Форум » Все о САО » Критерии поведения » Ответить
Критерии поведения
V: В целом, по моему мнению, картина поведения САО заводской селекции аховая. Разведение "каравайного" типа привело к деградации, в основной массе поголовья, ценных поведенческих качеств. Без селекции по поведению нечего и думать о сохранении пользовательных качеств поголовья. Вместе с тем следует учитывать, что основная масса породистых собак содержится в городских условиях, в квартирах, и потому критерии оценки поведения, базирующиеся на требованиях, предъявляемых к пастушьим или караульным собакам, к "квартирно-городскому" поголовью применены быть не могут. Вопрос простой: по каким критериям надлежит оценивать поведение таких собак, например, для допуска в разведение?
Tayga: Про критерии поведения... Если б хотя шуганных собак во взрослых классах оставляли без оценок - уже был бы хлеб. Ан нет, даже в победители рингов выходят.
Колмакова Татьяна: Tayga пишет: Если б хотя шуганных собак во взрослых классах оставляли без оценок - уже был бы хлеб. Ан нет, даже в победители рингов выходят.
V: Наконец-то от коллективно-бессознательных протестов различной озвучки возвращаемся к теме. Значит, шибко шуганых дисквалифицировать. Ну, в общем-то, даже с болонками надлежит так поступать. А где ж типично "азиатские" критерии?
Tayga: V пишет: А где ж типично "азиатские" критерии? А какие они? Какие качества являются "азиатскими"? Нужон поведенческий портрет идеального САО (сферического коня в вакууме).
jaramat: Tayga пишет: Нужон поведенческий портрет идеального САО (сферического коня в вакууме). Я уже два дня пытаюсь подступиться к теме, описав по пунктам этого идеального сферического коня... как представлю, СКОЛЬКО нужно учесть и написать, нервно икаю и сваливаю... а описать надо - хотя бы для того, чтобы прийти к общему знаменателю и понять, что именно необходимо проверить. И народ молчит. Интересно, когда коллективное бессознательное все-таки перейдет в осознанное и озвученное?
Rau: Tayga пишет: Скоро люди с нормальными щенятами начнут комплексовать на фоне огромных и костистых. Причём если сами не начинают - им это дело изо всех сил стараются "привить". На выставках. Выделяя как правильных этих самых "огромных", и плевать, что ножки не ходят.
Tayga: Да что далеко ходить, вон темка по этому поводу: http://cao.borda.ru/?1-0-0-00000701-000-120-0-1269552420 Судья приписал огромный рост и очень массивный костяк в недостатки. И сразу пошли обидки, типа ай-ай-ай куда ему овчаристу судить каким должен быть щенок САО.
Леонид: V пишет: Значит, шибко шуганых дисквалифицировать. Ну, в общем-то, даже с болонками надлежит так поступать V, кстати, касаемо шуганых - интересует такой момент... Не раз наблюдал, собака (азиат) боится панически природных явлений; грозу, гром, молнию, а вот к выстрелам(стартовик, ружье) относится абсолютно спокойно как бы выстрел громко и близко не звучал - по фиг. Любые тесты связанные с применением выстрела пройдет и на дрессировке ведет себя отлично... Или наоборот, любой хлопок, негромкий выстрел приводит собаку в замешательство, может наступить запросто запредельное торможение, а на природные явления (гром, молния...) реагирует спокойно, например, все кругом сверкает и грохочет, а собачка лежит себе на пустыре и поглядывает на небо... Причем такие разные реакции может проявлять одна собака, в зависимости от создавшихся ситуаций. Как Вам такое поведение? По каким критериям оценить поведение такой собаки, допускать ли таких собак в разведение? В основном , наверное вопрос по собакам , которые боятся природных являнеий... По крайней мере меня, больше это интересует.
Ириска: Леонид, вот да, интересный вопрос отношение в природным явлениям. Вообще интересно, что такое трусость у собак, может ли различаться по степени выраженности? Тоесть можно ли назвать трусливой собаку боящуюся грозы, но вместе с тем атакующей чужого на своей територии?
Tayga: Ириска пишет: но вместе с тем атакующей чужого на своей територии? А если чужой будет проникать на территорию в грозу? ;)
Танита: У меня тоже был такой пример: собака лайка очень боялась петард и прочего взрывающегося, а на охоте на звук выстрела никак не реагировала. Это слабая нервуха или нет? Петардами в нее никто не швырял, у нее сразу такая негативная реакция пошла, причем не совсем маленькая была-8 мес., на охоту уже ходила
Лада: У петард звук другой. Возможно у собаки уши закладывает - дискомфорт.
