Критерии поведения 3

Форум » Все о САО » Критерии поведения 3 » Ответить

Критерии поведения 3

V: 1 2

Ответов - 93, стр: 1 2 3 4 5 All

V: jaramat пишет: Не имеет никакого отношения к змеям. В природе шипит такое количество животных и птиц... даже черепахи шипят. Кошки шипят. У собак в природе два основных врага - кошки и змеи. И все собаки на уровне инстинкта резко реагируют на шипение. Многих владельцев учу шипеть на собак. У женщин получается лучше. Природное родство с первоисточниками. А у большинства других животных и птиц шипение - форма звуковой мимикрии под змею. ezelenyk пишет: Вот еще идея для интересного теста - змея. Достаточно большой, извивающийся объект, ползет в сторону собаки - может ли быть у азиата какая-нибудь специфическая реакция? У щенков САО выражена реакция - дистанцирование от змееподобных объектов на расстояние 1-1.5 м. Об этом я где-то писал, давно уже.

jaramat: V пишет: У щенков САО выражена реакция - дистанцирование от змееподобных объектов на расстояние 1-1.5 м. Об этом я где-то писал, давно уже. Интересно, это связано именно со змеями или просто с незнакомой/подозрительной формой? Животные вообще с подозрением относятся к рептилиям или всяким там морским гадам. Мне кажется, если показать щенкам рака/краба/черепаху/крокодила/медузу/живую бьющуюся рыбину будет такая же настороженная и осторожная реакция. Или нет?

Ириска: Рака показывала - играются мальков на мели один щенок пытался ловить - погружал всю морду в воду и хватал - такой ржачь был от его удивленной мины, когда он поднимал голову, смотря с удивлением на нас, типа почему она не ловится как-то на прогулке собака прыгнула в кусты на шорох...оказалась гадюка...хорошо змея испугалась и уползла в противоположную сторону - но больше испугалась я

Нора: V пишет: У женщин получается лучше. Природное родство с первоисточниками. видимо да)))))) я и не задумывалась) Сознательно не говорила собаке команду: Фу! - держала в резерве, чтобы не сорвать, не имея достаточного опыта) Зато бессознательно))), видя, что пёс что-то меееерзкое нюхает, шипела :Ффффуууу ( там такое ФФФ получается, что кошка обзавидуется,) А я -то думала, что пёс в солидарном омерзении отворачивался...))))

ezelenyk: V пишет: У щенков САО выражена реакция - дистанцирование от змееподобных объектовАга, то есть тыкание мордой или нападение на такой объект можно считать "непородной" реакцией? А породной будет (в условиях теста, когда собака идет с хозяином), наверное, отпрыгивание и облаивание с расстояния 1-2 м? Интересно, надо будет на своих попробовать. Только не соображу пока, чем шипеть

Нора: ezelenyk Мой и не отпрыгивает и не облаивает и не тычется и не нападет) )) Изначально отпрянет резко, потом дальше чешет по своим делам))

Нора: Вот здесь: http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000275-000-20-0#004.002.001 Джэнард пишет: ЗАЧЕМ собака должна идти покорно по шатающемуся мосту не, ну другие собаки пусть идут!)))))) а по поводу азиатов тоже именно этот вопрос интересует) Ведь получается, что правильный азиат, если говорить о его породном отличии, как умеющем принимать оптимальные решения, как раз таки сделал бы всё, чтобы донести мысль: На ту сторону можно и нормальным путем попасть, а этот путь травмоопасен - я всё просчитал))) Можно этот мостик чем-то менее шатучим заменить?))

Нора: ezelenyk, ezelenyk пишет: V пишет: цитата: У щенков САО выражена реакция - дистанцирование от змееподобных объектов Упс, сорри!)) Я тут всё про взрослого..))

ahen: Нора пишет: Можно этот мостик чем-то менее шатучим заменить?)) Нормальные герои всегда идут в обход!

ahen: V пишет: У женщин получается лучше Факт.

ahen: V Есть мысль сделать на подвесном мосту защиту от всяких "защемлений пальцев" - между досками на веревку надевать трубку пластиковую. На подвижности моста особо не скажется, а доски друг о друга биться не будут. Тогда и интервал можно делать не 2 см, а скока хочется.

ahen: Нора Нормальный, породный зверь умеет думать, и состояние нервухи не мешает ему пользоваться этим умением. Поэтому нормальная, породная собака к этапу моста "просекает", что это - не опасно, просто хозяину очередная дурь в башку пришла. Ну и не надо переоценивать "гордых и вольнолюбивых среднеазиатов". Были бы такие независимые, как нам иногда пытаются втюхнуть - давно бы свалили к волкам, а не таскались бы, как собачонки, за чабаном и его отарой.

