Форум » Все о САО » Щенку 8 месяцев, покупать или не стоит » Ответить
Щенку 8 месяцев, покупать или не стоит
людмила : Вчера были в питомнике.Всего в питомнике 35 собак (азиаты и кавказцы), хозяин разрешил погладить любую. Увидели щенка суку 8 месяцев, собака с отличной родословной , отец и мать чемпионы мира,всего в выводке было 7 щенков, все суки у хозяина осталось 4. Экстерьерные данные хорошие, хозяин порекомендовал именно эту суку, она уже обучена некоторым азам поведения, за остальных ничего не сказал. По девочке видно, что характер у неё серьёзный, к нам подбежали все щенки, начали лащиться, она же подошла, но без особого желания, понюхала и отошла в сторону.Цена 3000 грн, нас насторожил возраст, если мы её купим как правильно её воспитывать, дресировать,кормить.Заранее спасибо за советы.
jaramat: людмила пишет: хозяин разрешил погладить любую людмила пишет: По девочке видно, что характер у неё серьёзный Ой, что-то сомнительно. Собака САО/КО с серьезным характером никогда не даст себя гладить человеку, которого в первый раз видит. Тем более взрослая. А если у взрослых собак характера нет, откуда ему взяться у щенка? Скорее всего, просто красивая крупная и экстерьерная выставочная собака. Если не нужна охрана, можно брать.
Саксония: людмила Конечно покупать,она за 8мес. уже эти деньги проела,получается Вам её хозяин просто дарит.
людмила : Они все были в вольерах, лишь нос высовывали, хазяин сказал что можно погладить, он стоял рядом, мы конечно не рискнули.
людмила : То что она уже в убыток хазяину, это понятно, пугает то что ей уже 8 месяцев, а её до сих пор не купили.
jaramat: людмила пишет: пугает то что ей уже 8 месяцев, а её до сих пор не купили. Вот это как раз нормально, если заводчик ищет хорошие руки, которые будут любить и заниматься, а не просто пытается сбыть и заработать бабла. Ну или если хотел оставить себе, а пришлось продать.
людмила : Саксония, а вы где покупали щенка, я просто тоже из Запорожской области, Украина. А на счет оставить себе, мы тоже думали. Но просто как-то мы настраивались на щенка , а здесь уже взрослый песик.
Саксония: людмила Бывает и такое,сидят и побольше,но это ни о чём не говорит,сейчас все на отдыхе,строятся,а осень придёт-заберут. А Вам хлопот меньше,уже привитая, готовая охранять,любить своих новых владельцев.
LanaSilaiVolya: людмила Главный вопрос-для чего Вам собака(охрана, для семьи, для "разведения"... и вотрой вопрос-в каких уславиях собираетесь содержать (это тоже важно делая выбор.
Саксония: людмила Мы пёсика покупали в 1992г, а сейчас у нас известный питомник Саксония г. Запорожье. Щенки у нас есть всегда любого возраста,но маленьких мы редко продаем,пока не сделаем прививки, выростим,тогда продаем.
людмила : Cобака будет жить в квартирных условиях, как член семьи, который будет посещать выставки
людмила : а вы не могли бы дать адресс своего питомника.
Саксония: людмила В квартире будет тяжеловато, мы тоже жили в квартире,но когда их стало больше 5-переехали в дом.Так-что можете не остановиться на одной собачке.
LanaSilaiVolya: людмила В таком случае подрощенную собаку вольерного содержание будет сложнее приучить к жизни в квартире, чем щенка. А по поводу поведения-если Вам нужно людмила пишет: Cобака будет жить в квартирных условиях, как член семьи, который будет посещать выставки то какраз оно. Согласна с jaramat
людмила : Я не знаю как правильно вести себя с щенком такого возраста
Саксония: людмила Г Запорожье Ул. Культурная 98. т. 93 47 08, 213 83 67. 067 610 09 21. Леонид Ирина.
jaramat: LanaSilaiVolya пишет: то какраз оно Я тоже так думаю. То, что надо. А вести себя - ну не знаю как, нормально, обычно. Так же, как вели бы себя с маленьким. Приучить собаку к себе лаской, но сразу выставить свои требования. Объяснить, что можно и что нельзя. Начать заниматься, чтобы быстрее установить контакт и научить собаку вас слушаться. 8 месяцев это еще щенок, хоть и большой. По поведению они более-менее взрослеют годам к полутора.
ahen: людмила пишет: Я не знаю как правильно вести себя с щенком такого возраста А как вести себя с маленьким щенком - знаете? Или рассчитываете, что с маленьким само все сложится? Может, имеет смысл сначала немного изучить породу и особенности выращивания/воспитания, посмотреть собак в разных питомниках, и лучше не в вольере, а в работе, а потом уже выбирать себе собаку?
LanaSilaiVolya: людмила пишет: Я не знаю как правильно вести себя с щенком такого возраста Это во многом зависит от самой собаки. Лучше проконсультируйтесь у заводчика, не постесняйтесть расспросить про все, что Вас интересует. Можно еще и записать. Взяв собаку такого возраста есть свои плюсы, а также и свои минусы. Если сомнеаетесь-лучше подождите следующий помет.
LanaSilaiVolya: ahen 100% Золотые слова !!!
jaramat: ahen пишет: посмотреть собак в разных питомниках, и лучше не в вольере, а в работе, а потом уже выбирать себе собаку? Рабочая собака похоже не нужна. Выставки/разведение. Судя по всему речь идет о каком-то сугубо выставочном питомнике. Очень уж это "всех погладить" заставляет задуматься. Хотя, может, хозяин маньяк и ему покупателей не жалко. Питомники, даже выставочные, разные бывают. Обычно ко взрослым собакам не подойдешь. По крайней мере далеко не ко всем. В той же АС так просто к собакам руки не протянешь...
Саксония: jaramat пишет: Обычно ко взрослым собакам не подойдешь. Без хозяина не стоит. А при хозяине можно и погладить,это же Азиат а не АС.
ahen: jaramat пишет: Рабочая собака похоже не нужна Для жизни в квартире в качестве компаньона как минимум нужна собака адекватная.
jaramat: Саксония пишет: А при хозяине можно и погладить,это же Азиат а не АС. Вот азиатов как раз не стоит. Если в питомнике не декор.
jaramat: ahen пишет: Для жизни в квартире в качестве компаньона как минимум нужна собака адекватная. Если можно гладить кого угодно и собаки выставочные, то скорее всего они такие и есть - адекватные, спокойные, лояльные к людям. Охранные качества практически на нуле, но для выставок оно и не надо. И психика скорее всего устойчивая, были бы трусливые - жрались бы от страха. Хотя конечно и таким ЧР закрывают на таблеточках...
Nataлия: брала собак подрощенных - один - почти супер - без проблем в поведении , с другим убилась - полтора года многочасовой семейной работы по социализации уже крупненькой собачки 8 мес -1- зубы смотреть - че там во рту творится, 2- как на поводке ходит, можно ли в людное место вывести без фокусов или нет, очень важно будет приучить собаку к появлению незнакомых людей в подъезде - на ограниченном пространстве 3- как происходит процесс кормления больше пока не соображу
людмила : Что касаеться воспитания щенка, то литературы прочитано не мало, готовимся серьезно к приобретению нового члена семьи. Нам девочка очень понравилась, скорее всего мы её возьмем, просто сначала хотелось услышать советы от опытных заводчиков.
jaramat: людмила , а кто на аватарке?
людмила : пока что чужой пес, на вксоре будет фото нашего щенка
Rau: jaramat пишет: Вот азиатов как раз не стоит. Если в питомнике не декор. А если хозяин не может своим собашкам an mass объяснить, что принятых им в доме людей жрать не надо, и даже надо дать погладиться, то собашки-то, может, и все из себя рабочие-прерабочие, только он им не хозяин.
jaramat: Rau пишет: А если хозяин не может своим собашкам an mass объяснить, что принятых им в доме людей жрать не надо, и даже надо дать погладиться, то собашки-то, может, и все из себя рабочие-прерабочие, только он им не хозяин. ............ Собашки - они как и люди, все разные. Кому-то можно объяснить, кому-то можно, но соваться ручками постороннему при этом лучше не стоит. Мы же не про одну диванную собачку в квартире говорим, социализированную и затисканную с детства. Есть определенная техника безопасности, которой при посещении посторонними людьми питомника КО/САО следует придерживаться. Не лезть ручками к чужим собачкам - в том числе. Обычно этому деток учат в возрасте 2-3 лет. Хотя, видимо, не все усваивают.
Саксония: jaramat У нас собачки кроме выставок ещё и работают,только что у Вас считается работай-рвать людей? Наши например ещё и козочек пасут...
jaramat: Саксония пишет: Наши например ещё и козочек пасут... Здорово! Дело не в том, что собака должна рвать людей... дело в ТБ... если у собак наличествуют охранные качества и насторожка у чужим.
людмила : Оказываеться, что дедушка нашей 8 месячной девочки мультичемпион мира Юзбаш из Александровой слободы.
Kusaka: ИМХО, Тамара права. Одно дело говорить о хозяйской цобаке, другое о питомниковой. Особенно когда в питомнике 35 собак.
Ениш: людмила пишет: мультичемпион мира Почему это он МУЛЬТИ?? Один раз. ЧМ был в Бразилии тогда. Он один туда и ездил. По поводу приобретения подростка - пообщайтесь с собакой, возьмите на поводок, пройдитесь немного, если щён социализирован - проблем нет. А то не секрет, что в некоторых питомниках щенки за территорию первый раз выходят только в момент продажи. Если собака Вас удовлетворяет своим поведением, экстерьером - покупайте.
Лада: У потомков Юзбаша частенько проблемы со здоровьем. То ноги задние не ходят, то сердце на ровном месте останавливается. Да и с шахматными зубами где-то фотка его потомка мелькала... С поклонниками Юзбаша спорить не буду, но себе его потомка ни за какие коврижки не возьму. Хотя конечно большой и впечатляющий кобель.
Саксония: Лада пишет: Да и с шахматными зубами Есть и с прямыми зубами,только мало похожи на Азиатов!
Лада: людмила , мне наездов в личку писать не нужно - хотите, покупайте. Я Вас отговаривать не буду. Я не занимаюсь разведением, поэтому любые заводчики мне не конкуренты, чтобы их намеренно порочить. У меня информация по отдельным потомкам данного кобеля вполне достоверная, не через десятые руки. Собирала (а кое-что и само собралось- у друзей моей подруги был кобель от Юзбаша) потому что когда-то заинтересовал папашка. Был у меня период гигантомании. Но Вам может и повезти, попадались и вполне приличные потомки от этого кобеля. А я вот рисковать не намерена.
jaramat: людмила пишет: почеиу вы так отрицательнор реагируете на титулы, которые собака честно заслужила? Потому что инвалидов неходячих от кобеля полно по частным рукам сидит. До 6 лет тянут - и в усыпалку.
Саксония: Лада пишет: попадались и вполне приличные потомки от этого кобеля. Так и пишите всё,а то человек спросил совета,а его так напугали...
людмила : Просто это как у людей, у совершенно здоровых родителей рождаються дети с отклонениями, и наоборот. Поэтому если нет конкретных примеров, то не нужно и говорить. Папа у нас Русский риск Лайол Мамай тоже чемпион, а мамины предки из довольно известного и перспективного питомника, но за информацию спасибо, присмотримся.
jaramat: Саксония пишет: Так и пишите всё,а то человек спросил совета,а его так напугали... А это и есть совет - не брать собаку, если в близких предках Юзбаш. И хороший совет. Обоснованный многократным горьким опытом. Да, есть и положительные примеры - называется, "пронесло" - но статистика "минусов" уж больно впечатляющая.
Лада: Саксония, ну, один приличный по здоровью внук, любящий подраться, но без малейшего охранного поведения (хозяина на глазах убивали, а он стоял и улыбался) как-то не очень меня подвинул в пользу покупки потомков этого кобеля.
jaramat: людмила пишет: Поэтому если нет конкретных примеров, то не нужно и говорить. Папа у нас Русский риск Лайол Мамай тоже чемпион, а мамины предки из довольно известного и перспективного питомника, но за информацию спасибо, присмотримся. Конкретных примеров - более чем. Просто советы Вам не нужны. Те, которые не соответствуют Вашим убеждениям.
людмила : Если бы мне не нужны были советы, я бы сюда не писала, а поехала и купила. Но чтобы не сделать глупости- приобрести, а потом на спалку-, я советуюсь. Если собака получает не один титул, его потомки тоже, значит задатки должны быть вполне нормальные?
jaramat: людмила пишет: Если собака получает не один титул, его потомки тоже, значит задатки должны быть вполне нормальные? Ничего это не значит. Кроме того, что внешне собака красивая. Большинство международных экспертов САО видели только на картинке. Любая крупная собака их впечатлит.
LanaSilaiVolya: людмила "титул" в ШОУ в наше время практически ничего не значит неоднократно этот самый "титул" получали не то что носители, а и сами инвалиды...
Ениш: людмила пишет: Если собака получает не один титул, его потомки тоже, значит задатки должны быть вполне нормальные? Очень наивно так думать. Но! покупая щенка в уже подростковом возрасте, Вы более-менее застрахованы от неприятных неожиданностей. Главное, что бы была возможность и способность оценить приобретаемого щенка трезво и беспристрастно. Удачи!