V: Леонид Дело в том, что мы с собаками слышим эти звуки по-разному. У собак диапазон воспринимаемых колебаний шире. А мы не замечаем, что раскаты грома включают в себя инфразвуковые частоты, а звук разрывающихся (и особенно - взлетающих) петард - ультразвуковые. Лада пишет: Возможно у собаки уши закладывает - дискомфорт. Если собака боится возможного дискомфорта - не нужна такая в разведении. Если только плохое поведение не обусловлено случайной связью, которую легко разорвать. Танита пишет: У меня тоже был такой пример: собака лайка очень боялась петард и прочего взрывающегося, а на охоте на звук выстрела никак не реагировала. Это слабая нервуха или нет? Петардами в нее никто не швырял, у нее сразу такая негативная реакция пошла, причем не совсем маленькая была-8 мес., на охоту уже ходила Если потом прошло - значит была та самая случайная связь. Но в реакции на звуковой раздражитель имеет место и уровень предварительного возбуждения ЦНС.
Колмакова Татьяна: Чтобы вывести модель "идеального сао" надо как обязательный ввести и тест на отношение к маленьким детям ! Ну-ка, кто даст своих детей для тестирования собачек ? Вот я бы хотела посмотреть..... Я не дала бы ни за какие деньги, пошли все нафик ! Поэтому переливание из пустого в порожнее уже порядком достало. Не будет никогда таких тестов, которые бы гарантировали абсолютную пригодность для допуска в разведение.
Колмакова Татьяна: Tayga пишет: Кивающий смайлик. Скоро люди с нормальными щенятами начнут комплексовать на фоне огромных и костистых. ну неправда ! Скоро будет с точностью до наоборот ! Тюкают уже тех, у кого щенки перекормленные ! Ещё раз повторю - огромные костистые щенки уже не комильфо ! Не модно это ! И гигантизм у людей прошёл практически, осталась кучка приверженцев, не более. Но они всегда были, есть и будут, но в целом на породу они влияния не оказывают. Единственный противоположный пример в данном вопросе - питомник "Сатар" , он специально производит щенков с отбором на рост и массивность и оказывает влияние на поголовье всего региона. И то ситуация меняется, не буду всё озвучивать, а то опять скандал будет. Даже Ягодкина уже держит и вяжет обычных собак, не поражающих ни своим размером, ни ростом. Люди стали гордиться не весом и ростом, а рабочестью, подвижностью, красотой боя, движений. Ситуация меняется . Динамика стабильно положительная. Странно, что некоторые просто не хотят этого видеть. Выгодно что ли всё время горевать ? Имидж что ли такой ?
Лада: Колмакова Татьяна пишет: Скоро будет с точностью до наоборот ! Колмакова Татьяна пишет: Ситуация меняется . Динамика стабильно положительная. Странно, что некоторые просто не хотят этого видеть. Тань, при всём уважении: щенки у большинства жирные. Либо ускоренно растущие. Где же что меняется? Разве что в худшую сторону. Просто на общем фоне это менее заметно. Колмакова Татьяна пишет: Даже Ягодкина уже держит и вяжет обычных собак, не поражающих ни своим размером, ни ростом. Ну, у природы ограничители имеются. Чрезмерно крупная собака - это редкость. Ей тогда останется просто на разведение забить. Вопрос не в том, крупные ли собаки, вопрос в том - насколько здоровые. Ягодкина абсолютно уверена, что если собака не трусит на выставке - то она уже смелая. А если не кусает всех окружающих - то с хорошей психикой. Это, кстати, с её слов на форуме михко в теме о тестировании. Но похоже малограмотная Ягодкина действительно ныне пророк кинологии...
Колмакова Татьяна: Лада пишет: Но похоже малограмотная Ягодкина действительно ныне пророк кинологии... Абсолютно нет, я просто привела самый очевидный пример.
Гуз Гузманович: Танита пишет: собака лайка очень боялась петард и прочего взрывающегося, а на охоте на звук выстрела никак не реагировала Заметила за Гузманычем - он боялся не столько звука, сколько вспышки.. Два года назад у нас был "чудесный" Новый год - дней пятнадцать по вечерам собака гуляла, намертво приклеившись к моей ноге.. Утром расслаблялась, но стоило ей услышать громкий звук - тут же взгляд в небо, не видел вспышек - успокаивался.
V: Напоминаю, что здесь мы говорим о критериях породного поведения.
Джэнард: Колмакова Татьяна пишет: Ещё раз повторю - огромные костистые щенки уже не комильфо ! Не модно это ! И гигантизм у людей прошёл практически, осталась кучка приверженцев, не более. Но они всегда были, есть и будут, но в целом на породу они влияния не оказывают. Единственный противоположный пример в данном вопросе - питомник "Сатар" , он специально производит щенков с отбором на рост и массивность и оказывает влияние на поголовье всего региона. И то ситуация меняется, не буду всё озвучивать, а то опять скандал будет. Даже Ягодкина уже держит и вяжет обычных собак, не поражающих ни своим размером, ни ростом. Вот это и страшно что ГРОМАДНЫЕ ЖИРНЫЕ СЫРЫЕ - УЖЕ СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ... с ТРУДОМ ПРЕДСТАВЛЯЮ ЧТО Ж ЗА ЩЕНКИ В ПИТОМНИКЕ САТАР, если щен Ягодкиной весом 82 кг уже "обычная собака" (статистика с Александровской выставки) Не хотела вылазить в тему, но не выдержала
полная версия страницы