OlchikS: Вспомнила поведение одной из почти своих собак. Собака деревенская цепная, дворняга а-ля "кавказец". Есть серьезные подозрения, что никогда в городе не была. К родителям мужа приползла от соседа по деревне в состоянии "узник Бухенвальда", кто-то видимо отвязал ее. Так сложились жизненные обстоятельства, что собаку пришлось везти в другое место. В машине собака вела себя прекрасно. Привезли в город, квартал пришлось вести по оживленным улицам. Собака вела себя совершенно спокойно и достаточно уверенно. Несколько напряглась когда вели в квартиру на второй этаж по лестнице, но все равно нормально. В тот же день увезли в загородный дом. Некоторое время прожила там, пока не обнаружилась венерическая саркома. Привезли в город. Свозили в Ветеринарную академию. Все время пока возили и водили по кабинетам собака беспокойства никакого не показывала. На время лечения оставили в городе. И тут началось. С каждым днем ее стало все сложнее и сложнее выводить гулять. Стала боятся улицы, по лестнице приходилось прямо тащить. И это несмотря на то, что ничего экстраординарного на улице не происходило. После окончания курса лечения отвезли обратно к родителям мужа в деревню. Там первое время тоже всего шугалась, что мы даже были обвинены в "обижании" собачки. Вот как это все расценивать не пойму.

Лада: Дык выше написано - нервная система не выдержала длительность перегрузок.

ahen: OlchikS Хбз... М.б. что-то из препаратов подействовало (иногда животные кардинально меняются после наркоза. Причин не знаю), м.б. поведение постепенно развивалось, а хозяева не заметили. Хе! Был случай. Звонят хозяева, собака начала "внезапно, без предупреждения" бросаться на людей, кого-то укусила даже. По ходу беседы спрашиваю, а не пыталась ли скотинка покусать хозяйскую длань кормящую, и, в частности, не "переключалась" ли на хозяев при агрессии "на сторону". Отвечают что нееет! Никогдааа! Ну привозят. Ну и на первой же провокации собачка разворачивается харей к хозяину... и не кусает, сцыт, но обозначается явственно. Спрашиваю хозяев - ну и? Что это было? А те отвечают - "а это она нас так предупреждает, что там чужие!".

OlchikS: ahen пишет: Хбз... М.б. что-то из препаратов подействовало (иногда животные кардинально меняются после наркоза. Причин не знаю), м.б. поведение постепенно развивалось, а хозяева не заметили. Препарат был винкристин, две инъекции. Все это время жила у меня. Быстренько освоилась, когда меня не было на кровати дрыхла. Процедуры переносила спокойно, без нервов. А вот с выгулом по началу ничего, но с каждым днем все хуже и хуже становилось.

V: OlchikS пишет: С каждым днем ее стало все сложнее и сложнее выводить гулять. Стала боятся улицы, по лестнице приходилось прямо тащить. И это несмотря на то, что ничего экстраординарного на улице не происходило. А как Вы реагировали на такие её фокусы?

Лада: V пишет: А как Вы реагировали на такие её фокусы? Думаете дурь, чтобы быстрее отвезли домой?

ММакс: jaramat пишет: Интересно, это связано именно со змеями или просто с незнакомой/подозрительной формой? А попробуйте сами по эксперементировать. Продаются подобия змеи, из пластмассы, но движения очень похожие получаются. Щенки реагируют на это без всякого звука, типа шипения. Да и взрослые собаки опасаются. А рыбу, крабов раков, в воде ловят, жрут. И еще просят. Многие еще лягушек с удовольствием потребляют.

Тортилла: Врожденная инстинктивная неприязнь и страх к паукам и рептилиям есть у многих млекопитающих. Во всяком случае, у приматов, включая людей - точно есть, подтвержденно исследованиями.