Nataлия: людмила я - не заводчик и не породник, я - просто собакопользователь, на собственном непростом опыте могу сказать - НИКАКОЙ НАБОР САМЫХ КРУТЫХ ТИТУЛОВ у РОДИТЕЛЕЙ ЩЕНКА НЕ ГАРАНТИРУЕТ ДАЖЕ ПРОСТО ЗДОРОВЬЯ ЭТОГО САМОГО ЩЕНКА, гарантирует лишь высокую цену кроме того - можно прочитать море книг и просто про собачек, и про САО, и про разные подходы и методы дрессуры и не справиться со щенком, тем более КРУПНЫМ совсем не плохо перед приобретением щенка пообщаться с разными кинологами, объяснить - ЧТО хотите от щенка, даже выставочная карьера во многом результат труда хендлера, и вместе со специалистом выбирать щенка, который наиболее соответствует вашему характеру , вашим требованиям и вашим условиям
людмила : Спасибо за ценные советы,хочу разрядить ситуацию, даже при негативных ответах, я отношусь ко всем вам с уважением.На этой неделе поедим опять в питомник, потом напишу о результатах.
afru: людмила Часто кобелей разбирают быстро, а суки у многих "сидят", ничего странного. Когда приедете в питомник, попросите чтобы Вам щеника дали погулять на поводке. Погладьте и похвалите её, а потом погуляйте с ней по окрестностям. Если она не шарахается от незнакомых людей, от Вас, итд, попробуйте проверить её реакцию на резкие звуки, наберите воздуха в пакетик и хлопните, например. Она не должна бояться, убегать итд. Также, она НЕ должна прыгать на Вас "всем весом", а тем более на прохожих. Если прогулка пройдёт ок, попробуйте посадить её в машину. Она НЕ должна устраивать истерику при посадке. Если Вас что-то в её поведении смутит, берите маленького щенка (поскольку перевоспитывать подростка ет занятие для профессионалов), а если прогулка пройдёт нормально, удачи с этой. Касаемо титулов итд, при выставочном разведении часто бывает "вторая сторона медали", то есть собаки с неудачной анатомиией. Она не должна явно хромать, и у неё задние ноги должны "привычно" выглядеть, примерно как у бродячек. Ничего странного в её движениях не должно быть явно заметно. Если у собаки, например, суставы разгибаются не в ту сторону, или задние ноги как-то странно "болтаются", или суставы вообще незаметны, ет с возрастом может привести к целому букету ортопедических заболеваний. Но и со щенком будет " лотерея", так что в этом возрасте у Вас больше шансов заметить. Ну и напоследок, если Вас интересует выставочная или племенная карьера, попросите, чтобы Вам показали прикус и наличие комплекта зубов. Прикус дб ножницеобразный, а зубы дб все на месте. Удачи.
людмила : Практически все советы,которые вы дали это про нас:она не прыгала к нам на шею, была в стороне.А вот насчет выгула проэксперементируем.А если она вдруг будет тянуть к прежнему хозяину когда мы возьмем её прогуляться, что это будет значить, что тогда делать?
afru: людмила пишет: если она вдруг будет тянуть к прежнему хозяину когда мы возьмем её прогуляться, что это будет значить, что тогда делать? Естественно, будет. Попробуйте сами её уговорить на прогулку, и чтобы заводчик остался дома, а если не получится, прогуляйтесь вместе. Вам главное убедиться, что у неё надёжная психика, и в этом случае она к Вам быстро адаптируется, а Вы можете посмотреть как она себя ведёт на улице как с заводчиком, так и без
Ениш: людмила пишет: А если она вдруг будет тянуть к прежнему хозяину когда мы возьмем её прогуляться, что это будет значить, Что она- вполне нормальная собака.
Аял: Щенка, в возрасте 8 месяцев, взять не только полезно,но и выгодно. Экстерьер прорисовывается и затраты съэкономлены... Удачи !
людмила : Я считаю, что если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель.Может я и не права, как вы думаете?
Аял: людмила пишет: Я считаю, что если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель. Это не обязательно...Не каждый владелец занимается гонкой по выставкам... И бывает такое,что титулованные проигрывают не титулованным на выставке...Это жизнь.
V: людмила пишет: если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель. Если титул победителя соревнований или серьёзных испытаний, то это показатель качества собаки.
OlchikSPb: Людмила, Вам собака нужна только как домашний любимец, без претензий на охрану?
Ениш: людмила пишет: если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен А при чём здесь сотни? Где такие ринги? Или Вы думаете, что на Международные чемпионаты едут только самые достойные? Платите деньги и в путь дорожку! Никому не заказано участие. А собак на подобных чемпионата не так уж много, намного меньше, чем на Националке, например.
людмила : Вы имеете ввиду кобелей или сук,или вместе взятые
людмила : Платят все, а получает один.
КОНГО: Извините, что я вмешиваюсь, я в принципе к азиатам пока, что ни каким боком...нооо, как -то мне странно стало людмила пишет: Что касаеться воспитания щенка, то литературы прочитано не мало, готовимся серьезно к приобретению нового члена семьи людмила пишет: Александр спб, мы прочитали немало форумов, и почеиу вы так отрицательнор реагируете на титулы, которые собака честно заслужила? и тут же людмила пишет: Я считаю, что если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель.Может я и не права, как вы думаете? вы действительно не понимаете? а то похоже на провокацию. на сегодняшний день, толко ленивый( ну тот который пришел-увидел-купил, а потом узнал, что есть стандарт) не знает, что " имидж - ни что...."
sundune: Моё мнение, если вы в себе уверены и знаете как обращаться с этой породой+собака вам нравится, то берите. Собак приобретают и в более старшем возрасте, и находят общий язык с ними без особых проблем!
людмила : Или мы не правильно формулируем вопросы, или вы не правильно отвечаете.Получаеться что родословная для собаки ничто, почему тогда на выставку без нее не принимают.Объясните пожалуйста.
sundune: Почему же не принимают? Вне ринга вы можете выставить собаку, получить оценки и дальше продолжать строить "карьеру"
людмила : sundune пишет: Вне ринга вы можете выставить собаку, получить оценки и дальше продолжать строить "карьеру" Объясните по подробнее
ahen: людмила Изначально САО - не очень крупная, крепкая собака с потрясающей выносливостью, живучестью и недюжинными мозгами. Но не очень эффектная. Почитайте на этом форуме темы про экспедиции в Таджикистан - там много фотографий собак, таких, какими они были изначально. Однако, "что русскому хорошо, "азиату" - смерть, или какой русский не любит огромных собак". "Азиатов" стали "улучшать и укрупнять", теряя при этом ряд специфических породных черт. Здоровье и работоспособность, например. Эти собаки и выигрывают выставки. По сути, это уже две разных породы. Выставочных САО Вы уже посмотрели в питомниках, и на фото. Теперь посмотрите других, и определитесь - чего же Вы хотите, большую эффектную собаку с титулами, ни к чему кроме выставок не годную, или невзрачную, но умную и выносливую, без титулов. Среднего, к сожалению, не дано. Ну и в целом, полистайте этот форум, здесь очень много чего полезного.
Ениш: людмила пишет: Платят все, а получает один. Ну, естественно. Только сегодня можно стать победителем выставки, а на завтра под другим экспертом не получить и оценки" отлично". Будете посещать выставки, сами всё поймёте. А пока - верьте своим глазам больше, чем речам продавцов. людмила пишет: Получаеться что родословная для собаки ничто, Это с чего же такое получается?
V: ahen пишет: "что русскому хорошо, "азиату" - смерть, или какой русский не любит огромных собак". Требую занести в скрижали!!!
Ениш: ahen пишет: ни к чему кроме выставок не годную, или невзрачную, но умную и выносливую, без титулов. Среднего, к сожалению, не дано. Ну, уж.....
людмила : в голове все перемешалось.Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука?javascript:pst3(' ','','','','')
sundune: Записываетесь на выставку, только вне ринга, тобишь, после того как пройдут все классы, эксперт оценит вашу собаку, сделает описание. Вам нужно пройти три таких выставки или больше надо уточнить не помню точно, а потом вам сделают родословную, но она будет начинаться с вашей собаки!
ahen: V пишет: Требую внести в скрижали!!! Аффтар поддерживает это предложение!))
Ениш: людмила пишет: Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука?j Ой, у Вас и правда всё перепуталось. Теперь уже о боях поговорим, что ли?
ahen: Ениш пишет: Ну, уж... Бывают исключения. Но все реже. Ну и "ранних титулов" нормальным собакам не видать, в силу специфики развития. А при желании, конечно, все возможно. Я свою суку, до 3-4 лет хватавшую исключительно хори и очхоры, довела до ЧР из вредности. После 6 лет))
ahen: людмила пишет: то как должна поднимать себе репутацию сука? Суке, между прочим, плевать на свою репутацию. А вот какие именно амбиции у ее владельца - вопрос другой.
Саксония: Людмила,напишите форумчанам что собака которую вы хотите взять стоит меньше 400дол.-с хорошей родословной Российско-Украинского разведения. А то они наверное думают что за огромные деньги.
Каратау: Да , чай , не дураки здешние форумчане. 3000 гривень - примерно 15 000 рублей. Дело не в деньгах. Человеку предлагают определить для начала, для чего ему нужна собака.
ahen: Саксония Да нет, при чем здесь деньги. Пусть человек сначала посмотрит все возможные варианты, а потом уж сам решит, какую собаку ему надо. Очень частая ошибка новичков - уже решили, что берем, уже сильно хочется собаку, ждем ее, нравятся - все, поголовно! Особенно, когда посмотришь на эту мордаху, взглянешь в глаза... Берут один из первых вариантов, не изучив другие возможности. Кому-то везет, получают то, что хотели. Кому-то - не везет.
jaramat: Каратау пишет: Человеку предлагают определить для начала, для чего ему нужна собака. Не знаю, мне кажется, человек уже вполне определился - домашний любимец и выставки... щенок полностью соответствует этому запросу.
Саксония: Каратау пишет: Человеку предлагают определить для начала, для чего ему нужна собака. Вы да но не остальные. Уже даже предлагают выставлять как дворняжку,хотя человек написала что хочет ходить на выставки,показать свою собаку,что в этом плохого.Людмила наверное хочет серьёзно заняться разведением? А тут такие советы
Каратау: jaramat пишет: мне кажется, человек уже вполне определился - домашний любимец и выставки... щенок полностью соответствует этому запросу. Ну так пусть берут и не мучаются. А там видно будет. Как говорит один мой знакомый : "...Ввяжемся в бой , а там посмотрим.."
ahen: jaramat пишет: домашний любимец Это очень широкое понятие. Тайша, Ташикова сестра - домашний любимец в квартирном варианте. Ходит по следу, работает по послушанию, гуляет в городе без поводка, нравится соседям, хозяйке при этом - 13 лет. У других "домашний любимец" - сидение в квартире, выгул на строгаче и в наморднике, жалобы от соседей.
участник: jaramat пишет: Ничего это не значит. Кроме того, что внешне собака красивая. Большинство международных экспертов САО видели только на картинке. Любая крупная собака их впечатлит.
sundune: Саксония пишет: Уже даже предлагают выставлять как дворняжку Знаете, вне ринга выставляют далеко не дворняг! Бывают и вне плановые вязки, которые дают хорошее потомство или завозят аборигенов, которых выставляют чтобы потом использовать в разведении! Вообще-то я в этом плане писала, был конкретный вопрос, ответила, или я не права?!
OlchikSPb: Саксония пишет: Вы да но не остальные. Вы, видимо, не все посты читаете. Саксония пишет: Людмила наверное хочет серьёзно заняться разведением? Чтобы серьезно заняться разведением надо досконально изучить вопрос: линии, генетику, анатомию, генетические заболевания, выставки, тестирования. А не так просто взял первую подвернувшуюся суку и вяжи как Бог на душу положит.
Cholpon: Если бы у меня был бы выбор между маленьким щенком и 8-месячной собакой, у которой хорошая анатомия и характер, я 100% выбрала бы 8-месячную. afru в посте 4336 всё правильно писала, этому и последуйте, раз собака Вам очень нравится.
людмила : Для нас пока что не стоит цель - разведение питомника, единственное чего мы хотим -- это гордиться собакой, и приобретать нужные знания с вашей помощью, мы не хотим позорить дедушкины и паины титулы.
Каратау: Дались вам эти титулы . А остальное , в принципе , правильно.
OlchikS: Саксония пишет: поливать грязью,наверное человек посмотрел родственников щенка,и сделал выбор Не передергивайте Людмилу честно предупредили, что Юзбаш не лучший производитель и его потомки имеют много проблем. По Вашему так лучше писать человеку "Ах, хватайте скорее щенка потому как он отдается по себестоимости". А что за щенок, кто его предки, какая у него психика, какое здоровье это уже не важно.
OlchikS: Людмила, это будет у Вас первая собака?
людмила : Этой породы -да, до этого был бультерьер и овчарка
ahen: людмила пишет: единственное чего мы хотим -- это гордиться собакой, и приобретать нужные знания с вашей помощью, Это правильно! Но, к сожалению, придется выбирать, будете Вы гордиться выставочными победами Вашей собаки, или ее рабочими достижениями. Поэтому - не торопитесь. Знаний много не бывает, посмотрите разных собак в разных ситуациях, в реале и в сети - по видео и фото. Что бы Вы не выбрали - это будет Ваш ОСОЗНАННЫЙ выбор, и настоящая гордость за свою собаку. Ну, пусть крупные "выставочники" живут поменьше и таблеток едят побольше, зато всем нравятся. Или ну, пусть мелкие рабочие титулов не получают, и на улице спрашивают - "а это у Вас помесь?", зато просто проводить время с ними намного приятнее.
ahen: людмила пишет: до этого был бультерьер и овчарка Это все-таки однородные породы. Если Вы берете нормального буля, то примерно знаете, что ожидать. А типов "азиатов", как настоящих, так и искусственно созданных - много. И они сильно отличаются внешне и внутренне. Больше отличаются, чем немецкая и бельгийская овчарки.
