Неотения, что за зверь и съест ли она "азиатов"?

Форум » Все о САО » Неотения, что за зверь и съест ли она "азиатов"? » Ответить

Неотения, что за зверь и съест ли она "азиатов"?

Лада: В процессе обсуждения одной из собак породы САО на другом форуме, я заметила, что её голова имеет пропорции двухнедельного щенка САО. Выдав своё наблюдение на-гора одному умному человеку получила ответ, что заметила правильно. Неотения - одна из форм проявления нарушенного гормонального статуса.

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

Лада: Слово оказалось для меня незнакомым, полезла я в Яндекс, и вот что нарыла Неотения. Значительным фактором, который связал эволюцию и одомашнивание, является неотения, или присутствие ювенильньтх характеристик у взрослых животных. У домашней собаки остались определенные признаки, которые присутствуют только у детенышей их диких предков, волков. Примерами таких ювенильных признаков является короткая морда, куполообразная голова, большие круглые глаза, загнутый хвост и мягкая шерсть, их можно найти у многих пород домашних собак. Неотения также влияет и на поведение животных. Зависимость и необходимость в заботе и внимании, игривость, подчиненное положение относительно других членов стаи являются характерными для волчат поведенческими признаками. Однако эти признаки также наблюдаются и у домашних собак. Когда волчата подрастают, эти поведенческие характеристики уменьшаются и исчезают. Подчинение проявляется только относительно доминирующих членов стаи, но не так явно, как это делают волчата. Когда домашняя собака лижет вашу руку, мы рассматриваем это как проявление привязанности. Но в действительности это происходит от выпрашивания внимания, которое наблюдается у волчат, которые лижут края губ взрослых волков, выпрашивая, чтобы те отрыгнули пищу.

Лада: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Но похоже ненадолго. Некоторым видно это не нравится. Хотят большую плюшевую игрушку. И судя по последним выставкам - таки удалось её создать. Как сказал мне тот же умный человек Женщинам на подсознание действуют и потому милы детские признаки во внешности. А разведением "азиатов" именно женщины и занимаются. И как спасти породу от "детсткости"?

V: Лада пишет: А разведением "азиатов" именно женщины и занимаются. И как спасти породу от "детсткости"? Вы предлагаете изолировать женщин от разведения САО ? Хм, пожалуй в этом есть сермяжина. Как это, по-немецки, формула трёх К? А, вспомнил: Kuche, Kirche, Kindern (кухня, церковь, дети).

Лада: Думаю, цивилизованные мужчины точно так же любят "уси-пуси" Владелец той собаки, с которой разговор начался - как раз мужчина. Похоже дело в излишней зацивилизованности. В диких краях. где волки бродят - там нужна работа, а не уси-пуси. Действительно Московский азиат - это совершенно автономная порода. Жаль, что никто разделить не хочет.

Нора: Лада пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Вот, Лад, как точно сформулировала то, что у меня, к примеру, где-то витало)) Даже на мой мегадилетантский взгляд вся сермяжина именно в слове "взрослость")) Лада пишет: Некоторым видно это не нравится. мне кажется это просто, к сожалению, неизбежно, независимо от того "нравится-не нравится"

Нора: Глядя на фото щенков, которые Алихон выложил, http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000642-000-280-0-1269963762 у меня мурашки по коже - взгляд детский-детский, в чем-то беззащитный и в то же время такая мудрость и печаль, смотрит сквозь меня и века, взросло и понимаешь всю суетность происходящего)

LanaSilaiVolya: Лада Согласна, есть разные женщины, но всеже женщина все-таки есть женщина... По себе знаю и очень хорошо, когда у женщины есть возможность быть женщиной... У женщин очень мешает правильному отношению к собам переориентированный на них и видоизмененный материнский инстинкт. Поэтому такие важные вещи как строгость и четкость в выращивании, воспитании, эксплуатации, и особенно в отбраковке не только щенков, а и взрослых собак ... Не обижайтесь пожалуйста на меня девушки !!! Сама такая ,))) в душе каждого слабо щеночка хочеться вытянуть с оправданием "мы его подарим" ... а взрослых-ой тяжело уже им, устали, ну сейчас я лучше сама все сделаю ... Лада пишет: цивилизованные мужчины точно так же любят "уси-пуси" а если прибавить сюда недавнюю тему про сою ....