Лада: Тортилла пишет: Во всяком случае, у приматов, включая людей - точно есть, подтвержденно исследованиями Насколько помню, был документальный фильм по этому поводу. Не враждённое. Запечетлевается в раннем детстве по образцу поведения взрослых особей.

ММакс: Лада пишет: Не враждённое. Запечетлевается в раннем детстве по образцу поведения взрослых особей. Поднесите к щенку, вчера открывшему глаза, пластмассовый муляж змеи. Расскажите о запетчетлевании реакции от взрослых собак.

Лада: ММакс пишет: Поднесите к щенку, вчера открывшему глаза, пластмассовый муляж змеи. Расскажите о запетчетлевании реакции от взрослых собак. У меня нет под рукой щенка. И что-то не уверена, что лично Вы проводили подобный эксперимент. Но если уж о личных опытах, то я помню, как будучи ребёнком лет восьми в последний момент отдёрнула и утащила прочь двухлетнюю сестру, увидевшую возле дороги яркую гадюку и потянувшуюся к ней, чтобы схватить.

ММакс: Лада пишет: У меня нет под рукой щенка Когда будут, тогда и посмотрите на реакцию. А от фонаря и говорить нет смысла. Верно? При этом и пауки и змеи, достаточно вкусные. А так же саранча. Вы пробовали? Скорее всего нет. И опять можете соглашаться или утверждать, мол какую ересь кто то сказанул.

Лада: ММакс пишет: . А от фонаря и говорить нет смысла. Верно?Так, на всякий случай, я уже заметила, что люди прочитанное воспринимают через преломление каких-то своих соображений. Я не знаю, как дело обстоит у псовых. В фильме речь шла только о приматах и людях. И отреагировала я только на фразу Тортиллы о приматах и людях. Заметьте, никаких воплей о ереси не было, всё было очень корректно и не подавалось как моё личное мнение и убеждение, котя и подтверждается моим ЛИЧНЫМ опытом.

Лада: Похоже у меня слишком длинные тексты, дальше первого предложения всё-равно никто не читает.

ММакс: Да не о фильме разговор. Сам в детстве поймал гадюку (лет 6 было), за что потом получил по мозгам (и жопе) от мамки . Героически домой принес, Визгу было.))) По идее не жилец, раз не было стопора на змей. А у щенков рефлекс есть. Проводил такие опыты. Срутся они и уползают. И не имеет значения, шипит эта игрушка или нет. Скорее всего имеет значение угрожающая поза. Очень угрожающая.

ahen: "- Ничего подобного, меня никто не учил бояться змей, я всегда их не выносила, - надменно сказала она. И торжествующе добавила: - И моя мать тоже не выносила змей." (с) Дж.Даррелл, "Поместье - зверинец"

Тортилла: Лада я читала, что показывали муляжи и картинки пауков детям и детенышам обезьян и есть реакция статистически достоверная. У многих есть такая реакция, но не у всех. Есть люди, никогда не испытывавшие ни страха, ни неприязни ни к паукам, ни к рептилиям, а скорее восторгающиеся ими. У них нет такого инстинкта ( или другие инстинкты оказываются доминантнее) Кстати, нашла еще статью на эту тему http://www.utro.ru/articles/2006/07/24/568524.shtml

ahen: Тортилла пишет: показывали муляжи и картинки пауков детям и детенышам обезьян и есть реакция статистически достоверная (задумчиво) А вот интересно. Если бы показывали муляжи автобусов, трамваев и поездов, тоже можно было бы говорить о "инстинктивной боязни наземного транспорта"?

Тортилла: ahen пишет: Если бы показывали муляжи автобусов, трамваев и поездов, тоже можно было бы говорить о "инстинктивной боязни наземного транспорта"? Эти муляжи при показе дети обычно хватают, радостно с ними играют, затем ломают и просят еще

ММакс: ahen пишет: (задумчиво) А вот интересно. Если бы показывали муляжи автобусов, трамваев и поездов, тоже можно было бы говорить о "инстинктивной боязни наземного транспорта"? Еще в разряд муляжей подходят голыши для девочек (Барби с личиком идиотки). А мальчишкам нравятся пистолетики. ahen, еще почти всем нравятся погремушки. Это показатель чего?