людмила : потому и обратились на форум, что неопытность в выборе собак уже была.
ahen: людмила пишет: потому и обратились на форум, что неопытность в выборе собак уже была. Вы правильно поступили. Не обращайте внимания на резкие выпады - "азиаты" порода неоднородная, отсюда и разногласия. Просто - не торопитесь.
OlchikS: людмила пишет: потому и обратились на форум, что неопытность в выборе собак уже была. А почему решили брать "азиата"?
людмила : Вопрос хороший,за этот год пересмотрели ни одну породу собак, но сао покорила нас в первую очередь своим характером - она вызывает к себе уважение, экстерьер, у нее есть собственное мнение, для нас это не просто собака нат поводке, это хороший охранник и друг.
OlchikS: людмила пишет: это хороший охранник и друг. Опа, вот ОНО. Чтобы получить хорошего охранника нужно гораздо более серьезнее выбирать щенка, чем просто для дома и выставок. Чтобы получить собаку с задатками охранника нужно брать щенка от рабочих, а не от выставочных родителей. Я имею ввиду, что если собачки имеют только выставочые титулы, то они могут совершенно не годится на охрану, поскольку современная выставка это всего лишь конкурс красоты, причем даже не сколько красоты сколько моды на определенный тип. И поскольку выставка это "ушки-хвостики", то крепость нервной системы, здоровье, охранные качества, сообразительность собаки на ней не выявляются. Так что можете получить просто красивого собачьего дебила жить с которым будет тяжело.
Каратау: OlchikS пишет: И поскольку выставка это "ушки-хвостики", то крепость нервной системы, здоровье, охранные качества, сообразительность собаки на ней не выявляются. Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется. Как и слабость.
jaramat: Каратау пишет: Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется. Ой, да ладно. А то никогда не закрывали ЧР на успокоительных таблетках.
ahen: Каратау пишет: Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется. Как и слабость. Даа нууу! То есть любой собачке, которой удалось не обоссаться в ринге, можно присуждать звание "смелой собаки года"? Ууу, страшное дело - сходить на выставку. Для настоящей собаки рабочей породы это показатель, да!
Kusaka: Мошт, порой и выявляются, но крайне редко когда учитываются. А рабочие качества на выставках не проверяются и не учитываются ВООБЩЕ.
V: ahen пишет: Каратау пишет: цитата: Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется. Как и слабость. Даа нууу! То есть любой собачке, которой удалось не обоссаться в ринге, можно присуждать звание "смелой собаки года"? Ууу, страшное дело - сходить на выставку. Для настоящей собаки рабочей породы это показатель, да! Показатель для её хозяина, прежде всего. Без пива на это и смотреть-то порою трудно. А уж выставлять... Церукал нужен.
Саксония: OlchikS пишет: Так что можете получить просто красивого собачьего дебила жить с которым будет тяжело. Может Вы в породах заблудились,речь идёт о Азиатах,а не о немцах. Может вы не видели какие травмы наносят Азиаты? Даже на ТИ собак разнимают трое как минимум,а что будет с человеком?
Лада: ahen пишет: То есть любой собачке, которой удалось не обоссаться в ринге, можно присуждать звание "смелой собаки года"? Именно владелица питомника Русский Риск на параллельном перпендикулярном форуме публично писала, что азиатам не нужны тесты на психику. Что если азиат даёт спокойно посмотреть яйца, зубы, не поджимает хвост на выставке и не убегает с ринга - то он смелый. Поэтому тесты не нужны. Не просите меня искать цитату, я не делаю закладки на подобные перлы, но читали это многие, и если глаза на такое "тестирование" не закрыли, то подтвердить мои слова смогут.
jaramat: Саксония пишет: Даже на ТИ собак разнимают трое как минимум,а что будет с человеком? Тюююююю, страссти то какие рассказываете. Что касается ТИ, то мужики вообще ссыкуны страшные. Мне частенько приходилось разнимать двух собак в одиночку - и азиатов, и кавказов. Собачки все рабочие, кусающие человека только в путь. Никаких проблем, если у собаки с кукушкой нормально. Хотя, конечно, бывают случайные травмы, но никаких ужасов, чтобы втроем скакать вокруг собак с выпученными глазками нет.
Саксония: jaramat пишет: чтобы втроем скакать вокруг собак с выпученными глазками нет.
jaramat: Лада пишет: Именно владелица питомника Русский Риск на параллельном перпендикулярном форуме публично писала, что азиатам не нужны тесты на психику. Что если азиат даёт спокойно посмотреть яйца, зубы, не поджимает хвост на выставке и не убегает с ринга - то он смелый. Поэтому тесты не нужны. О, да. Эт я помню. Ржала. А еще ржала видя, как собачки тряслись при виде сантиметровой линейки, когда на выставке их измерить пытались. Поджав хвост в жопу и трясясь, как осиновый лист. Правда, меньше собачек ногами п...ть надо по пьяни некоторым владельцам элитных питомников.
Kusaka: Сейчас часто говорят об "отличной психике" производителей. Но в отношении рабочих пород не берут во внимание то, что хорошая психика нужна всем, собаке любой породы, просто для того, чтобы без проблем существовать рядом с человеком. Но рабочие качества - это ПОРОДОСПЕЦИФИЧЕСКОЕ свойство, их НЕВОЗМОЖНО проверить в условиях выставки по определению.
Лада: jaramat пишет: Мне частенько приходилось разнимать двух собак в одиночку - и азиатов, и кавказов. Моей подруге приходилось вытаскивать своего ротвейлера из пасти чужого кавказа. А она очень худенькая, хрупкая женщина.
jaramat: Лада пишет: Моей подруге приходилось вытаскивать своего ротвейлера из пасти чужого кавказа. А она очень худенькая, хрупкая женщина. Дык это ж тетки! А мущщинам непантово быстро и без лишнего шума разнять собак, что потом пацаны скажут. Вот и прыгают все вместе вокруг дерущихся сабашек, бедолаги, с полным сознанием собственной значимости. Примерно то же самое, что ритуальная шаманская пляска у примитивных племен. Вызывание имиджу
Каратау: jaramat пишет: Ой, да ладно. А то никогда не закрывали ЧР на успокоительных таблетках. Яяяаааа??! За что вы меня так?
jaramat: Каратау пишет: Яяяаааа??! Вы - не знаю. Имела в виду вовсе не вас. Сорри, если выразилась непонятно. А вот некоторые владельцы "племенных сук" да... собаки живут на успокоительном, жить страшно, на тавблетках более-менее, по крайней мере не шарахаются и реагируют на все спокойнее... жалко собак... простите, не буду называть имя и происхождение... этот поток лучше остановить
OlchikS: Саксония пишет: ,речь идёт о Азиатах,а не о немцах Гы...гы, а то "азиаты" выставляются на других принципах. Интересно как вы определяете наличие мозгов у "азиатов" в выставочном ринге?
Tayga: Kusaka пишет: Но в отношении рабочих пород не берут во внимание то, что хорошая психика нужна всем, собаке любой породы, просто для того, чтобы без проблем существовать рядом с человеком. Это да. Жить с трусом или неуравновешенной собакой любой породы - этот тот еще геморой.
Аял: людмила пишет: Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука? Сука ценна своими детьми! людмила пишет: сао покорила нас в первую очередь своим характером - она вызывает к себе уважение, экстерьер, у нее есть собственное мнение, для нас это не просто собака нат поводке, это хороший охранник и друг. Вот поймите,что жизнь собаки заключается не в выставках,а в совместном проживании с Вами...Я поняла так,что именно порода САО Вас покорила.Вам надо знать,что азиаты не для игрушек,это не пупуси и заиньки,это личности,с ними надо серьезно и уважительно общаться,соответственно. участник пишет: Кара Келе Айша, к ней есть претензии? Кара Келе Айша-она в родухе моих собак,могу сказать,что сука первоклассная по всем параметрам! Чтобы сделать выводы о щенке,которого хотите взять,изучите родителей,бабушек,дедушек,постарайтесь увидеть вживую(кого возможно),это будет правильный подход к приобретению питомца.Это мое мнение.
Аял: людмила Добавлю,обратите внимание на окрас и анатомическое сложение 8-месячного щенка,если увидите сходство с каким-то известным предком, то этот щенок заслуживает внимания.Возможно,что характер унаследуется,соответственно.
Лада: Аял пишет: Чтобы сделать выводы о щенке,которого хотите взять,изучите родителей,бабушек,дедушек,постарайтесь увидеть вживую(кого возможно),это будет правильный подход к приобретению питомца.Это мое мнение. Согласна. Но Людмиле легче - она может саму суку уже боле-мене оценить, а не только предков посмотреть. Это же не полуторамесячный щенок. Правда ещё нужно и свои силы оценить. Почти взрослая сука в квартиру!..
Саксония: Аял
Аял: Kusaka пишет: Но рабочие качества - это ПОРОДОСПЕЦИФИЧЕСКОЕ свойство, их НЕВОЗМОЖНО проверить в условиях выставки по определению. Согласна с Вами.
Kusaka: Лада Правда ещё нужно и свои силы оценить. Почти взрослая сука в квартиру!.. Сколько видела взрослых сук САО, м.б., за редчайшим исключением, - подушки... Ласковые, мягкие собаки.
Аял: Лада пишет: Почти взрослая сука в квартиру!. Вот я не сторонник квартирного содержания.НО,если есть возможность ,Лада пишет: Правда ещё нужно и свои силы оценить. сутками уделять время собаке,то почему нет... Это самый важный аспект! Найти точки соприкосновения,успокоить после стресса(после смены обстановки),установить полное обоюдное доверие...На это уйдет много душевных сил и терпения.Тут уже должна сработать взаимная любовь,притирка-это тоже работа.Малейший недочет может порушить отношения. При выборе щенка,его нужно нестерпимо хотеть,чувства имеют большое значение.Азиаты очень чувствительны,они нас просчитывают.Я давно заметила,что не владелец выбирает,а щенок владельца. Щенок старается понравится тому,кто нравится ему...ЭТО ФАКТ! И если Людмила увидет,что подросток благосклонно отнесется к ней,то этот подросток ЕЕ.А в дальнейшем будет просто изучение друг друга.И надо постараться,чтобы щен подстраивался под образ жизни Людмилы и уклады в ЕЕ семье.Никаких послаблений,с улыбкой,уверенно и добро добиваться этого.Не через нервы,а именно с улыбкой и добро...
Гуз Гузманович: Kusaka пишет: Сколько видела взрослых сук САО, м.б., за редчайшим исключением, - подушки... Ласковые, мягкие собаки Странно.. А я, наоборот, оч много жестких сук видела.. Одна Майка чего стОит..
Лада: Kusaka, то, что мне приходилось встречать - особого моего доверия не вызвали. Сучищи! Но я вообще сукам не доверяю. Мне с кобелями и котами как-то легче. Просто независимо от того, сколько собак было у человека - если азиат первый, то считай он новичок. И хитроумная азиатская сука запросто может построить весь дом под себя.
Гуз Гузманович: Лада пишет: Но я вообще сукам не доверяю Аналогично..
Аял: Kusaka пишет: Сколько видела взрослых сук САО, м.б., за редчайшим исключением, - подушки... Ласковые, мягкие собаки. Вы знаете,я могу с Вами не согласться...Суки,они все стервы,потому что СУКИ... Подушки,они и родят ПОДУШЕК... Характер стервозный-это ценно .Естественно,с присутствием ума должно быть. С такмим девками интересно! Во всяком случае,мне. А ласковые к хозяину должны быть все и суки, и кобели...
Аял: Саксония Лень,наверняка,ты подбираешь себе потомков,от своих собак,копаясь в окрасах щенков. Человек,имеющий твой опыт,редко ошибется...
Nataлия: СУКИ - это особое измерение, для меня слишком сложное, я с пуделиной стервой мозг ломаю постоянно, азиатская - для меня запредельно - в душе восхищаюсь, но держать люблю кобелей
Аял: Лада пишет: И хитроумная азиатская сука запросто может построить весь дом под себя. Вот-вот...Они такие хитроумные,прощупают всю слабость и пользуются...С ними особо строго и внимательно,каждый просчет может сыграть роль! Металл и ласка,твердо и с улыбкой...Они сразу просекают,что тут не получится поставить на своем.Любая мелочь,но только так,как хочу Я. И не через конфликт,а отвлекающими маневрами...Как с маленьким ребенком,когда он капризничает...
Аял: Nataлия пишет: СУКИ - это особое измерение Наташа,у меня четыре суки,все разные по характеру,у каждой своя фишка... Нахожу слабую точку,путем наблюдения и давлю на нее... Кобели более предсказуемые и открытые,согласна,с ними проще.
Лада: Оффтоп более-менее почищен, просьба: дальше - по теме!!!
OlchikSPb: Аял пишет: если увидите сходство с каким-то известным предком, Да, надо только хорошо знать, чем он известен. А то вдруг такого как раз и не надо.
Аял: OlchikSPb пишет: Да, надо только хорошо знать, чем он известен. Для этого Людмила посетила форум,открыла тему,спросила совета.Интересуется,кто и что. Не просто схватила щенка,а подошла к этому вопросу основательно.Это достойно уважения!
Аял: Единственный минус в этой затее-это квартирное содержание. Конкретно для азиата.Потому что,азиат должен ОЧЕНЬ много двигаться...Если Людмила сможет удовлетворить это требование для собаки,проблем не вижу.... Длительные прогулки должны быть обеспечены не только в щенячьем возрасте,но и псине во взрослом состоянии,причем дальность прогулок для взрослой должны быть увеличены,однозначно...
