собаки внешне будут выглядеть примерно как аборигены, а анатомически будут принципиально отличаться. Таким образом у нас возникнет очередная заводская пороода, которая будет называться всё так же, а "изнутри" будет устроена принципиально по-разному. И вязка ентих животных с теми будет уже межпородное скрещивание, а ет совсем другое расщепление, чем при чистопородном разведении.
ezelenyk: afru пишет: вязка ентих животных с теми будет уже межпородное скрещивание, а ет совсем другое расщепление, чем при чистопородном разведении Совершенно верно. Тут уже приливай аборигенов, не приливай - лучше не будет. Результаты работы целых питомников буквально псу под хвост. "Фарш невозможно провернуть назад"...
Вика: ezelenyk пишет: "Фарш невозможно провернуть назад"...
Варан: внешние недостатки,пороки... А что, уже азиатский характер всем по фигу? или он по умолчанию стоит- "всегда классный"?
Варан: afru пишет: Hетерпима к отклонениям по психике. сосвсем чуть-чуть ,а остальное про внешний вид.Жаль.Я наверно все же больше их люблю за характер.С внешними пороками собаку не отдам, а если будут отклонения в характере- отдам не задумываясь.
ezelenyk: Варан пишет: Я наверно все же больше их люблю за характер Варан, дорогой, у Вас есть опыт, которого многие просто лишены в силу разных обстоятельств - Вы видите их на свободе возле скота, это многое меняет. Поведение менятся радикально, сужу хотя бы по отчетам о тех шенках, что уехали к овцам, и тех, что остались дома. Характер и поведение со скотом - это главные породные маркеры. А внешность и анатомия все-таки вторичны, да и не всегда заметны.. Я, например, стал замечать сгибание-разгибание пальцев на бегу... раньше то ли н видел, то ли не сгибали... Весь последний помет буквально хватается пальцами за поверхность, а хоть немного прогни пясть, распусти пальцы (не в начале движения - в конце), упор уйдет и вся картина бега переменится.. И много еще всего такого, что не увидишь ни в доме, ни на прогулке, только "в условиях, приближенных к естественным". Кто не видел, трудно объяснить.
ТАНЯ: Насколько я поняла, именно в этой теме все говорили об экстерьере...а так для меня характер азиата, это главное.. не трус, с "духом"..ну и " пофигист" ( в хорошем смысле )
Варан: ТАНЯ пишет: Насколько я поняла, именно в этой теме все говорили об экстерьере.. ну все поняли именно так ,а в заданной теме есть такие слова Колмакова Татьяна пишет: Иногда от пса идет ТАКОЕ ощущение силы, даже какой-то внутренний свет, что недостатки и видеть не хочется, вот мне и подумалось генотип он же и внешнюю сторону и внутреннюю определяет. А мы все больше про "дизайн азиата" ТАНЯ пишет: а так для меня характер азиата, это главное.. не трус, с "духом"..ну и " пофигист" ( в хорошем смысле ) А каие недостатки характера можете простить? Мне например трудно ответить на этот вопрос. Азиат собака серьезная, и недостатки харатера, как правило, минимум покусы ezelenyk пишет: И много еще всего такого, что не увидишь ни в доме, ни на прогулке, только "в условиях, приближенных к естественным". Кто не видел, трудно объяснить. Да я редко вижу, все время в городе,а хочется...............
Лада: Варан, название темы: Недостатки, которые можно простить Так вот, любые недостатки в психике я прощать не собираюсь. И чего тогда о них говорить?
S-ДАХМАРДАК: Лада пишет: любые недостатки в психике я прощать не собираюсь. И чего тогда о них говорить? На самом деле и тут есть о чём поговорить. По той причине,что недостатки в психике для каждого СВОИ. Увы. По большому счёту то,что владелец (разведенец) НЕ хочет видеть в своих азиатах. Одному надо,чтобы азиат жрал всё,что шевелится-вот это хорошая собака.Другому-чтобы вообще забыла как гавкать,тогда она-хорошая собака...
Вика: S-ДАХМАРДАК пишет: недостатки в психике для каждого СВОИ. S-ДАХМАРДАК пишет: Одному надо,чтобы азиат жрал всё,что шевелится-вот это хорошая собака.Другому-чтобы вообще забыла как гавкать,тогда она-хорошая собака... Угу! Только, если начать обсуждать тему поведения, то разногласий возникнет ещё больше, чем с обсуждением экстерьера. Тут оценка ещё более пристрастна.
8 Марта: Вика пишет: если начать обсуждать тему поведения, то разногласий возникнет ещё больше, чем с обсуждением экстерьера. Тут оценка ещё более пристрастна. точно
Лада: S-ДАХМАРДАК пишет: Одному надо,чтобы азиат жрал всё,что шевелится-вот это хорошая собака.Другому-чтобы вообще забыла как гавкать,тогда она-хорошая собака... Помоему, это в основном зависит от воспитания. ИМХО Недостаки, или пороки, в зависимости от степени выраженности: трусость, глупость. Всё остальное преодолимо. С умной собакой всегда можно найти контакт, было бы желание.
Ириска: Вопрос видимо больше адрессован заводчикам, чьи собаки учавствуют в разведении, т.е. с какими недостатками можно или нельзя пускать в разведение, потому как СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ собаке можно простить ВСЁ, просто из-за любви к ней
ТАНЯ: Варан пишет: А каие недостатки характера можете простить? Скажем, к примеру, воровство некотрых, хитрость уму непостижимая... а потом смотря что называть недостатком...например, агрессивность к себе подобным некотрые считают чуть ли не пороком..а я породным признаком.. подчёркиваб, к себе подобным, к людям МОЙ азиат должен быть лоялен.. вообще недостатки характера- очень неопределенное понятие, для каждого своё.. кто-то сочтёт щена трусом, а мне он покажется осторожным и умным..(пи одних и тех же обстоятельствах)
Dinar: ТАНЯ пишет: к людям МОЙ азиат должен быть лоялен.. То есть я для твоего азиата не человек? Поинтересуйся, пожалуйста.
ТАНЯ: не возводи напраслину, Динар...тебя ишо никто не успел тяпнуть..а ведь как хотелось..
Dinar: ТАНЯ пишет: тебя ишо никто не успел тяпнуть..а ведь как хотелось.. Нетипичные они у тебя, слишком много прощаешь... Вот смотрю я на свою и думаю - то ли полную амнистию давать, то ли к стенке... "Дворня" она и есть "дворня".
полная версия страницы