OlchikSPb: V пишет: А как Вы реагировали на такие её фокусы? Да никак особенно не реагировала. Мы и так за не имением времени гуляли очень мало. Первое время с ней можно было длинный дом обойти, а потом приходилось прилагать усилия, чтобы на ближайший приличный газон отвести. Все домой стремилась. Даже дела свои делать не хотела, приходилось настаивать и пока все свои дела не сделает домой не отводить.

Nataлия: прошу прощения за ОФФФФФФФФФФФФФФФ про НЕЗАВИСИМЫХ - давно было - год 1998 - привезли знакомые забугорного кобеля КЕРРИ-БЛЮ-ТЕРЬЕРА - дело было почти на Кутузовском - на набережной, дожил до года спокойно, а потом слинял кобель из дома - НА ЖИЗНЬ ВОЛЬНУЮ - ЖИВЕТ на помойке во дворе, дерется с бродячими, вяжет всех подряд сук - КРАСОТА, а не жизнь, людей не трогает, к хозяевам подходит поздороваться и показать, какой он крутой. хозяева на отпуска забили - не могут от свободолюбивого кобеля никуда уехать, и вдруг -, О, СЧАСТЬЕ - волосья на морде спутались и свалялись - челка с бородой так, что сей свободный ни поесть, ни попить, ни подраться не может - САМ ПРИШЕЛ домой сдаваться , умный похоже был

Tayga: http://www.youtube.com/watch?v=lvRXiLvE-zw тут плохо видно, но вроде собака сама за веревку чучело подтащила http://www.youtube.com/watch?v=6MMZrPet0mo

Tayga: Обратите внимание на снаряды на заднем плане. Мега-лестницу и чуть далее подвесной мостик. http://www.youtube.com/watch?v=DhhOWj1QHMg

Victory: Нора пишет: Вот здесь: http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000275-000-20-0#004.002.001 Джэнард пишет: цитата: ЗАЧЕМ собака должна идти покорно по шатающемуся мосту не, ну другие собаки пусть идут!)))))) а по поводу азиатов тоже именно этот вопрос интересует) Ведь получается, что правильный азиат, если говорить о его породном отличии, как умеющем принимать оптимальные решения, как раз таки сделал бы всё, чтобы донести мысль: На ту сторону можно и нормальным путем попасть, а этот путь травмоопасен - я всё просчитал))) Думающие. После Евразии, что-то так тоскливо о думающих читать. Скользкий пол, Хендлер бежит по ковровой дорожке, собака по скользкому полу... иногда собака заходит на ковер... После второго круга, собака ложится в ринге - "не пойду, никуда я не пойду!!!" Тащат, а потом объясняют всем, что пол скользкий, а лапы плохо обработали ... Я вот и думаю - это что за идиот собака, которая не может принять решение, где ей комфортней пробежать.? А как же такое вумное чудо сможет решения самостоятельные принимать при работе? У меня щен 3х мес., гололед на улице, ну ведь соображает быстро на какую тропочку сквозонуть, что нормально бежать. Но ведь не падает посередине ледяной дороги...

Rau: Так енто ж евразийская собака, это ж не азиат ни разу.

IvanBG: г-н Ван помогите принять решение,можно ли исползовать етоть кобель в разведение? http://www.youtube.com/watch?v=ZTdxZmjQC8E

IvanBG: У кобеля HD - A ,ED 1/1 тестирование на выставка http://www.youtube.com/watch?v=aSoxjdfMH3s он работает после 3,20 мин http://www.youtube.com/watch?v=4gCGT0_xmCQ здесь после 7,35 мин

V: IvanBG Использовать в разведении нельзя. Этот кобель - трус. Николаю большой привет! Я очень рад, что он продолжает нормальное тестирование .

Лада: V пишет: Николаю большой привет! А сам пропал из интернета напрочь. Жаль. Очень полезной информацией делился. Моя ему благодарность!

IvanBG: Спасибо.Николай больше с собаки не занимается.Но при случае передам привет.

V: IvanBG пишет: Николай больше с собаки не занимается. Очень жаль. Надеюсь, это у него не навсегда.

Лада: IvanBG пишет: .Николай больше с собаки не занимается

Лада: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1118 Ничего себе!

IvanBG: Что касается тест - некоторие собаки /РЧТ/ были протестировани уже два раза в возрасте 8-12 м и повторно в возрасте 20-24 м.Возраст не оказал никакое влияние на резултать - оба раза идентичное прохождение.