Kusaka: Потому что,азиат должен ОЧЕНЬ много двигаться... Не знаю... почитать про любую породу - пишут то же самое... А на деле... У меня есть примеры среди знакомых - люди мало времени уделяют ежедневным прогулкам, работают по 12 часов в день, но регулярно выезжают на выходные и в короткие отпуска в лес, на озера, на природу, короче. И собаки находятся в хорошей форме (физически и морально.) Щен, конечно, должен много двигаться, но вот что взрослой собаке ПРЯМ ВОТ ТАК необходимо ежедневно большое количество движения - не уверена...
Tayga: При квартирном содержании надо учесть, что рано или поздно азиаты вырастают и перестают быть милыми плюшками (и в отношении собак, и в отношении посторонних людей). То есть надо предусмотреть возможность прогулок без поводка в месте где вы не будете мешать окружающим. Прогулка в тусе на школном дворе - не вариант для азиата.
Ениш: Kusaka пишет: Щен, конечно, должен двигаться, но вот что взрослой собаке ПРЯМ ВОТ ТАК необходимо ежедневно большое количество движения - не уверена... Именно поэтому в квартиру лучше приобретать выращенного" на земле " подростка, ну, в том случае, когда у владельца нет достаточно времени для ежедневных (а не по выходным только) длительных пеших прогулок.
Tayga: Kusaka пишет: Щен, конечно, должен много двигаться, но вот что взрослой собаке ПРЯМ ВОТ ТАК необходимо ежедневно большое количество движения - не уверена... Движение нужно всем. Вариант по 15 минут в день - это не вариант. Если еще на частной территории собака имеет возможно бегать по территории, охранять, наблюдать за жизнью. То в квартире ее среда совсем обеднена. И если еще прогулки минимальны и по одному и тому же маршруту, то это не жизнь, а каторга. Люди в таких условиях живут после совершения преступления в качестве наказания.
Саксония: Аял В окрасах не копаемся,последний достойный был Бело-рыжий,но больше конечно ищем как Езон. Мы начинали покупать своих азиатов живя в квартире,потом переехали в свой дом когда стало тесно,может у Людмилы будет так-же,удачи ей.
jaramat: Аял пишет: Потому что,азиат должен ОЧЕНЬ много двигаться... Это смотря какой. У знакомых был кобель из РР. Крупный, с хорошей родословной. Двигался только в пределах двора, на прогулки с собой не брали, ходить не мог - уставал через минут 20 и начинал хромать. Когда взяли следующего азиата, подрощенного кобеля рабочего разведения, были в шоке. Они не знали, что азиат может бегать. Позвонили заводчице, спросили, не опасно ли. Им говорили, что азиатам бегать нельзя.
OlchikSPb: Аял пишет: Если Людмила сможет удовлетворить это требование для собаки,проблем не вижу.... Не совсем так. Помимо возможности хорошо выгуливать собаку, хозяин азиата должен все же иметь определенные личностные качества. Я не говорю конкретно о Людмиле, поскольку я ее совсем не знаю, но далеко не каждому желающему взять азитата это можно делать. Сентементальной барышне с "уси-пуси какой медвеженок" САО однозначно не подойдет. Надо иметь достаточно сил и твердости характера, чтобы установить для такой характерной собаки как САО приемлемые правила поведения. Посему, Людмиле надо все еще раз взвесить и подумать, поскольку "азиат" не "немец" и не бультерьер, с которыми проще.
Tayga: По теме в покупке подростка нет ничего страшного. Если б я покупала сейчас собаку, то даже б отдавала предпочтения подростку чем совсем маленькому щенку. Людмила, вам обязательно надо попытаться погулять/пообщаться с щеном. Меня если честно напрягло, что из всех щенков она единственная кто не пошел на контакт. Если во время прогулки/общения она так и не потянеться в вашу сторону, будет отворачивать голову когда вы идете на контакт, всячески изегать совместного общения, то я бы воздержалась от покупки. Потому что не только мы их выбираем, но и они нас. И если с самого начала собака избегает общения, то в дальнейшем взяв будет обоюдное взаимонепонимание. ИМХО.
Гуз Гузманович: Tayga пишет: Вариант по 15 минут в день - это не вариант. Если еще на частной территории собака имеет возможно бегать по территории, охранять, наблюдать за жизнью. То в квартире ее среда совсем обеднена. И если еще прогулки минимальны и по одному и тому же маршруту, то это не жизнь, а каторга А кто говорит о 15 минутах? Три часа в день взрослой сформировавшейся собаке достаточно.. Если есть возможность гулять больше - разумеется, она используется.. Со щенком гуляла по шесть-восемь часов.. Касаемо частной территории.. Ну у кого-то мож и бегают, а большинство нехилую часть времени, если нет врага на горизонте, валяются под кустом.. Потом маршрут - с чего бы это он один и тот же?? Разные все время.. Кстати, еще о территории - да многие вообще из-за этой территории собак раз в полгода выводят.. Мол, нах с ними гулять, если они и так все время ГУЛЯЮТ.. Так что про "каторгу" - мимо..
Nataлия: если вольерный подросток обучен ходить на поводке в людных местах - то практически, сложностей нет - считаем, что контакт наладить хозяин может щенки САО очень быстро растут и научиться управлять подрощенным щенком сложно чисто физически
Аял: Kusaka пишет: Щен, конечно, должен много двигаться, но вот что взрослой собаке ПРЯМ ВОТ ТАК необходимо ежедневно большое количество движения - не уверена... Постольку,поскольку взрослых собак было достаточно у нас,то скажу-движение-это жизнь! А лежание на боку-это жир! Саксония пишет: Мы начинали покупать своих азиатов живя в квартире,потом переехали в свой дом когда стало тесно,Аналогично. оффтопjaramat пишет: Им говорили, что азиатам бегать нельзя. ВРАЛИ!
jaramat: Гуз Гузманович пишет: А кто говорит о 15 минутах? Три часа в день взрослой сформировавшейся собаке достаточно.. Если есть возможность гулять больше - разумеется, она используется.. Со щенком гуляла по шесть-восемь часов.. Ну не все же фанатики-экстремалы... у нас рядом живет азиаточка, с ней хозяйка спокойным шагом гуляет где-то по часу в день и ей вполне достаточно. Никаких нагрузок и никакой беготни. Задние ноги не особо ходят. Зато ЮЧР. Проблемы возникают тогда, когда в городские условия берут собак несоответствующего темперамента и физвозможностей. Хотя собаки ко всему привыкают.
jaramat: Аял пишет: ВРАЛИ! Конкретно по их кобелю - нет. Пес ложился через 20 минут ходьбы.
Аял: Гуз Гузманович Tayga пишет: Если во время прогулки/общения она так и не потянеться в вашу сторону, будет отворачивать голову когда вы идете на контакт, всячески изегать совместного общения, то я бы воздержалась от покупки. Я думаю также...хотя такой практики у меня не было...
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Ну не все же фанатики-экстремалы А я не считаю себя фанатиком-экстрималом.. Наоборот, я считаю себя ленивой и тяжелой на подъем.. И мне иногда оч стыдно перед собакой.. jaramat пишет: Задние ноги не особо ходят Значит, собаке это НЕ достаточно.. Это хозяйке за глаза - полчаса тело таскать по улице.. Вот такого отношения не понимаю.. jaramat пишет: Проблемы возникают тогда, когда в городские условия берут собак несоответствующего темперамента и физвозможностей Блин, у САО как раз темперамент - то, что надо.. Не электровеники и не сонные мухи.. Вчера гуляли с булей - вот с кем бы я либо рехнулась, либо пристрелила бы ее.. А мой - подарок для города.. Правда, если бы жила в центре Москвы - никогда бы собаку не завела, даже маленькую (хотя маленькую я бы и так не завела )..
Аял: jaramat пишет: Конкретно по их кобелю - нет. Пес ложился через 20 минут ходьбы.А почему?
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Значит, собаке это НЕ достаточно.. Бред. Значит у собаки дисплазия, с ней перестали гулять именно поэтому - собаки тяжело, ложится и дальше не идет. Гуляют долго на площадке с другими собаками, хозяйка стоит трындит, собака с другими играет. Никогда не видела, чтобы она пробегала больше одного круга, обычно плюхается посреди площадки и возится, дрыгает ногами и пытается поймать пробегающих собак. Можно, конечно, выпучить глаза, порвать на груди тельняху и волочь собаку за собой до тех пор, пока у нее ноги не откажут в принципе, но в голове тоже должно что-то быть.
jaramat: Аял пишет: А почему? А кто его знает? Уставал, начинал хромать сначала, потом ложился. Не спрашивала почему.
Саксония: Даже имея свой двор-мы вывозим собак в поле,что-бы они побегали вволю,для этой процедуры купили Запорожец,сняли переднее кресло и вперёд!!!
Ениш: jaramat пишет: Никаких нагрузок и никакой беготни. Задние ноги не особо ходят. Может, просто ноги такие.... jaramat пишет: Проблемы возникают тогда, когда в городские условия берут собак несоответствующего темперамента и физвозможностей. Совершенно верно. Гуз Гузманович пишет: Касаемо частной территории.. Ну у кого-то мож и бегают, а большинство нехилую часть времени, если нет врага на горизонте, валяются под кустом.. Точно, но при этом, с часовыми ежедневными прогулками за территорией, вырастают на нормальных крепких ножках. В то время, как при квартирном содержании, моциона такой продолжительности явно недостаточно будет.
Tayga: Гуз Гузманович ну так тоже по возможности гуляю много. Но для среднестатичтического горожанина собачника - 15-30минут небольшая прогулка. Час уже очень длинная. А уж более - героизм.
sdp: людмила пишет: .Цена 3000 грн, нас насторожил возраст Если Вам не нужны выставки, то такого возраста можно взять отказную собаку за бесплатно. Nataлия пишет: научиться управлять подрощенным щенком сложно чисто физически Я бы так не сказал, если ты воще в состоянии управлять собами, то 8 месяцев нормальный возраст.
jaramat: Ениш пишет: Может, просто ноги такие.... У нее ноги спрямленные, приходьбе как бы подламываются и проворачиваются коленками в обратную сторону. Когда много ходит, начинает прихрамывать. Когда только выходит из дома, практически незаметно. Где-то через полчаса начинает уставать. Хотя так сама собака игривая, ласковая, но намного трусоватая.
jaramat: sdp пишет: Если Вам не нужны выставки, то такого возраста можно взять отказную собаку за бесплатно. Люди уже написали, что им нужны выставки и нужен домашний любимец. Они определились. Не понимаю, зачем начинать их переубеждать или предлагать что-то еще.
Аял: jaramat jaramat пишет: А кто его знает? Уставал, начинал хромать сначала, потом ложился. Не спрашивала почему. Понятно... ....
Аял: Гуз Гузманович пишет: Это хозяйке за глаза - полчаса тело таскать по улице.. Вот такого отношения не понимаю..Все дело в том,чем является прогулка...Для кого-то -получения удовольствия и новых впечатлений,а кому-то-обуза...Чувства к собаке играют роль...
Гуз Гузманович: Ениш пишет: В то время, как при квартирном содержании, моциона такой продолжительности явно недостаточно будет А я нигде и не писала, что "квартирника" надо час в день выгуливать.. Я считаю это издевательством для ЛЮБОЙ породы. Tayga пишет: А уж более - героизм Значит, я супергерой У меня, даже при всем желании, меньше сорока минут за раз не получается.. И это при том, что я очень быстро хожу.. А если не торопясь, то все полтора часа выйдут))
Гуз Гузманович: Аял пишет: Для кого-то -получения удовольствия и новых впечатлений,а кому-то-обуза Вот если честно, мне гулять с Гузманычем - зачастую сложно и напряжно.. Потому что очень много провокаций, много нервов и напряга.. Но, так как мы в ответе за тех, кого приручили, и он в моих "тараканах" не виноват, я все равно гуляю по три-четыре часа в день..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: У меня, даже при всем желании, меньше сорока минут за раз не получается.. И это при том, что я очень быстро хожу.. А если не торопясь, то все полтора часа выйдут)) Ну, возьми с полки пирожок. Я в дым собак вывожу минут на 20. Не более того.
Kusaka: Аял Все дело в том,чем является прогулка...Для кого-то -получения удовольствия и новых впечатлений,а кому-то-обуза...Чувства к собаке играют роль... Собака тоже играет роль... Недавно гуляла с подругой, у нее бернка... Впечатление, будто гуляешь с тамагоччи)) Нет от собаки ощущения разумного существа. Именно поэтому к выбору собаки надо очень серьезно относиться. А то заколебешься потом гулять, да ваще, жить с ней.
Гуз Гузманович: Аял пишет: Для кого-то -получения удовольствия и новых впечатлений,а кому-то-обуза Вот если честно, мне гулять с Гузманычем - зачастую сложно и напряжно.. Потому что очень много провокаций, много нервов и напряга.. Но, так как мы в ответе за тех, кого приручили, и он в моих "тараканах" не виноват, я все равно гуляю по три-четыре часа в день.. jaramat пишет: Я в дым собак вывожу минут на 20. Не более того А если не в дым? Да он не успеевает отосраццо.. А раз по десять в день его выводить не имею возможности.. Плюс, не фанат прогулок на газоне перед домом.. У нас однохерственно - что на улице, что в квартире - дымовуха одинаковая.. jaramat пишет: возьми с полки пирожок На диете
Аял: Kusaka пишет: Именно поэтому к выбору собаки надо очень серьезно относиться.Ой,как Вы правы... Говорят,что собаки с хозяевами похожи...Это тот случай,должны быть единым целым...
jaramat: Тема - не про то, кто как гуляет со своей собакой. И не про минусы квартирного содержания.