ирина у: Лада пишет: Хотят большую плюшевую игрушку. И судя по последним выставкам - таки удалось её создать абсолютно согласно последние выставки-показатель ...

ирина у: Лада пишет: Действительно Московский азиат - это совершенно автономная порода да тут проблема в том,что московский азиат собран из всероссийского утрированного,все плюются,но свой вклад в эту породу отрицает каждый

ezelenyk: Лада пишет: чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаютсяТак этим любая хорошая собака еще недавно отличалась. И немцы были, которые могли та-ак посмотреть, и доги... Сползание в детство идет во всех породах... ВАН наверное сказал бы, что и во всей современной культуре...

ирина у: ezelenyk пишет: . ВАН наверное сказал бы, что и во всей современной культуре... ну и это есть

Нора: ezelenyk ezelenyk пишет: ВАН наверное сказал бы, что и во всей современной культуре... и я скажу )) я именно это и имела ввиду. Раньше советского человека "взагранице" легко было отличить именно по взгляду , как бы он ни был одет,а сейчас уже нет)) Мы были такииими серьезными из-за своего железного занавеса,с пресловутыми очередями и дефицитами, etc..)) И у детей на фото тех лет серьезный, взрослый взгляд. Все ж замечают? :) Изменилось очень многое в нашей жизни с хотя бы 70-х годов, и вот результат) Так и собаки из мегаполиса, в отличие от аборигенов, которые веками выживали , будут более безмятежного, бесшабашного вида )) На мой взгляд это - ни хорошо, ни плохо. Просто так есть.

dervish: Лада пишет: Неотения - одна из форм проявления нарушенного гормонального статуса.Лада пишет: также влияет и на поведение животных. Зависимость и необходимость в заботе и вниманииНора пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Вот и венец всех споров о самых азиатистых азиатах...

Нора: dervish пишет: цитата: Нора пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. это не меня дошло, до Лады) Я только согласна с Ладой)

dervish: Извините, не там цитату дернули

dervish: Нора пишет: На мой взгляд это - ни хорошо, ни плохо. Просто так есть. А вот это Вы не подумали! Нарушение гормонального фона- это страшная вещь.

Нора: dervish ,dervish пишет: Извините, не там цитату дернули нормально всё! )) dervish пишет: А вот это Вы не подумали! неа, не подумала. Вы правы, я исключительно о взгляде говорила. Мне понравилось слово, которым Лада обозначила важную для меня характеристику. dervish пишет: Нарушение гормонального фона Ну этого, как мне видится, по крайней мере возможно избежать правильным кормлением. Хочется надеяться.

dervish: Правильный ход мысли. Если к этому добавить исключение из вязок сомнительных собак,то и вообще все почти замечательно будет.

Victory: Лада пишет: Ну только тогда до меня дошло, что мы все имеем ввиду, когда восторгаемся дикостью среднеазиатских овчарок и чем именно они отличаются от других пород. Взрослостью они отличаются. Но похоже ненадолго. Некоторым видно это не нравится. Хотят большую плюшевую игрушку. И судя по последним выставкам - таки удалось её создать. Спасибо за темку. О этой стороне проблемы почему то дааавно никто не вспоминает. А ведь с давних времен есть такое выражение "кукольное личико". И всегда считалось, что если в линии/семейсте появлялись куколки, то признак деградации данного направления налицо (каламбурчик). Ставился большой крест на этих линиях.