V: IvanBG пишет: Что касается тест - некоторие собаки /РЧТ/ были протестировани уже два раза в возрасте 8-12 м и повторно в возрасте 20-24 м.Возраст не оказал никакое влияние на резултать - оба раза идентичное прохождение. Спасибо, на такой результат я и надеялся.

OlchikSPb: Лада пишет: http://www.mychko.ru/forum/viewthread.php?tid=1118 Ничего себе! Заглянула по ссылке. Вот так и не поняла, в каком месте этот тест считают неподъемно ужасным. По мне так в городе "тесты" бывают не легче - эскалатор, например.

Лада: OlchikSPb, неподъёмно ужасным считают само тестирование вообще, так как оно может показать, что не всё так гладко в датском королевстве. Люди же в массе своей не дураки, понимают, что система разведения ФЦИ порочна, но если не тестировать, то на это легче закрывать глаза. "У каждого свой азиат в голове. Я своих собак знаю." И т.п.

ahen: Лада пишет: легче закрывать глаза Лада пишет: Я своих собак знаю ИМХО, это лежит глубже, чем кажется. В общей необразованности, отсутствии системы, определенной школы, что ли... Человек легко (набрав пару-тройку собак) становится заводчиком, причем - не хуже других, и он "своих собак знает". Т.е. его уровень знаний не хуже, чем у большинства "именитых". Замкнутый круг - само сообщество "породников" подавляет развитие новичков, т.к. заданный предел, "планка" - близко, и не надо напрягаться.

OlchikSPb: Лада пишет: OlchikSPb, неподъёмно ужасным считают само тестирование вообще, так как оно может показать, что не всё так гладко в датском королевстве. Люди же в массе своей не дураки, понимают, что система разведения ФЦИ порочна, но если не тестировать, то на это легче закрывать глаза. "У каждого свой азиат в голове. Я своих собак знаю." И т.п. Получается, что заводчики (кот. противники тестов) сами понимают, что их собачки далеко не фонтан и боятся этих тестов. Самое скверное, что сами не хотят иметь и отбирать приличных собак.

Лада: Да не только заводчики. Когда я мужу предложила съездить на ночные тесты - мне было высказано, что он, в отличие от меня, свою собаку знает. И его удивляет такая моя неуверенность в собственном кобеле. Ну, кобель не племенной - поэтому и так сойдёт. Хорошо хоть по поводу допуска в разведение он же считает, что тестирование и рабочие дипломы должны быть столь же обязательны, как и оценка экстерьера.

OlchikSPb: Лада пишет: Да не только заводчики. Когда я мужу предложила съездить на ночные тесты - мне было высказано, что он, в отличие от меня, свою собаку знает. И его удивляет такая моя неуверенность в собственном кобеле. Ну, кобель не племенной - поэтому и так сойдёт. Хорошо хоть по поводу допуска в разведение он же считает, что тестирование и рабочие дипломы должны быть столь же обязательны, как и оценка экстерьера. О том и речь, что для племенных собак тесты д.б. обязательны. Для не племенных - по желанию владельцев.

Kusaka: Ну племенных еще и по потомству хорошо бы проверять...

Аленчик: познавательно

ahen: А вот что интересно. Можно ли по описанию поведения, рассказу владельца, сделать вывод - хорошая собака или плохая? Хотя бы приблизительно? Ведь, по сути, это сейчас ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий оценки. Ну например: Собака №1. Когда первый раз попала в город, месяца в три - не испугалась, с удовольствием ходила и по рынку, и по людным улицам. С полугода начала охранять двор, а когда подросла, стала охранником - надежней не придумаешь. Если эта собака во дворе и живая - чужой не пройдет. Безумно любит свою семью, детей и еще пару близких человек, позволяет им что угодно, хоть ногу себе отпилить, остальных родственников/знакомых - терпит, но не обижает. С нежностью отностится к домашней "мелочи" - котят у кошки воровала, как те ходить начали, и уносила в будку к себе - воспитывать. Взяли вторую собаку - она ее вырастила, вынянчила, ну только не кормила. Хозяева гуляли на пустыре, шел пьяный мужик, пнул щенка младшего - собака (самой 10 месяцев, щенок еще) кинулась на защиту и уронила мужика, покусала малость. Собака №2 К семи месяцам начала появляться первая трусость - начала шарахаться от людей. Годам к полутора-двум трусость стала клинической - агарофобия, боязнь людей, транспорта. Если воздействия избежать было нельзя - собака впадала в ступор. При этом злющая. И подлая. За ней несколько покусов, в том числе и детей. Кусалась сильно, полной хваткой, с трепком - чтоб убить. Была замечена в попытках порвать щенков и маленьких собачек. Можно ли определенно сказать, что первая собака - хорошая, а вторая - плохая? Описания реальные, обоих собак лично знаю.