Tayga: Гуз Гузманович пишет: Потому что очень много провокаций, много нервов и напряга.. Вот поэтому стоит еще раз подумать людям, берущим САО в город. Потому что детство азиатское закончиться и придет пора отращивать глаза на затылке, и постоянно на прогулке мониторить местность. Если есть возможность выезжать в поля/леса - это гуд. Если таковой возможности нет и человек уповает на ближайший городской парк (полный людей и собак), то стоит еще раз подумать - брать азиата в город или воздержаться.
jaramat: Аял пишет: Говорят,что собаки с хозяевами похожи...Это тот случай,должны быть единым целым... Ага. Поэтому не нужно навязывать другим свои представления о том, какая должна быть собака. Так начитается человек, возьмет себе рабочего бармалея и будет потом вешаться и не знать, что ему делать и как от этого монстра избавиться. Притом, что кто-то от этой собаки будет в полном восторге и кому-то она придется ко двору.
Аял: Гуз Гузманович пишет: Вот если честно, мне гулять с Гузманычем - зачастую сложно и напряжно.. И тем не менее...Вы готовы к этим подвигам,потому что любите его....Читала и видела (на фото) проявления чувств-с ....Все понятно...
jaramat: Tayga пишет: Вот поэтому стоит еще раз подумать людям, берущим САО в город. Потому что детство азиатское закончиться и придет пора отращивать глаза на затылке, и постоянно на прогулке мониторить местность. У меня в городе три собаки. Две из них жрущиеся по людям и по собакам, один поспокойнее и более управляемый, но тоже не чебурашка. Никаких проблем! То, что за собакой надо следить - так это за любой собакой. Я не понимаю владельцев мелочи, которые отпускают ее на все четыре стороны. Безответственность есть безответственность и не играет роли, кто у тебя на поводке - САО, ротвейлер или той-терьер. Другое дело, что нужно рассчитывать свои силы. Но тут уже вполне играет роль, откуда берешь щенка. Выставочные собаки, "любую из которых можно погладить", никаких проблем в городе создать не должны.
Аял: jaramat пишет: Ага. Поэтому не нужно навязывать другим свои представления о том, какая должна быть собака. Так начитается человек, возьмет себе рабочего бармалея и будет потом вешаться и не знать, что ему делать и как от этого монстра избавиться. Притом, что кто-то от этой собаки будет в полном восторге и кому-то она придется ко двору. И тоже ,правда...Надо реально подходить...
Ягодкина татьяна: людмила пишет: Cобака будет жить в квартирных условиях, как член семьи, который будет посещать выставки В квартиру нужно брать Только выращенного щенка, а маленький в квартире будет не правильно развиваться и получать неправильные нагрузки.
Гуз Гузманович: Tayga пишет: Вот поэтому стоит еще раз подумать людям, берущим САО в город. Потому что детство азиатское закончиться и придет пора отращивать глаза на затылке, и постоянно на прогулке мониторить местность На даче у меня с ним тоже не шоколад, ибо там другие проблемы: "добрые соседи", свободно гуляющие собаки и кошки, норовящие залезть на территорию.. Получается, что САО можно брать только людям, живущим в тундре.. Глаза на затылке я не отращиваю, а занимаюсь дрессировкой.. Мой собак вполне управляем.. А напрягаюсь я как раз из-за этого jaramat пишет: владельцев мелочи, которые отпускают ее на все четыре стороны У нас, кстати, не только владельцы мелочи так поступают.. Еще раз повторяю, если бы я на имела рядом с домом большой лес (и не один) - я бы собаку заводить не стала..
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Получается, что САО можно брать только людям, живущим в тундре.. Получается, что ты воитель-проблемоман и жить не можешь без приключений!
Гуз Гузманович: Ягодкина татьяна пишет: а маленький в квартире будет не правильно развиваться и получать неправильные нагрузки С чего бы ему неправильно развиваться, если хозяин дружит с головой и готов много времени уделять развитию и воспитанию питомца?
Гуз Гузманович: jaramat пишет: Получается, что ты воитель-проблемоман и жить не можешь без приключений Не поняла, это что сейчас было?
Ягодкина татьяна: LanaSilaiVolya пишет: людмила В таком случае подрощенную собаку вольерного содержание будет сложнее приучить к жизни в квартире, чем щенка. А по поводу поведения-если Вам нужно людмила пишет: Я с вами не согласна! Собаки выращенные на улице, не гадят в квартире потому что, выросли на земле и попадая в помещение долго терпят и второе собака в этом возрасте уже не зарахитится и не обнежится.
Ольга Воробьева: Мне вообще кажется, если брать крупную костистую собаку в квартиру, то нужно уделять очень большое количество времени прогулкам . И восьмимесячного щенка взять будет правельнее, нежеле совсем маленького. Но и восьмимесячному ребенку в квартире надо нууу очень много внимания. Удачи, Вам,людмила
Ягодкина татьяна: Саксония пишет: Без хозяина не стоит. А при хозяине можно и погладить,это же Азиат а не АС. При мне в моем питомнике даже самая злая собака САО или КО не тронет гостей, если конечно на меня никто махать и оскорблять не будет.
Ягодкина татьяна: jaramat пишет: Вот азиатов как раз не стоит. Если в питомнике не декор. Азиат вообще, умнейшая собака и если она не трусливо злобная, то при хозяине не обидит. А если она не управляемая, то это не азиат.
Ольга Воробьева: jaramat пишет: Это смотря какой. У знакомых был кобель из РР. Крупный, с хорошей родословной. Двигался только в пределах двора, на прогулки с собой не брали, ходить не мог - уставал через минут 20 и начинал хромать. Когда взяли следующего азиата, подрощенного кобеля рабочего разведения, были в шоке. Они не знали, что азиат может бегать. Позвонили заводчице, спросили, не опасно ли. Им говорили, что азиатам бегать нельзя. А можно кличку этого кобеля,возраст и родителей??? А то писать гадости все могут!!! Если сказали ГОП, прыгайте!!!
jaramat: Ольга Воробьева пишет: Если сказали ГОП, прыгайте!!! Не собираюсь. Околоразведенческие разборки и поливание грязью конкретных производителей мне не интересны.
Ольга Воробьева: jaramat Зачем тогда начинали???
Саксония: Ольга Воробьева
Ягодкина татьяна: jaramat пишет: Если можно гладить кого угодно и собаки выставочные, то скорее всего они такие и есть - адекватные, спокойные, лояльные к людям. Охранные качества практически на нуле, но для выставок оно и не надо. И психика скорее всего устойчивая, были бы трусливые - жрались бы от страха. Хотя конечно и таким ЧР закрывают на таблеточках... Ну что то, вы зазвездили. Все выставочные ведушии собаки всегда отлично дрессированы, а вам бы с этих владельцев не плохо бы брать пример, тог дабы дурных владельцев не было и собак дураков. Собака это лицо своего хозяина
V: Аял пишет: Сука ценна своими детьми! ...А дети кобеля особой ценности не представляют! http://www.otlichno.ru/baiki/19/?39
Ягодкина татьяна: jaramat пишет: Потому что инвалидов неходячих от кобеля полно по частным рукам сидит. До 6 лет тянут - и в усыпалку. Откуда вы это знаете? Какие инвалиды, у кого живут? Мне это очень интересно.
Ольга Воробьева: Ягодкина татьяна пишет: Откуда вы это знаете? Какие инвалиды, у кого живут? Мне это очень интересно. Видимо стаж не меньше 30 лет
лёка: V угу...смешно
Ольга Воробьева: Саксония
Гуз Гузманович: V пацсталом
Ягодкина татьяна: Лада пишет: У потомков Юзбаша частенько проблемы со здоровьем. То ноги задние не ходят, то сердце на ровном месте останавливается. Да и с шахматными зубами где-то фотка его потомка мелькала... С поклонниками Юзбаша спорить не буду, но себе его потомка ни за какие коврижки не возьму. Хотя конечно большой и впечатляющий кобель. Вас никто не заставляет любить Юзбаша и его детей. Только на сегодня Юзбаш дал огромное количество собак Чемпионов, а сейчас растет инбредное поголовье, которым равных нет. Вам еще долго. долго не получить таких собак САО, которые получены с кровями Юзбаша.
Tatyana: Ягодкина татьяна пишет: Откуда вы это знаете? Какие инвалиды, у кого живут? Мне это очень интересно. Ага, одна из таких "инвалидов" живет теперь у меня. Инбредная на Юзбаша по верху. Еще массу "инвалидов" наблюдаю в Южно-Сахалинске. Там целая плеяда.
Ягодкина татьяна: Саксония пишет: Есть и с прямыми зубами,только мало похожи на Азиатов!
Tatyana: А вообще, сколько можно уж этих двух собак ставить в пример инвалидности? Самим то не надоело?
лёка: Tatyana Тань, ну так здесь то у всех эталоны породы они просто их тщательно скрывают, наверно что б не сглазили.
Tatyana: Очень понравился белый с чер. пятн. кобель, тоже по Юзбашу (Визирь по-моему). Довольно крупный. Его тоже в немощные инвалиды?
Ольга Воробьева: Tatyana пишет: Ага, одна из таких "инвалидов" живет теперь у меня. Инбредная на Юзбаша по верху. Еще массу "инвалидов" наблюдаю в Южно-Сахалинске. Там целая плеяда. Да, да!!! Вот пожалуйста Чемпион России , 1 степень по караульной службе, Бриллиант Бахалы из Хоровода Звезд на охране склада оружия
лёка: jaramat пишет: Околоразведенческие разборки и поливание грязью конкретных производителей мне не интересны. А упомянуть сам питомник это для вас нормально...это не jaramat пишет: Околоразведенческие разборки и поливание грязью конкретных производителей
Саксония: Ольга Воробьева Просто красота!!!
Аял: V пишет: .А дети кобеля особой ценности не представляют! Был задан конкретный вопрос, на который я дала конкретный ответ. Аял пишет: людмила пишет: цитата: Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука? Сука ценна своими детьми!
лёка: Ольга Воробьева Ольга Воробьева пишет: Бриллиант Бахалы из Хоровода Звезд
Саксония: лёка пишет: они просто их тщательно скрывают, наверно что б не сглазили. А обижаются то как- когда правду говоришь...
Ольга Воробьева: Русский Риск Ага Чемп. России, 1 степень по кар.службе ( стоит на объекте по охране танков в танковом батальоне в.ч.35390)
Ягодкина татьяна: Ениш пишет: Почему это он МУЛЬТИ?? Один раз. ЧМ был в Бразилии тогда. Он один туда и ездил. По поводу приобретения подростка - пообщайтесь с собакой, возьмите на поводок, пройдитесь немного, если щён социализирован - проблем нет. А то не секрет, что в некоторых питомниках щенки за территорию первый раз выходят только в момент продажи. Если собака Вас удовлетворяет своим поведением, экстерьером - покупайте. Лично своих собак и щенков я обучаю на выставки Ч-ЮЗБАШ из Александровой Слободы, 28.10.2000 г.р. Интер Чемпион, Чемпион Мира 2004, 2-х Крaтный Чемпион Европы 2003, 2005; Вице-Чемпион Европы 2004, Гранд Чемпион России, Чемпион НКП, Чемпион Грузии, России, Молдовы, Украины, Литвы, Австрии, 3х РКФ, РФСС, РФОС, РФЛС, АНКОР, 14 CACIB, 25 САС, 20 ВОВ, 5 КЧК, 5 СС Смотрите все о нем http://www.r-risk.ru/pages/113.html
Ольга Воробьева: Саксония лёка Спасибо!!!
Ольга Воробьева: Саксония пишет: А обижаются то как- когда правду говоришь... Ну правду не все любят
Саксония: Ягодкина татьяна Молодец! Что-то сегодня тихо? Ау вы где? Давайте реплики по этой фотографии...
Tatyana: Ну и я поставлю инбредную, коли Ольга выставила.
Ягодкина татьяна: Гуз Гузманович пишет: Аял пишет: цитата: Для кого-то -получения удовольствия и новых впечатлений,а кому-то-обуза Вот если честно, мне гулять с Гузманычем - зачастую сложно и напряжно.. Потому что очень много провокаций, много нервов и напряга.. Но, так как мы в ответе за тех, кого приручили, и он в моих "тараканах" не виноват, я все равно гуляю по три-четыре часа в день..
Tayga: Жаль что тема при упоминании известного предка ушла в другое русло - противостояние поклонников собаки и неочень. А также рекламу.
Аял: Ольга Воробьева Красивые,мощные!
Аскор: Kusaka пишет: Но рабочие качества - это ПОРОДОСПЕЦИФИЧЕСКОЕ свойство, их НЕВОЗМОЖНО проверить в условиях выставки по определению. Kusaka , нет таких "рабочих качеств", которые были бы специфичны для одной породы ( и характеризовали бы одну породу), для группы - да, а для одной породы - нет.
Ольга Воробьева: Аскор пишет: Kusaka , нет таких "рабочих качеств", которые были бы специфичны для одной породы ( и характеризовали бы одну породу), для группы - да, а
Ягодкина татьяна: Гуз Гузманович пишет: У нас, кстати, не только владельцы мелочи так поступают.. Еще раз повторяю, если бы я на имела рядом с домом большой лес (и не один) - я бы собаку заводить не стала.. Вы правильно думаете! САО очень умная собака и маленьких обижать не должна, но это все будет зависеть от дрессировки
Ольга Воробьева: Аял пишет: Красивые,мощные! Оля!Спасибо!!!
