Форум » Все о САО » Критерии поведения » Ответить
Критерии поведения
V: В целом, по моему мнению, картина поведения САО заводской селекции аховая. Разведение "каравайного" типа привело к деградации, в основной массе поголовья, ценных поведенческих качеств. Без селекции по поведению нечего и думать о сохранении пользовательных качеств поголовья. Вместе с тем следует учитывать, что основная масса породистых собак содержится в городских условиях, в квартирах, и потому критерии оценки поведения, базирующиеся на требованиях, предъявляемых к пастушьим или караульным собакам, к "квартирно-городскому" поголовью применены быть не могут. Вопрос простой: по каким критериям надлежит оценивать поведение таких собак, например, для допуска в разведение?
Nataлия: Лада у моего нос - область особо оберегаемая - тк постоянно подвергается атакам безумной пуделихи, поэтому нос - бережет, а еще он воспитан амбулем, который все таранит именно лбом - разница в разрушительном эффекте происходит из-за того, что Азамат меру воздействия всегда рассчитывает и никогда на стукнет или надавит , или толкнет сильней, чем по ситуации нужно, бульдог же не умеет минимизировать свои реакции, он уж если бросает себя на амбразуру, то со всего маху , всем телом и с максимально возможной поражающе-разрушающей мощью , торпеда, а не собака - просто у него комплекс с детства - ОН - САМЫЙ НИЗКИЙ в семье, поэтому должен быть самым убедительным - может в игре в течении одной минуты сбить с ног всех троих кобелей - знает тайное место, куда стукнуть собаку больших размеров, чтобы она летела вверх тормашками
Вика: ahen пишет: Вот можно же представить в отаре работающего метиса сао. Чем он будет отличаться? Тем, что свои рабочие качества потомству с меньшей долей вероятности передаст.
ahen: Вика Да. А в тесте будет отличаться от "чистокровных"? Мне сложно рассуждать, я не владею информацией, где какие отарные собаки были, где закончились, где еще есть. Но по логиге - детали экстерьера складывается почти случайно (в одной местности ценятся собаки белые, в другой черные, здесь ценят куцых, а там с прибылыми пальцами и т.д.). Поведение же должно быть примерно одинаковым, т.к. одинаковы функции, и ценятся одни и те же поведенческие характеристики.
ahen: Исходя из требований, предъявляемых рабочей собаке (неважно какой специализации), необходимы свойства характрера: Смелость Обучаемость Внимание (любознательность и концентрация) Хорошая память Контактность (способность к взаимодействию, сотрудничеству) Нормальные инстинкты, адекватное соотношение пищевой, ориентировочной, половой, оборонительной (и "детской", защитной) реакций.
Лада: Осторожность и осмотрительность. Как правильно писали - азиат сдуру никуда не сунется. Сначала изучит, а потом пойдёт.
Nataлия: ahen Лада хороший такой набор качеств нарисовался
ahen: Исходя из требований, предъявляемой к отарной собаке, добавляются: Выраженная структурированная агрессия. Выраженное различие в уровне агрессии в зависимости от вида и возраста объекта агрессии. Высокая, подчеркнутая ритуализация поведения Территориальность (выделяю как часть ритуализации) Воля (независимость принятия решений) Относительная инертность, способность экономить энергию. Способность к анализу и синтезу информации, обобщению.
ahen: Лада Ээ... Это же для "рабочей собаки любой направленности". Нахрен немцу осторожность, а если под танк надо будет кинуться? Я там уже написала дальше.
jaramat: ahen пишет: Нахрен немцу осторожность, а если под танк надо будет кинуться? У кого-то есть мозги. У кого-то нет. А кто-то умело этим пользуется. Если б у азиатов не было мозгов, они б давно перемерли.
ahen: Лада пишет: Осторожность и осмотрительность. Хорошая память и внимание (наступил на светлый камень чуть теплее и глаже других - подскользнулся. запомню, в след. раз буду смотреть), способность анализировать и делать выводы (что-то едет. незнакомое, больше собаки, движется, шумит - оласно! а не, движется прямо, меня не видит, живым не пахнет, не живое, не опасно), четко ритуализированное поведение (аааааа! мамка отпи-лааа! больнооо! буду осторожнее хавку у братье тырить. и к мамке без поклону не подойду больше. а этой рыжей наглой задам дрозда, че она без уважения к нам!) и составляют осторожность и осмотрительность.
ahen: Если говорить о тестах, то нужно разделять "общесобачьи", "общеслужебные" и "породоспецифичные". Опять же, я не уверена, что "породоспецифичные" качества характера являются именно "азиатскими", а не свойственными группе пород собак или породных групп, выполняющих сходные функции.