jaramat: ahen пишет: А вот что интересно. Можно ли по описанию поведения, рассказу владельца, сделать вывод - хорошая собака или плохая? Хотя бы приблизительно? С одной стороны вроде как да, но с другой люди не всегда в состоянии что-либо оценивать адекватно. И "виденье" поведения может быть совершенно различным. Ту же собаку №1 какой-нить любитель страшных бойцовых монстров или любитель кидать понты засчет запугивания всего района своей собачкой опишет, как совершенно ни к чему не пригодную, бессмысленную и добрую декоративную псину, а вот собака №2 для него будет герой...

ahen: jaramat Ну вот я описываю. И только то, что видела лично. jaramat пишет: опишет, как совершенно ни к чему не пригодную, бессмысленную и добрую Двор-то охраняет - железно!

jaramat: ahen пишет: Двор-то охраняет - железно! Очень зависит от психологии человека. От того, на что он обращает внимание и как интерпретирует то, что видит. Каждый интерпретирует по-своему. К примеру, если попросить группу людей по отдельности описать случай, который они наблюдали на улице, к примеру, описания будут разные. Иногда даже совсем разные. Как-будто видели разное.

ahen: jaramat пишет: группу людей по отдельности описать случай Ну я ж не группа людей! Честное слово!

Nataлия: ahen имела в свое время СОБАКУ № 1, потом случилось несчастье - травма, длительное лечение, осталась мила дома, охрана дома осталась, ВЕСЬ ВНЕШНИЙ МИР стал некомфортен, всячески стремится избежать прогулок и тд, типа, лучше Я ДОМ ПООХРАНЯЮ

jaramat: ahen пишет: Ну я ж не группа людей! Честное слово! Все так говорят Вообще, конечно, экзистенциальная задачка...

Вика: ahen пишет: К семи месяцам начала появляться первая трусость Поздновато как-то. Сколько приходилось иметь дело с трусливыми собаками (а много приходилось иметь дело) - у них трусость гораздо раньше проявляется. У кого-то уже с месяца-полутора, у кого-то - с трёх-четырёх. Но я общалась, конечно, по большей части с декорашками. Может, у других пород оно по-другому происходит.

ahen: Вика пишет: Поздновато как-то. Ага. Эт целое семейство такое, в трех поколениях уже энта радость присутствует. Щенками - нормальные, а чем старше, тем хуже. Я описала самую хреновую собаку из группы. Где прикол - не знаю.

Kusaka: Вот что сегодня вычитала, мне кажется, в тему. Чем больше приближается юное существо к зрелому возрасту, тем больше в нем усиливаются внешние и внутренние отличительные признаки его вида, оно становится типичным для породы. Все, что досталась ему по крови, усиливается, противоположное ослабляется. Хорошим примером этого является развитие головы у маленького боксера с нетипичной головой и у боксероподобной дворняжки. В щенячьем возрасте головы одинаковы. Голова в целом более округла, нижняя и верхняя челюсти практически одинаковы. С возрастом у боксера выдвигается нижняя челюсть, а у дворняжки — верхняя. Когда они достигают возраста в один год, то их головы отличаются. Таким же образом можно объяснить превращение в отъявленных трусишек собак с не очень сильной по смелости кровью, которые в молодом возрасте были вполне сносны. Заводчик и владелец в этом случае получают хорошую загадку. Объяснение же очень просто: с приближающейся зрелостью все сильнее проявляется кровь. (Проверка поведения, ее теоретические основы и ее практическое выполнение)

jaramat: У детей гормональный фон выражен не так сильно, как у взрослых. Они находятся на стадии формирования. Гормоны начинают играть существенную роль в ходе полового созревания. Поведение это восприятие. А восприятие это гормоны в первую очередь.