Аял: Ольга Воробьева Оль,чего греха таить,нравятся крупные собаки! Отношусь с большим уважением к тем,кто сумел вырастить крупную,функциональную псину,без проблем в здоровье.... Т.к. это, весьма, трудоемкий процесс,требующий достаточно большого опыта. Не каждому дано...
Ягодкина татьяна: Гуз Гузманович пишет: С чего бы ему неправильно развиваться, если хозяин дружит с головой и готов много времени уделять развитию и воспитанию питомца? В том и проблема, что щенок дома будет перелёживать или скользить и травмировать лапы на скользких полах, а потом в добавок идти на много часов на прогулку, это и есть не правильные нагрузки, выращивание в не естественных условиях. Крупный щенок должен развиваться произвольно и на большой территории (не в вольере и тем более не в квартире). Сначала вырастите на улице, а потом берите хоть в постель. Так что для квартиры нужно приобретать только подростка и желательно не младше 8 мес.
Kusaka: Аскор, это так. Однако это не меняет того, что для оценки этих качеств нужны отдельные испытания, выставки тут не помогут.
Tayga: Ягодкина татьяна пишет: Крупный щенок должен развиваться произвольно и на большой территории (не в вольере и тем более не в квартире). Ну это если крупный. А если щен который вырастет не гигантом и не слишком костистым, то особых проблем в выращивании в квартире нет.
лёка: Из личного...не крупного азиата тоже сложно в квартире поднять...те же проблемы, так что не надо всё списывать на размеры, просто азиату вообще НЕ МЕСТО В КВАРТИРЕ!!
Ягодкина татьяна: Ольга Воробьева пишет: jaramat пишет: цитата: Это смотря какой. У знакомых был кобель из РР. Крупный, с хорошей родословной. Двигался только в пределах двора, на прогулки с собой не брали, ходить не мог - уставал через минут 20 и начинал хромать. Когда взяли следующего азиата, подрощенного кобеля рабочего разведения, были в шоке. Они не знали, что азиат может бегать. Позвонили заводчице, спросили, не опасно ли. Им говорили, что азиатам бегать нельзя. А можно кличку этого кобеля,возраст и родителей??? А то писать гадости все могут!!! Если сказали ГОП, прыгайте!!! Да мне то же интересно
Ягодкина татьяна: Ольга Воробьева пишет: jaramat Зачем тогда начинали???
Ягодкина татьяна: Ольга Воробьева пишет: Ягодкина татьяна пишет: цитата: Откуда вы это знаете? Какие инвалиды, у кого живут? Мне это очень интересно. Видимо стаж не меньше 30 лет Стажа мне кажется совсем нет!
Гуз Гузманович: Ягодкина татьяна пишет: или скользить и травмировать лапы на скользких полах Ну дык можно сделать полы нескользкими, было бы желание.. Ягодкина татьяна пишет: В том и проблема, что щенок дома будет перелёживать Мой, засранец, не перележивал, а весь день был занят тем, что превращал отремонтированную квартиру в разгромленное бомбоубежище Ягодкина татьяна пишет: а потом в добавок идти на много часов на прогулку Не, многочасовая прогулка не подразумевает, что щенка принудительно волокут шесть часов мордой по асфальту))) И ходили, и бегали, и играли с себе подобными, и валялись на травке, и социализировались, и занимались.. Умотать его до состояния "пришел-поел-спать мертвым сном до следующей прогулки" у меня не получалось, хотя я очень старалась.. На даче было еще хлеще - я спала по три-четыре часа в сутки из-за того, что за щеном нужен был глаз да глаз.. Его почему-то совершенно не утомляла большая территория + прогулки))) Мне в городе было проще его нагулять, чем там..
Tatyana: лёка пишет: просто азиату вообще НЕ МЕСТО В КВАРТИРЕ!! Я вообще в квартиру щенков не отдаю. Жалко... Всё равно, столько моциона, сколько щен бы получал выращиваясь во дворе - он не получит. (еще лучше, когда он не один)
Kusaka: Я че думаю, да пусть люди ведутся на выставочные титулы и картинки а-ля охрана объекта... Когда хлебнут со своей собакой проблем - тогда задумаются, где брать следующую. Мне уже ясно, что заводское разведение в его нынешнем исполнении - тупиковый путь. Надо забить и забыть. И делать свое.
jaramat: Kusaka пишет: Я че думаю, да пусть люди ведутся на выставочные титулы и картинки а-ля охрана объекта... Когда хлебнут со своей собакой проблем - тогда задумаются, где брать следующую. Мне уже ясно, что заводское разведение в его нынешнем исполнении - тупиковый путь. Надо забить и забыть. И делать свое. Именно!
Ягодкина татьяна: лёка пишет: Tatyana Тань, ну так здесь то у всех эталоны породы они просто их тщательно скрывают, наверно что б не сглазили. Tatyana пишет: Очень понравился белый с чер. пятн. кобель, тоже по Юзбашу (Визирь по-моему). Довольно крупный. Его тоже в немощные инвалиды? Это собака моей мечты и цель моя достигнута.
V: Kusaka пишет: Когда хлебнут со своей собакой проблем - тогда задумаются, где брать следующую. Не надо всех людей считать сапиенсами. Сколько раз уж видел, какие дикие выводы делают люди из своего неудачного опыта.
Ягодкина татьяна: Михайловская Слобода Визирь на фотографии 16 мес.
Ениш: Kusaka пишет: Мне уже ясно, что заводское разведение в его нынешнем исполнении - тупиковый путь. Надо забить и забыть. И делать свое. Что именно делать?
Kusaka: V Вот именно поэтому и надо забить на нынешнее заводское разведение. Потому что всегда найдется тот, кто утешится выставочными титулами своего инвалида и потащит его или ее вязаться.
Ольга Воробьева: Kusaka пишет: Я че думаю, да пусть люди ведутся на выставочные титулы и картинки а-ля охрана объекта... jaramat пишет: Именно! Мне жаль вас.....
Ягодкина татьяна: Ольга Воробьева пишет: Да, да!!! Вот пожалуйста Чемпион России , 1 степень по караульной службе, Бриллиант Бахалы из Хоровода Звезд на охране склада оружия Супер!!!!!!
Ягодкина татьяна: Саксония пишет: А обижаются то как- когда правду говоришь... +100
лёка: Kusaka пишет: Вот именно поэтому и надо забить на нынешнее заводское разведение Ну так не разводите слово с делом, от Вас никто и не ждёт каких то подвигов
Tayga: Ольга Воробьева а есть фото представленных вами собак четко в профиль? В таком ракурсе как они сняты любая собака будет выглядеть очень хорошо. Самый выгодный ракурс для съемки собак между прочим, а если еще на пригорок поставить - так вообще.
Tatyana: Kusaka пишет: Вот именно поэтому и надо забить на нынешнее заводское разведение. То есть если Вы будете вязать своих собак, это не будет нынешним заводским разведением?
Ягодкина татьяна: Ольга Воробьева пишет: Русский Риск Ага Чемп. России, 1 степень по кар.службе ( стоит на объекте по охране танков в танковом батальоне в.ч.35390) Супер! Браво! Не могу понять, чем им крови Юзбаша дороги перешли? Ведь и Юзбаш и дети его звездят и по боям, охрана, выставки!!!!!!!!!
Ягодкина татьяна: Ольга Воробьева пишет: Ну правду не все любят +100
jaramat: Tayga пишет: а есть фото представленных вами собак четко в профиль? А если б еще видео движения, тестирования физического здоровья собаки, психики и рабочих качеств (охрана хозяина, дома, ТИ) - так и вообще!
Kusaka: Это было бы заводским разведением, но с принципиально иным племенным материалом, и по иным принципам. А как товарисчи набежавшие с шоу-форума прокомментируют вывернутые коленки и мозоли на фотках Юзбаша? Это нормальные конечности рабочей собаки?
Ягодкина татьяна: Tatyana пишет: Ну и я поставлю инбредную, коли Ольга выставила. Очень отличные, красивые собаки, настоящие туркмены - волкодавы! Браво!
лёка: jaramat пишет: А если б еще видео движения, тестирования физического здоровья собаки, психики и рабочих качеств (охрана хозяина, дома, ТИ) - так и вообще! А Вы своих собак можете на этих же условиях предоставить? Что бы требовать от кого то что то и опровергать кого то-приведите и сами пример того же.
Kusaka: А можно глянуть, как они волков давят?
Tatyana: Вот тот белый, которого показала Ольга - строго с боку.
jaramat: Ягодкина татьяна пишет: Не могу понять, чем им крови Юзбаша дороги перешли? Юзбаш на этом форуме вряд ли кого-то интересует. Никакой цели "опорочить собаку" или питомник нет. По фото - кому надо - и так все можно увидеть. В целом кобель достаточно неплохой, заметный, хотя и есть типичные для заводского разведения проблемы. Сейчас уже, к сожалению, выставочные питомники доразводились до такого, что на их фоне Юзбаш выглядит вполне приличным "азиатом". Влияние мамки сказывается, конечно, Кара-Келле Айша классная сука.
jaramat: лёка пишет: А Вы своих собак можете на этих же условиях предоставить? Мои собаки не участвуют в разведении. И щенков от них я никому не предлагаю. Даже при том, что меня лично они по своим рабочим качествам очень устраивают!
Tatyana: jaramat пишет: А если б еще видео движения, тестирования физического здоровья собаки, психики и рабочих качеств (охрана хозяина, дома, ТИ) - так и вообще! А если еще и показ зубов до гланд, и наличие семенников - ну вообще полный коплект!!!! Kusaka пишет: А можно глянуть, как они волков давят? А это стеб? Потому как к Вам тоже такая просьба может появиться.
лёка: Kusaka пишет: А можно глянуть, как они волков давят? А где ваших посмотреть, как они волков давят?
лёка: Tatyana Появилась...вместе писали
лёка: jaramat пишет: Мои собаки не участвуют в разведении. И что из этого? Вы позицианируете своих собак как рабочих? Можете предоставить то же что просите от других?
jaramat: Tatyana пишет: А если еще и показ зубов до гланд, и наличие семенников - ну вообще полный коплект!!!! Надеюсь, хоть это на выставке проверили. Tatyana пишет: А это стеб? Потому как к Вам тоже такая просьба может появиться. Почему же... если говорить об азиатских собаках, то в отрыве от привычных рабочих условий обитания тестирование охранных качеств и психики должно проводиться обязательно. И одних только ТИ для этого не достаточно. Иначе нужно признать, что порода "среднеазиатская овчарка" заводского разведения это такой же типично выставочный новодел, как и "ирландские волкодавы"
Kusaka: Лека, а почему Вы спрашиваете? Разве я где-то волкодавами своих собак называла? Вот если собашку назвали волкодавом - хотелось бы знать, на каком основании. Мошт, там хотя бы родители работали по специальности?))
jaramat: лёка пишет: Можете предоставить то же что просите от других? Если решу пустить их в разведение - обязательно.
Ягодкина татьяна: Tayga пишет: Ну это если крупный. А если щен который вырастет не гигантом и не слишком костистым, то особых проблем в выращивании в квартире нет. не совсем согласна, я видела, вижу много собак уродов выращенных не в квартире, хотя они от 70 - 75 см в холке. На это что скажите?
Ольга Воробьева: jaramat пишет: Мои собаки не участвуют в разведении. И щенков от них я никому не предлагаю. Даже при том, что меня лично они по своим рабочим качествам очень устраивают! Ну этим собственно все и сказано Kusaka пишет: А можно глянуть, как они волков давят? Я вам уже написала и повторюсь, мне жалко вас, вы сами себя пожираете своей же злостью
Ягодкина татьяна: лёка пишет: Из личного...не крупного азиата тоже сложно в квартире поднять...те же проблемы, так что не надо всё списывать на размеры, просто азиату вообще НЕ МЕСТО В КВАРТИРЕ!! Но выращенному Азиату на улице прекрасно и вольготно жить в квартире
Ениш: Tatyana пишет: А это стеб? Уже давно. Ничего конструктивного всё рано не получится из этого спора - каждый останется при своём мнении. А вот автор темы уже давно нас покинула
Ольга Воробьева: Ениш пишет: А вот автор темы уже давно нас покинула
Tatyana: jaramat пишет: Почему же... если говорить об азиатских собаках, то в отрыве от привычных рабочих условий обитания тестирование охранных качеств и психики должно проводиться обязательно. И одних только ТИ для этого не достаточно. Иначе нужно признать, что порода "среднеазиатская овчарка" заводского разведения это такой же типично выставочный новодел, как и "ирландские волкодавы" я не про это, а вот про что: Kusaka пишет: А можно глянуть, как они волков давят?
Tatyana: jaramat пишет: Если решу пустить их в разведение Тогда Вы тоже будете заниматься нынешним заводским разведением. Вам оно надо?
лёка: Kusaka пишет: Вот если собашку назвали волкодавом Это ВЫ к слову приципились? Так и бойчатники своих волкодавами зовут, а те волкодавы -волка в глаза чаще не видели. А вы своего как называете-абориген? Значит собака имеет в папамамах аборигенных собак и если мне не изменяет память отарных-значит по идее он тоже волкодав...или уже не волкодав и не абориген? А просто привозная из другого района-городская собака
Саксония: Kusaka пишет: А можно глянуть, как они волков давят? А у нас не давят а живут вместе...
Kusaka: Татьяна Дык я уже ответила - пусть те, кто называет своих собак волкодавами, и доказывает, что они волкодавы. Я-то тут причем?))
