Форум » Все о САО » Неотения, что за зверь и съест ли она "азиатов"? » Ответить

Неотения, что за зверь и съест ли она "азиатов"?

Лада: В процессе обсуждения одной из собак породы САО на другом форуме, я заметила, что её голова имеет пропорции двухнедельного щенка САО. Выдав своё наблюдение на-гора одному умному человеку получила ответ, что заметила правильно. Неотения - одна из форм проявления нарушенного гормонального статуса.

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

Лада: Слово оказалось для меня незнакомым, полезла я в Яндекс, и вот что нарыла Неотения. Значительным фактором, который связал эволюцию и одомашнивание, является неотения, или присутствие ювенильньтх характеристик у взрослых животных. У домашней собаки остались определенные признаки, которые присутствуют только у детенышей их диких предков, волков. Примерами таких ювенильных признаков является короткая морда, куполообразная голова, большие круглые глаза, загнутый хвост и мягкая шерсть, их можно найти у многих пород домашних собак. Неотения также влияет и на поведение животных. Зависимость и необходимость в заботе и внимании, игривость, подчиненное положение относительно других членов стаи являются характерными для волчат поведенческими признаками. Однако эти признаки также наблюдаются и у домашних собак. Когда волчата подрастают, эти поведенческие характеристики уменьшаются и исчезают. Подчинение проявляется только относительно доминирующих членов стаи, но не так явно, как это делают волчата. Когда домашняя собака лижет вашу руку, мы рассматриваем это как проявление привязанности. Но в действительности это происходит от выпрашивания внимания, которое наблюдается у волчат, которые лижут края губ взрослых волков, выпрашивая, чтобы те отрыгнули пищу.

Лада: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Но похоже ненадолго. Некоторым видно это не нравится. Хотят большую плюшевую игрушку. И судя по последним выставкам - таки удалось её создать. Как сказал мне тот же умный человек Женщинам на подсознание действуют и потому милы детские признаки во внешности. А разведением "азиатов" именно женщины и занимаются. И как спасти породу от "детсткости"?

V: Лада пишет: А разведением "азиатов" именно женщины и занимаются. И как спасти породу от "детсткости"? Вы предлагаете изолировать женщин от разведения САО ? Хм, пожалуй в этом есть сермяжина. Как это, по-немецки, формула трёх К? А, вспомнил: Kuche, Kirche, Kindern (кухня, церковь, дети).


Лада: Думаю, цивилизованные мужчины точно так же любят "уси-пуси" Владелец той собаки, с которой разговор начался - как раз мужчина. Похоже дело в излишней зацивилизованности. В диких краях. где волки бродят - там нужна работа, а не уси-пуси. Действительно Московский азиат - это совершенно автономная порода. Жаль, что никто разделить не хочет.

Нора: Лада пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Вот, Лад, как точно сформулировала то, что у меня, к примеру, где-то витало)) Даже на мой мегадилетантский взгляд вся сермяжина именно в слове "взрослость")) Лада пишет: Некоторым видно это не нравится. мне кажется это просто, к сожалению, неизбежно, независимо от того "нравится-не нравится"

Нора: Глядя на фото щенков, которые Алихон выложил, http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000642-000-280-0-1269963762 у меня мурашки по коже - взгляд детский-детский, в чем-то беззащитный и в то же время такая мудрость и печаль, смотрит сквозь меня и века, взросло и понимаешь всю суетность происходящего)

LanaSilaiVolya: Лада Согласна, есть разные женщины, но всеже женщина все-таки есть женщина... По себе знаю и очень хорошо, когда у женщины есть возможность быть женщиной... У женщин очень мешает правильному отношению к собам переориентированный на них и видоизмененный материнский инстинкт. Поэтому такие важные вещи как строгость и четкость в выращивании, воспитании, эксплуатации, и особенно в отбраковке не только щенков, а и взрослых собак ... Не обижайтесь пожалуйста на меня девушки !!! Сама такая ,))) в душе каждого слабо щеночка хочеться вытянуть с оправданием "мы его подарим" ... а взрослых-ой тяжело уже им, устали, ну сейчас я лучше сама все сделаю ... Лада пишет: цивилизованные мужчины точно так же любят "уси-пуси" а если прибавить сюда недавнюю тему про сою ....

ирина у: Лада пишет: Хотят большую плюшевую игрушку. И судя по последним выставкам - таки удалось её создать абсолютно согласно последние выставки-показатель ...