V: Залез всё же по ссылочке на соседний форум, почитал о том, что "азиатчики" думают о селекции по поведению и о наследовании поведенческих качеств. Ужжжас! Абсолютная зоотехническая безграмотность! А уж про то, что они пишут о дрессировке и тестах, вообще молчу.

Tayga: V а где смотреть? куда идтить?

V: Tayga Тут: http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000258-000-0-0-1276493296 И более ранние, и более поздние темы с этим же названием.

Tayga: Ой-ой-ой, какая тема длинная. Читать-не перечитать. Ну и как в кратце - есть там умные мысли?

Kusaka: Если это та тема, о которой я думаю, то там лишь переливание из пустого в порожнее.

Вика: Kusaka пишет: Чем больше приближается юное существо к зрелому возрасту, тем больше в нем усиливаются внешние и внутренние отличительные признаки его вида, оно становится типичным для породы. Все, что досталась ему по крови, усиливается, противоположное ослабляется. Хорошим примером этого является развитие головы у маленького боксера с нетипичной головой и у боксероподобной дворняжки. В щенячьем возрасте головы одинаковы. Голова в целом более округла, нижняя и верхняя челюсти практически одинаковы. С возрастом у боксера выдвигается нижняя челюсть, а у дворняжки — верхняя. Когда они достигают возраста в один год, то их головы отличаются. Таким же образом можно объяснить превращение в отъявленных трусишек собак с не очень сильной по смелости кровью, которые в молодом возрасте были вполне сносны. Заводчик и владелец в этом случае получают хорошую загадку. Объяснение же очень просто: с приближающейся зрелостью все сильнее проявляется кровь. Имхо, неправильно. превращение в отъявленных трусишек собак с не очень сильной по смелости кровью, которые в молодом возрасте были вполне сносны. - это, как мне думается, "пробуждение" т.н. подростковой трусости (осторожности), которая позже, в положенные ей сроки, не сменяется типичным для взрослой особи поведением.

Лада: V пишет: Абсолютная зоотехническая безграмотность! Чтобы была грамотность, нужно не по форумам темки почитывать и не статейки с кратким обзором по породе, а серьёзную зоотехническую литературу. Лет пять назад я выдала каламбурчик о разведении, повеселивший форум - "разведение методом тыка" - так ничего за это время не поменялось. Разве что заводчики научились красиво говорить о племенной работе и подборе пар.

Tayga: Лада пишет: серьёзную зоотехническую литературу Так она ж такая скучная, много букафф и вообще лень.

Вика: Tayga пишет: Лада пишет: цитата: серьёзную зоотехническую литературу Так она ж такая скучная, много букафф и вообще лень. Нееее, не так. С местного форума копирую ответы на совет почитать спец.литературу о деятельности нервной системы (в данном случае шла речь об инстинктах и рефлексах, всего лишь): Литература и жизнь-разные вещи.Тем более,что издают не то,что в самом деле стоит хотя бы бумаги,а то,что пробивают "авторы". знаете,какие чудеса народ с книжек и особенно интернета пересказывает? Только и остается развести руками и сказать: "вы больше книжек читайте". Вы не хуже меня знаете,что книжки в большинстве своем пишут не для того,чтобы кого-то чему-то научить,а чтобы бабла срубить. И далеко не факт,что автор сам знает то,о чём пишет.

Tayga: Вика супер А в случае с азиатами еще можно добавить, что де все эти авторы знают о специфике породы САО. Для САО есть легенды.

Лада: Вика, посоветуй им детей в школу не водить, а учебники сжечь. Там действительно много всякой ерунды напечатано!

LanaSilaiVolya: Вика пишет: И далеко не факт,что автор сам знает то,о чём пишет. Есть на эту тему анекдот Едва в зале погас свет, и на экране появились титры кинофильма, один мужчина придвинулся к другому и спросил: - Простите, вы не видите, что там написано на экране? - Титры. - Ах, вот как... Будьте добры, прочтите мне фамилию режиссёра, а то я плохо вижу... - Но ведь переводчик же их читает в микрофон! - Дело в том, что я плохо слышу. Кстати, фильм цветной или чёрно-белый? - А вы дальтоник? - Да, а что? - Ничего. Просто не понимаю, зачем вы пришли в кино. Вы же никакого удовольствия не получаете от фильма. - Какое, к чёрту, удовольствие?! Мне надо рецензию на него писать...