Tayga: Саксония пишет: Ау вы где? Давайте реплики по этой фотографии... Ну если вы так хотите. По задним лапам не нравяться следующие моменты. Они обведены кружочком. Вот эта же область на атласе: "Посмотрите, куда крепится основная группа разгибателей? ( самый мощный двигательный узел во всем организме собаки? на отросток пяточной кости!). И если собака имеет коротенькую плюсну, обусловленную буквальным недоразвитием, укорочением этой косточки плюсну, значит и аххилово сухожилие, и вся лапа будут разобранные. Нет этой косточки - нет работоспособной ноги! Длинный, толстый сильный отросток пятки, и мощнейший ахилл и широкое полотно кости, по которым распределён корсет связок - сгибателей каждого пальца, поднимающий их в свод из плоскостопия" Ну плюс еще на мой взгляд укороченная грудная клетка с плохо развитыми ложными ребрами. Заквадраченная собака.
Ягодкина татьяна: Гуз Гузманович пишет: Ну дык можно сделать полы нескользкими, было бы желание.. Ягодкина татьяна пишет: jaramat пишет: Kusaka пишет: цитата: Я че думаю, да пусть люди ведутся на выставочные титулы и картинки а-ля охрана объекта... Когда хлебнут со своей собакой проблем - тогда задумаются, где брать следующую. Мне уже ясно, что заводское разведение в его нынешнем исполнении - тупиковый путь. Надо забить и забыть. И делать свое. Именно! Вы знаете я думаю вы зря бодаетесь с нами спецами на форуме азиатов, глядя на ваши аваторы, собачки ваши не похожи на САО. Kusaka вам лучше идти в Доберманский форум , а вамjaramat не знаю, но наверно в клуб дружок. Ваши собаки не похожи на среднеазиатского волкодава.
jaramat: Tatyana пишет: я не про это, а вот про что: Я считаю, что "тест на волка" в отрыве от условий обитания и работы ничего не показывает. По реакции собаки на клеточного волка или даже контактный тест на привязи не может показать, обладает ли собака достаточной выносливостью и силой, чтобы справиться с волком. Максимум, что он может показать, это решимость "пойти на хищника", хотя пленный волк и взрослая матерая стая разные вещи. Даже по положительным результатам такого тестирования нельзя назвать собаку "волкодавом" и ли сделать выводы, что она справится с волком и способна работать так же, как и ее предки. Хотя собак, показавших откровенно трусливую реакцию на таком тестировании, на мой взгляд необходимо браковать.
Саксония: Ениш пишет: А вот автор темы уже давно нас покинула Так под такой пресс попала,отбили всю охоту общаться. А ведь просто спросила совета...
jaramat: Tatyana пишет: Тогда Вы тоже будете заниматься нынешним заводским разведением. Вам оно надо? У меня будет выбор, использовать ли заводской племматериал. А если использовать, то какой.
Tatyana: Ениш пишет: А вот автор темы уже давно нас покинула Может Людмила еще вернется, она же вчера только тему создала.
Гуз Гузманович: Ягодкина татьяна пишет: глядя на ваши авторы, собачки ваши не похожи на САО Мне даже страшно подумать, в какой клуб мне вступить с моим аватаром
Ольга Воробьева: jaramat пишет: Я считаю, что "тест на волка" в отрыве от условий обитания и работы ничего не показывает. По реакции собаки на клеточного волка или даже контактный тест на привязи не может показать, обладает ли собака достаточной выносливостью и силой, чтобы справиться с волком. Максимум, что он может показать, это решимость "пойти на хищника", хотя пленный волк и взрослая матерая стая разные вещи. Даже по положительным результатам такого тестирования нельзя назвать собаку "волкодавом" и ли сделать выводы, что она справится с волком и способна работать так же, как и ее предки. Хотя собак, показавших откровенно трусливую реакцию на таком тестировании, на мой взгляд необходимо браковать. А мне кажется, что это не Вы так считаете, а очень хорошо заучили прочитанное
Tayga: Гуз Гузманович пишет: Мне даже страшно подумать, в какой клуб мне вступить с моим аватаром
Ягодкина татьяна: Саксония пишет: А у нас не давят а живут вместе...
Ольга Воробьева: Гуз Гузманович пишет: Мне даже страшно подумать, в какой клуб мне вступить с моим аватаром очень даже веселая аваторка
Каратау: Ягодкина татьяна пишет: Но выращенному Азиату на улице прекрасно и вольготно жить в квартире Полный бред.
Аял: Tatyana пишет: Может Людмила еще вернется, она же вчера только тему создала. "НИЧЕГО СЕБЕ-ЗА ХЛЕБУШКОМ СХОДИЛА..."
Гуз Гузманович: Аял пишет: НИЧЕГО СЕБЕ-ЗА ХЛЕБУШКОМ СХОДИЛА в точку
Гуз Гузманович: Каратау пишет: Полный бред Почему?
лёка: Да почему никто не берёт в расчёт что здесь азиаты не применяются по назначению, они несут другие функции и их хоть горшком обзави-кашу в них не нальёшь.
лёка: Каратау пишет: Полный бред. Не полный, у меня кобель вырос на улице до 2 лет...потом жил в квартире..единственное приходилось зимой и летом гулять по 2-3 часа, но мы совмещали приятное с полезным -поэтому пережили это время в относительной гармонии, хотя кобелю реально не хватало места и он по этому поводу не очень любил гостей
Ягодкина татьяна: Tayga пишет: "Посмотрите, куда крепится основная группа разгибателей? ( самый мощный двигательный узел во всем организме собаки? на отросток пяточной кости!). И если собака имеет коротенькую плюсну, обусловленную буквальным недоразвитием, укорочением этой косточки плюсну, значит и аххилово сухожилие, и вся лапа будут разобранные. Нет этой косточки - нет работоспособной ноги! Длинный, толстый сильный отросток пятки, и мощнейший ахилл и широкое полотно кости, по которым распределён корсет связок - сгибателей каждого пальца, поднимающий их в свод из плоскостопия" Ну плюс еще на мой взгляд укороченная грудная клетка с плохо развитыми ложными ребрами. Заквадраченная собака. Я не знаю от куда вы взяли этот скилет, он взят с другой породы, который совершенно не соответствует анатомии САО. Насчет задних углов еще раз советую прочитать стандарт САО.
OlchikSPb: Ягодкина татьяна пишет: Kusaka вам лучше идти в Доберманский форум А вы подождите пока малыш Урс вырастет
Tayga: А речь не об углах. А об недоразвитости той самой пяточной кости. Куда крепить связки? А еще обратите внимение на вывернутые стопы на задних лапах. Это как раз последствия того что отросток маленький и недоразвитый.
лёка: OlchikSPb пишет: А вы подождите пока малыш Урс вырастет О вкусах не спорят.
Ольга Воробьева: OlchikSPb пишет: А вы подождите пока малыш Урс вырастет А это вы к чему???
Каратау: Гуз Гузманович пишет: Почему? Это издевательство над животным. Что может быть " вольготного" в перемещении собаки из свободного состояния (участок , выгул, возможность выбрать и обустроить себе лежбище(ну относительно конечно) и т.д.) в клетку городской квартиры. Под словом клетка я имею ввиду само пространство квартиры. И даже не всю полностью , а отведенный собаке угол. Шерстяной собе , выращенной на свободе , невыносимо жарко в квартире. Трудно соблюдать чистоту и порядок если только не блюсти собаку ежечасно. Простой попив воды превращается чуть ли не в проблему, потому , что эта вода летит на все четыре стороны. И еще. Кобель в возрасте полового созревания (о взрослых молчу) может метить квартиру. Это случается довольно часто. Ну еще много ньюансов. Ну насчет "вольготности" зацепило.
лёка: Tayga пишет: А речь не об углах. А об недоразвитости той самой пяточной кости Вы это серьёзно? Вот здесь это повторите пожалуйста http://aziat.borda.ru/?1-14-0-00000002-000-0-1-1281441847
лёка: Каратау пишет: лёка пишет: цитата: Почему? Это не я писала
Tayga: лёка а причем тут ваша грызня в теме клбуа Молосс?
Ягодкина татьяна: Гуз Гузманович Вам не за что переживать ваш аватор напугал всех наших сао!
лёка: Каратау пишет: Это случается довольно часто Мои все через квартиру прошли...никто ни разу даже в мыслях не посмел...хотя мелочёвка текла, ВЫ азиатов не с тоями спутали?
лёка: Tayga пишет: тут ваша грызня в теме клбуа Молосс? Вот в той теме Ваши иллюстрации будут просто ооочень информативны и актуальны
Каратау: лёка , У меня немножко не азиаты , хотя тоже крупные , серьезные собаки.
sdp: Каратау пишет: Кобель в возрасте полового созревания (о взрослых молчу) может метить квартиру. Это случается довольно часто.
лёка: Tayga Мне глубоко безразличны что клуб , что владелеца онного, но собашки со своими зк вводят в ступор. И есстественно возникают вопросы к владелеце ...а не к самой Веденеевой, был бы владелец Медведев...к нему бы вопросы возникли.
Ольга Воробьева: Каратау пишет: Кобель в возрасте полового созревания (о взрослых молчу) может метить квартиру. Это случается довольно часто. Ну часто это бывает у собак мелких пород, азиат в этом плане более интелектуальней. И опять все это зависит от воспитания собаки и ее внутреннем мире.
Каратау: sdp , что смешного?
Гуз Гузманович: Каратау пишет: И даже не всю полностью , а отведенный собаке угол Почему ж угол-то? Вся квартира в его распоряжении.. Каратау пишет: Трудно соблюдать чистоту и прядок если только не блюсти собаку ежечасно Это не проблема Каратау пишет: Кобель в возрасте полового созревания (о взрослых молчу) может метить квартиру. Это случается довольно часто ТТТ, миновала меня и мою квартиру сия участь)) И вообще с таким никогда не сталкивалась, при условии, что собаки здоровы.. Ягодкина татьяна пишет: Вам не за что переживать ваш аватор напугал всех наших сао!
sdp: Ягодкина татьяна пишет: Гуз Гузманович Вам не за что переживать ваш аватор напугал всех наших сао! Александра, не вздумай фото Гузманыча показать, у сао сердечный приступ будет
Каратау: Гуз Гузманович пишет: ТТТ, миновала меня и мою квартиру сия участь)) И вообще с таким никогда не сталкивалась, при условии, что собаки здоровы.. Вы взяли в квартиру уже подрощенного азиата? Мне казалось , что он у вас со щенка.
Леон: Ягодкина татьяна пишет: Вы знаете я думаю вы зря бодаетесь с нами спецами на форуме азиатов, глядя на ваши аваторы, собачки ваши не похожи на САО. Kusaka вам лучше идти в Доберманский форум , а вамjaramat не знаю, но наверно в клуб дружок. Ваши собаки не похожи на среднеазиатского волкодава. Ягодкина татьяна По моему вы слишком много на себя берете указывая на пренадлежность собак jaramat и Kusaka к породе САО. На сколько мне известно эти собаки вывезенны из СА т.е. с их родины, из отар (о каких доберманах и т.д. может идти речь, мне кажется далеко не каждый чабан знает об этих породах), или может вы хотите сказать что их обманули, привезли им дворню? Так с этим вопросом к Алихону. Ягодкина татьяна пишет: Вы знаете я думаю вы зря бодаетесь с нами спецами на форуме азиатов, А что вы тогда сдесь делаете, если вы СПЕЦ, итак все знаете, здесь народ опытом делится, и советов просит......аааааа вы пришли рассказать нам какой породы у нас собаки и на каких ворумах на надо общатся.
jaramat: Каратау пишет: что смешного? Никада с таким не сталкивалась... два кобеля в квартире, один вообще до 8 месяцев рос на улице, другой 2,5 года жил загородом в вольере и рос там же - в квартире никаких проблем, даже когда сука течет. Никто ничего не метит.
лёка: Разговор проходил в лёгкой непринуждённой обстановке
V: Ягодкина татьяна пишет: от куда вы взяли этот скилет, он взят с другой породы, который совершенно не соответствует анатомии САО. А в чём заключается породная специфичность скелета САО ?
sdp: Каратау пишет: sdp , что смешного? У меня кобель в 8 месяцев в первый раз попал в квартиру, не разу дома ничего не сделал терпит до последнего.
Каратау: Гуз Гузманович пишет: Почему ж угол-то? Вся квартира в его распоряжении.. У каждого по своему устроен семейный уклад. Я , например, ни под каким видом не пускаю собак в спальню , и не очень пускаю в гостинную.А мой муж категорически запрещает собакам заходить на кухню.
Гуз Гузманович: sdp пишет: не вздумай фото Гузманыча показать, у сао сердечный приступ будет Поздно.. Он на аватаре.. Каратау пишет: Вы взяли в квартиру уже подрощенного азиата? Мне казалось , что он у вас со щенка И что? У него не было периода полового созревания? Или вы писали это исключительно про выращенных на улице, а потом в тот самый период заселенных в квартиру?
Гуз Гузманович: Каратау пишет: Я , например ни под каким видом не пускаю собак в спальню , и не очень пускаю в гостинную.А мой муж категорически запрещает собакам заходить на кухню Нее, он путешествует по всей квартире, хотя всем комнатам предпочитает ванную)))
Каратау: Ну вобщем ,да. Я имела ввиду достаточно взрослого кобеля взятого в квартиру, который до этого имел относительную свободу и не имел особых ограничений в своем перемещении и действиях.
лёка: Леон пишет: мне известно эти собаки вывезенны из СА т.е. с их родины, из отар Леон пишет: (о каких доберманах и т.д. может идти речь, Вот ненадо этого...просто не-на-до, а то сейчас попрёт по стопяцотому разу...кто где пробегал и тыды. Леон пишет: мне кажется далеко не каждый чабан знает об этих породах Вы что, считаете что в СА люди необразованные и неразвивающиеся, некоторые из них знают поболе нашего.