ирина у: Лада пишет: Действительно Московский азиат - это совершенно автономная порода да тут проблема в том,что московский азиат собран из всероссийского утрированного,все плюются,но свой вклад в эту породу отрицает каждый

ezelenyk: Лада пишет: чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаютсяТак этим любая хорошая собака еще недавно отличалась. И немцы были, которые могли та-ак посмотреть, и доги... Сползание в детство идет во всех породах... ВАН наверное сказал бы, что и во всей современной культуре...

ирина у: ezelenyk пишет: . ВАН наверное сказал бы, что и во всей современной культуре... ну и это есть

Нора: ezelenyk ezelenyk пишет: ВАН наверное сказал бы, что и во всей современной культуре... и я скажу )) я именно это и имела ввиду. Раньше советского человека "взагранице" легко было отличить именно по взгляду , как бы он ни был одет,а сейчас уже нет)) Мы были такииими серьезными из-за своего железного занавеса,с пресловутыми очередями и дефицитами, etc..)) И у детей на фото тех лет серьезный, взрослый взгляд. Все ж замечают? :) Изменилось очень многое в нашей жизни с хотя бы 70-х годов, и вот результат) Так и собаки из мегаполиса, в отличие от аборигенов, которые веками выживали , будут более безмятежного, бесшабашного вида )) На мой взгляд это - ни хорошо, ни плохо. Просто так есть.

dervish: Лада пишет: Неотения - одна из форм проявления нарушенного гормонального статуса.Лада пишет: также влияет и на поведение животных. Зависимость и необходимость в заботе и вниманииНора пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Вот и венец всех споров о самых азиатистых азиатах...

Нора: dervish пишет: цитата: Нора пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. это не меня дошло, до Лады) Я только согласна с Ладой)

dervish: Извините, не там цитату дернули

dervish: Нора пишет: На мой взгляд это - ни хорошо, ни плохо. Просто так есть. А вот это Вы не подумали! Нарушение гормонального фона- это страшная вещь.

Нора: dervish ,dervish пишет: Извините, не там цитату дернули нормально всё! )) dervish пишет: А вот это Вы не подумали! неа, не подумала. Вы правы, я исключительно о взгляде говорила. Мне понравилось слово, которым Лада обозначила важную для меня характеристику. dervish пишет: Нарушение гормонального фона Ну этого, как мне видится, по крайней мере возможно избежать правильным кормлением. Хочется надеяться.

dervish: Правильный ход мысли. Если к этому добавить исключение из вязок сомнительных собак,то и вообще все почти замечательно будет.

Victory: Лада пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Но похоже ненадолго. Некоторым видно это не нравится. Хотят большую плюшевую игрушку. И судя по последним выставкам - таки удалось её создать. Спасибо за темку. О этой стороне проблемы почему то дааавно никто не вспоминает. А ведь с давних времен есть такое выражение "кукольное личико". И всегда считалось, что если в линии/семейсте появлялись куколки, то признак деградации данного направления налицо (каламбурчик). Ставился большой крест на этих линиях.

Колмакова Татьяна: На самом деле на выставках (и почему-то в большинстве случаев именно в центральном регионе России, видимо всё-таки дело в количестве выставок и значимости оных для местных заводчиков) стало очень много "кобельчиков", которых хрен отличишь от сук, иногда даже сук-юниорок. Дело не в росте, сразу говорю. Дело в какой-то общей недоразвитости, они выглядят (по ассоциации с людьми) мальчишками -подростками 15-16 лет. Причём всю жизнь. Потом, с возрастом это просто толстые старые мальчишки, а то и такие же худые. Поведение и взгляд соответствующий. Я всю жизнь как чумы избегаю "сладких", "рафинированных" кобелей, но как оказалось, подобные потомки появляются и у кобелей, внешний вид которых даже весьма нерафинирован. Но ключевое слово в данном случае "прилобина". Когда Лада написала мне о неотении, у меня в мозгу что-то "щёлкнуло"! Вся моя цепочка логических наблюдений , каких-то подозрений и предположений встала на место. Ещё когда-то в детстве я читала рассказ о щенке "Белолобый", про щенка с большой прилобиной, что охотники по своим наблюдениям считают таких щенков глупыми . А они не глупые, они просто всю жизнь щенки. Теперь всё понятно во всех смыслах. Ой, сколько мыслей !!!!.....Чур меня, чур !



полная версия страницы