Вика: LanaSilaiVolya пишет: Есть на эту тему анекдот Ага, практически так. С учётом того, что один из ответов написал дрессировщик.

LanaSilaiVolya: Вика Угу ,) Есть конечно книги стоящие.. а есть и не очень, а есть и категорически вредные(ну как со стихами про мальчика и крышу =))) но в любом случае книга-есть книга, теория-теорией.. А практика и опыт-практикой и опытом =)

Nataлия: не знаю куда написать, но ХОЧУ ПОДЕЛИТЬСЯ мои знакомые забрали взрослого кобеля САО - 6 -7 лет - откуда он никто не помнит - год собак просидел, не выходя из комнаты у помирающей хозяйки ( травмы после аварии) - НЕ ГУЛЯЛ - в доме выделил себе туалетный угол - женщина, которая ухаживала за хозяйкой его кормила и убирала за ним, Хозяйка умерла, собаку заперли в комнату и собирались усыпить за ненадобностью и негламурностью - но все решиться не могли, а псу все равно стало - он просто ждал уже смерти, хотя на всякий случай что-то ел и пил. И НЕ ЗРЯ. приехали еще одни родственники, которым пес очень по душе пришелся, забрали к себе, поехал радостно, контакт полный, НО появилась проблема - не может выйти из квартиры - трясется, ссытся, ноги подкашиваются, через полчаса на улице приходит в норму - дела туалетные делает, хозяев слышит, команды выполняет, но процесс выхода из квартиры - просто мучение мучались пару недель, стали думать- какими успокоительными напичкивать перед прогулкой, и вдруг попали в происшествие - в кучу поддатых подростков, которые стали обсмеивать собаку, хозяйка их попыталась приструнить, ее толкнули и ПЕС ПРОСНУЛСЯ, он понял ЗАЧЕМ ЕМУ СТОИТ ЖИТЬ - ОН СПАСАЛ СВОЮ НОВУЮ МАМУ теперь он нашел работу, он первый идет к двери одеваться и готов сопровождать маму всюду, какое там дрожание-обоссыыввание - это будто и не он был. И с мужем погулял хорошо. Она мне звонила - плакала от счастья - завтра они уезжают всем домом на свежий воздух в путешествие - С СОБАКОЙ

Tayga: Эх, бедняга сколько ему намучатся пришлось...

Nataлия: сегодня к ним заезжала - ВОТ ЗАРАЗА АЗИАТСКАЯ , Я УЖЕ ЧУЖАЯ СТАЛА - хвостиком привильнул издалека и сказал - СИДИТЕ, наташа, в уголочке, а сумку свою возьмете только из маминых рук, меня потом семейно проводили, пес шел между мной и хозяйкой и при постоянно показывал, что ОН - МАМИН, а тетка просто параллельно идет две недели я их учила с ним обращаться, уговаривала из-пд журнального столы выковырнуться - он туда умудрялся залезть, когда поводок видел а сейчас он стал грамотный - СВОИ- ЧУЖИЕ работают вполне нормально - Я ужасно рада и удивлена еще больше, интересно, что будет осенью, когда они вернутся

Старуха Извергиль: Хороший стресс лечит!

Старуха Извергиль: Nataлия пишет: С СОБАКОЙ С НАСТОЯЩЕЙ собакой!!!

Вика: Nataлия, дай Бог всего самого-самого хорошего - и псу, и его новым хозяевам.

Victory: Nataлия Спасибо за эти 2 милых поста. Очень впечатлило! Удачи псу и новым, не просто влд, а ХОЗЯЕВАМ!

LanaSilaiVolya: Victory пишет: Спасибо за эти 2 милых поста. Очень впечатлило! Nataлия Присоединяюсь! Спасибо, как-то даже на душе тепло-тепло стало !!!

Ex: Nataлия прекрасная история - значит чудеса случаются

OlchikS: Ой! Я такую чудесную историю пропустила. Приятно было читать. Очень порадовала.

Старуха Извергиль: Ex пишет: значит чудеса случаются Это - не чудо,а породоспецифическая черта САО - иметь своё законное место в жизни. Nataлия И ни какой химии!

miner: Nataлия Замечательная история, спасибо!!!

полная версия страницы