V: ahen пишет: Если говорить о тестах, то нужно разделять "общесобачьи", "общеслужебные" и "породоспецифичные". Опять же, я не уверена, что "породоспецифичные" качества характера являются именно "азиатскими", а не свойственными группе пород собак или породных групп, выполняющих сходные функции. И это сомнение следует одобрить!
ezelenyk: ahen пишет: я не уверена, что "породоспецифичные" качества характера являются именно "азиатскими", а не свойственными группе пород собак или породных групп, выполняющих сходные функцииЭто, конечно, область загадок... Никто в мире не придумает сегодня поведенческий тест на различение, скажем, азиата и кангала. Легче "туркмена" от "таджика" отличить (в классификации ВАНа, естественно), что вроде в задачу не входит (или входит?) Кого браковать надо, это еще можно представить, а остальное должно, наверное, как-то стать результатом тестов, дополнений, уточнений, так постепенно может подходы выработаются... Готовых решений ни у кого, кажется, нет. Ну кроме проверки забрасыванием в отару на сезон хотя бы, но всех ведь не забросишь (а жаль).
Вика: ahen пишет: Да. А в тесте будет отличаться от "чистокровных"? Может, будет, а может, и нет. Среди "чистокровных" тоже далеко не все одинаково себя поведут (хотя, по идее, процент выбраковки среди них должен быть небольшим).
an_sov: Прочитав всю тему, решила немного добавить. Это вероятно с позиции тех, кто впервые приобретает собаку этой породы и задумывается, прочитав очень много противоположных мнений по поводу разведения, содержания, дрессировки... Купила я собаку, клубная, сначала дали щенячку, после племвыставки дали и родословную и даже "жениха" нашли. Нет у нас в городе и дрессов и заводчиков, а вот людей имеющих свое мнение по поводу и без тьма И САО много. Если взять конкретно мою собаку - я бы хотела чтобы у нее были щенки. Но. Что же делать если даже среди заводчиков и других компетентных людей в вопросах разведения нет никаких согласий? На что нам ориентироваться? Проще сказать - не знаешь не делай. Мне вот хочется чтобы мою собу "оценили" и сказали - нет или да. Кто это должен и может сделать??? Заметьте - разведение не цель, акцент идет именно - если можно - да, нет так нет.
Rau: AE пишет: - подлый (есть такие собаки которые в любой драке не зависимо кто их друг - начинают месить избиваемого. допустим что нравиться в азиатах - сдавшегося противника отпускает, маленьких по возрасту не трогает) только что была тема, где азиат задрал суку, причем мельче себя, и многие сказали, что это вполне породное нормальное поведение А некоторые до сих пор не в состоянии отличить случайное уничтожение в соперничестве за жратву от желания целенаправленно учмырить мелкого/слабого. Безусловно, мнение подобного персонажа о поведении собак чрезвычайно ценно. "От противного"
ahen: V пишет: И это сомнение следует одобрить! Могу сообщить в личку адрес, на который следует выслать ящик "одобрения"!
ahen: an_sov пишет: Мне вот хочется чтобы мою собу "оценили" и сказали - нет или да. Кто это должен и может сделать??? Вы можете не верить - но я себе тот же вопрос задаю. И про "кто может", и про "кто должен". Читайте, учитесь, смотрите на собак. Слушайте, что Вам говорят, но не следуйте советам слепо. Здесь, на форуме, есть тема, не помню точно как называется, что-то вроде "экспертной оценки ВАНа" - сфотографируйте (или, лучше, снимите на видео) свою собаку, ВАН (и м.б. остальные форумчане) Вам ее опишет. Вывешивайте родословную и фотки предков своей собаки, и "женихов", слушайте, что народ говорит, и делайте выводы. И решайте сами, т.к. на данный момент иного не дано.
an_sov: К сожалению мой доступ в интернет не позволяет мне сделать этого. Изредка могу выкладывать фотки в теме мои любимые азиаты и все. Попросила там оценить откликнулся только один (вернее одна - большое спасибо ). Родословную как добьюсь чтобы мне прислали, постараюсь выложить. В принципе я для себя и своей собаки уже решила. Просто общаясь (имеется ввиду там где я живу) с теми, кто покупает САО, работает с ними, разводит, продает (как они считают) и видя тех собак - грустно читать что здесь пишется. Какой отбор, поведение, разведение... Мне нравится твоя собака, а мне твоя, а я готов заплатить, а у меня родословная РКФ... Приводят щена на вакцинацию, а он может играть в игре - угадай породу. Хорошо если в качестве хозяина попадется такая как я - мне важна собака, (причем эта хрюша в территории забора слушается меня, а за забором идеально идет рядом с мужем, который с ней вообще ничем не занимается, только кормит, а меня не воспринимает никак???), а не потомство. А если нет?
Nataлия: честно, не понимаю, наверное, хочу понять всегда, когда от человека, НЕ ЗАНИМАЮЩЕГОСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО РАЗВЕДЕНИЕМ ЖИВОТНЫХ, слышу фразу - ХОЧУ ЩЕНКОВ ОТ МОЕЙ СОБАКИ - возникает вопрос - ЗАЧЕМ? 1 для ее здоровья - СОМНИТЕЛЬНО 2 имею сверх племенное животное, хочу внести вклад в породу - ... и создать новый питомник 3 просто ХОЧУ потискать - типа, ВНУКОВ понянчить просто ЩЕНКИ - НЕ ВНУКИ, их несколько больше, чем внуков и ВСЕХ пристроить надо, а конкуренция высока
полная версия страницы