Гуз Гузманович: Каратау пишет: Я имела ввиду достаточно взрослого кобеля взятого в квартиру, который до этого имел относительную свободу и не имел особых ограничений в своем перемещении и действиях Пардон, не разобралась..
Леон: Каратау пишет: Это издевательство над животным. Что может быть " вольготного" в перемещении собаки из свободного состояния (участок , выгул, возможность выбрать и обустроить себе лежбище(ну относительно конечно) и т.д.) в клетку городской квартиры. Под словом клетка я имею ввиду само пространство квартиры. И даже не всю полностью , а отведенный собаке угол. Шерстяной собе , выращенной на свободе , невыносимо жарко в квартире. Трудно соблюдать чистоту и порядок если только не блюсти собаку ежечасно. Простой попив воды превращается чуть ли не в проблему, потому , что эта вода летит на все четыре стороны. Согласна, мои даже когда проездом в Москве испытывают дискомфорт в квартире, ходят из угла в угол маются, ищут место попрохладнее.
Каратау: Гуз Гузманович пишет: Нее, он путешествует по всей квартире, хотя всем комнатам предпочитает ванную))) На вкус и цвет..... Вся квартира плиз , кроме спальни и кухни.
jaramat: Каратау пишет: Я имела ввиду достаточно взрослого кобеля взятого в квартиру, который до этого имел относительную свободу и не имел особых ограничений в своем перемещении и действиях. У меня таких два.
лёка: Каратау пишет: свободу и не имел особых ограничений в своем перемещении и действиях. У меня такой, жил и если надо будет опять будет жить-никаких меток Правда считает что он после меня главный и стоит мне уйти сразу ложится спать на диван.
Ягодкина татьяна: лёка пишет: Да почему никто не берёт в расчёт что здесь азиаты не применяются по назначению, они несут другие функции и их хоть горшком обзави-кашу в них не нальёшь. Не забывайте у этих собак все в крови, если они чистопородны! Смотрите тесты, чемпионаты и там Дерется Юзбаш и инбредный сын Юзбаша Топаз. Топаз победил всех Чемпионов с их исконных родины, которые работают в отарах. Смотрите http://www.r-risk.ru/pages/690.html
sdp: Гуз Гузманович пишет: Или вы писали это исключительно про выращенных на улице, а потом в тот самый период заселенных в квартиру? А что, у азиатов мозги что ли отключаются при заселении? Мой воще до 8-ми месяцев в помещении не был ни разу и что и сука течёт временами...
Каратау: лёка пишет: и стоит мне уйти сразу ложится спать на диван
Гуз Гузманович: sdp пишет: А что, у азиатов мозги что ли отключаются при заселении? Это не ко мне вопрос..
лёка: Ягодкина татьяна Таня, я всё таки считаю что тесты и работа в отарах-две разные вещи. Кто то думает иначе, но это моё мнение.
Леон: лёка пишет: Вы что, считаете что в СА люди необразованные и неразвивающиеся, некоторые из них знают поболе нашего. Речь идет не о образованности людей СА, а о Леон пишет: Ягодкина татьяна пишет: цитата: Вы знаете я думаю вы зря бодаетесь с нами спецами на форуме азиатов, глядя на ваши аваторы, собачки ваши не похожи на САО. Kusaka вам лучше идти в Доберманский форум , а вамjaramat не знаю, но наверно в клуб дружок. Ваши собаки не похожи на среднеазиатского волкодава.
sdp: лёка пишет: Правда считает что он после меня главный и стоит мне уйти сразу ложится спать на диван.
Леон: лёка пишет: я всё таки считаю что тесты и работа в отарах-две разные вещи. +1000 Согласна.
лёка: Каратау Каждому своё, меня это не напрягает. Если бы напрягало было бы иначе. У меня и хорь со мной спит..а ноги аккупирует мелочь, для меня это непроблема. А для Вас собака спящая на диване проблемная? или это как то на что то влияет? Сестра филами занималась её тоже не напрягало-хотя меня бы напрягло-слюни...бррр
sdp: Ягодкина татьяна пишет: Не забывайте у этих собак все в крови, если они чистопородны! Смотрите тесты, чемпионаты и там Дерется Юзбаш и инбредный сын Юзбаша Топаз. Топаз победил всех Чемпионов с их исконных родины, которые работают в отарах. И как победы связаны с чистопородностью? Что если гиену против них выпустить, то она будет самым породистым азиатом?
Ягодкина татьяна: Каратау Я в комунальной квартире на 19 метрах где жили Я, муж и две дочери вырастила ВЕО Зик-Клайда 74 см в холке, КО Атара - 82 см., КО Риска - 74 см., КО Булата - 78 см. Все эти собаки жили вместе и под моим контролем даже не дрались и о метках и не мечтали. Еще раз повторюсь - Дурных собак не бывает, бывает дурной хозяин. Подробно о истории моего клуба Риск и питомнике Русский риск можете посмотреть все http://www.r-risk.ru/pages/23.html
Каратау: лёка пишет: Каратау Каждому своё, меня это не напрягает. Если бы напрягало было бы иначе. У меня и хорь со мной спит..а ноги аккупирует мелочь, для меня это непроблема. А для Вас собака спящая на диване проблемная? Я по большому счету человек не брезгливый. Но ни за что не сяду на грязный диван или в грязное кресло. Повторюсь , у каждого свои порядки. У меня если собака лапу поставит на постель , я полностью меняю белье. Не могу.
Ольга Воробьева: лёка пишет: Каратау Каждому своё, меня это не напрягает. Если бы напрягало было бы иначе. У меня и хорь со мной спит..а ноги аккупирует мелочь, для меня это непроблема. А для Вас собака спящая на диване проблемная? или это как то на что то влияет? Сестра филами занималась её тоже не напрягало-хотя меня бы напрягло-слюни...бррр лёка Олька! Короче у тебя постель из зверинного пуха разных мастей
Каратау: Ягодкина татьяна Вы так старательно и не лениво даете ссылки в каждом сообщении , что придется пойти и посмотреть , что у вас там. Только попозже.
лёка: Каратау пишет: Не могу. Бывает такое, моя брезгливость прошла после гниющих заживо собак...притом что резко и кажется навсегда
лёка: Ольга Воробьева пишет: из зверинного пуха Нифига...я на орт.матрасе сплю..там пух и перья не предусмотрены. А вот тойка жрущая в постели -бесит, но у них мозг отсутствует-поэтому или забыть и забить или убить
Ольга Воробьева: лёка пишет: поэтому или забыть и забить или убить
Ягодкина татьяна: Леон пишет: Ягодкина татьяна По моему вы слишком много на себя берете указывая на пренадлежность собак jaramat и Kusaka к породе САО. На сколько мне известно эти собаки вывезенны из СА т.е. с их родины, из отар (о каких доберманах и т.д. может идти речь, мне кажется далеко не каждый чабан знает об этих породах), или может вы хотите сказать что их обманули, привезли им дворню? Так с этим вопросом к Алихону. Фарида уже три года назад написала в журнале "АСКА" К сожеленью на сегодня хорошего поголовья нет, народ бедный. А мне удостоилась большая честь что ко мне в гости на питомник приезжал Министр МВД Туркмении и взял 8 мес. девочку, по тому что, взрослых собак которых он просил, я не продавала, а щенков кобелей на тот момент не было. Сейчас они ждут когда у меня будут щенки мальчики. Любит от только крупных собак.
Леон: Ягодкина татьяна Здорово, я рада за вас, крупные собаки в моде, но это не дает вам права унижать других собак, оскорбляя тем самым их хозяев.ИМХО.
Tatyana: Леон А Вы темку с начала читали? Началось- то с того, что ОПЯТЬ выставили фото Юзбаша и Бульдозера. Ну и далее...
sdp: Ягодкина татьяна пишет: Министр МВД Туркмении ... Любит от только крупных собак. А Барак Обама может любит только "мальтийских болонок ростом выше колена" и чё, давайте все их разводить
jaramat: sdp пишет: А Барак Обама может любит только "мальтийских болонок ростом выше колена" и чё, давайте все их разводить Будут покупать за хорошее бабло - стандарт "азиатов" до мальтийских болонок дотянут
Ягодкина татьяна: V пишет: А в чём заключается породная специфичность скелета САО скелет у каждой породы разный. Голова, выход шеи, грудь, ребро, линия верха, круп, конечности.
лёка: sdp Пока будут востребованы крупные собаки-они будут. Это факт и его никак необъёдешь. Хотя конечно если некоторые сподобятся и поставят верхний предел , то это сойдёт на нет...крупняк пойдёт безродами, хотя...свято место...
Kusaka: Леон Да если б дело было в унижениях да оскорблениях. Сложно унизить любителя хорошей азиатской собаки, назвав собаку выборзком или непородным чмом))) Просто потому что критерии оценки у него и у тех, кто его "унижает", абсолютно разные. А по-настоящему ужасно то, что белое называют черным, а черное белым, и что большинство на это ведется.
Ягодкина татьяна: jaramat пишет: Никада с таким не сталкивалась... два кобеля в квартире, один вообще до 8 месяцев рос на улице, другой 2,5 года жил загородом в вольере и рос там же - в квартире никаких проблем, даже когда сука течет. Никто ничего не метит.
sdp: Tatyana пишет: выставили фото Юзбаша и Бульдозера Нет, если вы считаете их азиатами разводите чё хотите, но извините других не заставляйте. И не надо, что в азии азиатов нет, одни доберманы и дворняги, почитайте темы про экспедиции в Таджикистан.
Каратау: Ндя......круп уже в скелет записали.....
Kusaka: sdp Ты че? Сказано же - в Таджикистане породных "азиатов" нет!)) А то, что они работают, это никого не колышит... У "азиата" назначение другое, сколько раз сказано.
Ягодкина татьяна: Каратау пишет: У каждого по своему устроен семейный уклад. Я , например, ни под каким видом не пускаю собак в спальню , и не очень пускаю в гостинную.А мой муж категорически запрещает собакам заходить на кухню. +100 я так же растила и что нельзя, мои собаки знали.
Лада: Вроде на 7 странице определились о чём тема. Мне опять всё чистить? людмила , я так понимаю, со своим вопросом Вы уже определились? Думаю реклама, антиреклама и самореклама к теме никакого отношения не имеет. Я закрою тему, если она Вам ещё нужна - напишите в личку я почищу и открою.
Лада: Тема открыта по просьбе автора. Очень прошу участников не ударяться в чрезмерный оффтоп и скандалы!
Аял: Каратау пишет: Кобель в возрасте полового созревания (о взрослых молчу) может метить квартиру. Это случается довольно часто. Вы знаете,у нас делал так кобель сенбернар,как только заходил в дом...Метил территорию,поэтому появлялся в нашем жилище крайне редко...И творил он это ,исключительно,в старости... За азиатами такого не наблюдала... лёка пишет: и стоит мне уйти сразу ложится спать на диван. Только дурно воспитанная собака может позволить себе такую вольность... Азиат обязат охранять,а не использовать материальные блага хозяина. И со щенка нужно учить этому. У собаки свое место,у человека свое. Как бы не умилял щенок,ему нельзя позволять того,что не позволено взрослой собаке. Это мои требования ,к моим собакам. Может кому-то и нравится,когда азиат чудит в доме...
Леон: Аял пишет: Только дурно воспитанная собака может позволить себе такую вольность... Азиат обязат охранять,а не использовать материальные блага хозяина. И со щенка нужно учить этому. У собаки свое место,у человека свое.
Tatyana: Лада Вы меня извините пожалуйста, но я еще раз напишу, т.к. пока вчера бегала чад своих кормила, тему-то и закрыли. Я вобщем, так, в кратце... Никто никого никому не навязывает, и уж тем более разводить не заставляет. То, что в Таджикистане были и есть хорошие азиаты, кто это отрицал? Равно как и в Туркмении, и Казахстане, и Узбекистане, и Киргизии. Я, например, начинала с Таджиков. Собаки работают по всей СА, иначе быть не может. Но как и везде, есть хорошие, есть и не очень.... Весь спор, находящийся выше, произошел лишь из-за того, что поставили не негативное и общественное обсуждение собак, принадлежащих владельцам. Ведь точно так же не понравилось и тем, на чьих собак начали выливать негатив далее в теме. Почему одни должны всё молча читать и молчать, а другие писать и поливать грязью? Если хочется что-либо объяснить человеку, можно просто, в общих критериях, не выставляя снимки частных собак. В крайнем случае, если уж оооочень хочется - сделайте это в личке, и ничего подобного не произойдет. А по существу - людмила , если Вы приобретете щенка в данном возрасте, Вы совершенно ничего не потеряете, даже будете больше в выигрыше. Во-первых, это уже не "кот в мешке", а подсформированный подросток, в котором уже более-менее видно будущую собаку. Во-вторых, Вы не будете потом отчаиваться, что у Вашей собаки не вышли после смены все зубы. (здесь зубки уже поменялись, и должны быть в полном комплекте, так же и прикус, который, в смене зубов, бывает, становится не правильным). А в третьих - Вы легко наладите с ней контакт, это всё же еще щенок, и прогулки и игры сделают свое дело. И потом, Вам уже не нужно будет после каждого сна и каждой "трапезы" Вашей девочки, в срочнейшем порядке выносить ее на улицу пописать, как это нужно делать с маленьким щенком, чтобы быстрее приучить его "делать все свои дела" не в квартире, а на улице. В возрасте Вашей девочки они уже способны терпеть, и у Вас будет время приучить её к Вашему распорядку. Ну и ножки, естественно посмотрите, и передние, и задние. Передние должны быть прямые, параллельны друг другу. Задние без сближения ск. суставов. Движения должны быть свободными. Желаю Вам удачи!
полная версия страницы