Колмакова Татьяна: На самом деле на выставках (и почему-то в большинстве случаев именно в центральном регионе России, видимо всё-таки дело в количестве выставок и значимости оных для местных заводчиков) стало очень много "кобельчиков", которых хрен отличишь от сук, иногда даже сук-юниорок. Дело не в росте, сразу говорю. Дело в какой-то общей недоразвитости, они выглядят (по ассоциации с людьми) мальчишками -подростками 15-16 лет. Причём всю жизнь. Потом, с возрастом это просто толстые старые мальчишки, а то и такие же худые. Поведение и взгляд соответствующий. Я всю жизнь как чумы избегаю "сладких", "рафинированных" кобелей, но как оказалось, подобные потомки появляются и у кобелей, внешний вид которых даже весьма нерафинирован. Но ключевое слово в данном случае "прилобина". Когда Лада написала мне о неотении, у меня в мозгу что-то "щёлкнуло"! Вся моя цепочка логических наблюдений , каких-то подозрений и предположений встала на место. Ещё когда-то в детстве я читала рассказ о щенке "Белолобый", про щенка с большой прилобиной, что охотники по своим наблюдениям считают таких щенков глупыми . А они не глупые, они просто всю жизнь щенки. Теперь всё понятно во всех смыслах. Ой, сколько мыслей !!!!.....Чур меня, чур !

Колмакова Татьяна: Victory пишет: А ведь с давних времен есть такое выражение "кукольное личико". И всегда считалось, что если в линии/семейсте появлялись куколки, то признак деградации данного направления налицо (каламбурчик). Ставился большой крест на этих линиях. Сейчас это страшно модно у кошатников - Бэби-фейс. Всё больше и больше глупых кошек, которые ссут и срут где попало, зато породные и с бэби-фейсом.

Колмакова Татьяна: Как специально, выставили фото с Евразии. Это сука-ветеран. все там присутствовавшие приняли её за щенка.

ahen: Колмакова Татьяна пишет: Ой, сколько мыслей !!!!.....Чур меня, чур ! :)))

ahen: Колмакова Татьяна пишет: фото с Евразии Это чо, так щас азиатов выставляют? Под горлышко и на лакомство?

Колмакова Татьяна: ahen пишет: Это чо, так щас азиатов выставляют? Под горлышко и на лакомство? По этому поводу давно уже ругань идёт. Кошмар и ужас !

ирина у: Колмакова Татьяна пишет: все там присутствовавшие приняли её за щенка реально там были и чуть не подошли сказать,что щенки уже прошли,потом подумали может на описание идет.сильно близко не рассматривали но метров с 5-6 видели..

Rau: Колмакова Татьяна пишет: стало очень много "кобельчиков", которых хрен отличишь от сук, иногда даже сук-юниорок. Дело не в росте, сразу говорю. Дело в какой-то общей недоразвитости, они выглядят (по ассоциации с людьми) мальчишками -подростками 15-16 лет. Причём всю жизнь. Потом, с возрастом это просто толстые старые мальчишки, а то и такие же худые. Вот-вот, теперь ещё сложнее поверить, что своих не откармливаете, раз уж ТАК худые не нравятся.

jaramat: По мне эта сука значительно породнее, чем развалившиеся двухлетние мастифообразные ублюдины с бейби-фейсом. С той же Евразии.

Колмакова Татьяна: Rau пишет: Вот-вот, теперь ещё сложнее поверить, что своих не откармливаете, раз уж ТАК худые не нравятся. Пипец ! Разве об этом речь и дело в худобе ? jaramat пишет: По мне эта сука значительно породнее, чем развалившиеся двухлетние мастифообразные ублюдины с бейби-фейсом. С той же Евразии. Тамара, давай не будем бросаться в крайности, хорошо ? По-товему нормально, когда взрослая сука неотличима от щенка ?

Rau: Колмакова Татьяна пишет: Разве об этом речь и дело в худобе ? Слово "худые" в качестве отрицательной оценки было сказано не мной.

jaramat: Колмакова Татьяна пишет: Тамара, давай не будем бросаться в крайности, хорошо ? По-товему нормально, когда взрослая сука неотличима от щенка ? Полушучу, полусерьезно. И настроение отвратительное Вживую не видела, интересно было бы глянуть другие фотки. По одной очень трудно что-либо сказать. Но признаков неотении по ней не заметила, скорее господа заводчики не привыкли к некрупным, породным, поджарым собакам. При неотении нарушаются пропорции, идет формирование по "детскому" типу - в частности, нарушаются пропорции головы, она становится больше по отношению к телу, форма черепа становится куполообразной, морда укорачивается, глаза становятся больше, выпуклее и круглее. Эту конкретную суку сильно подвел хендлинг - при таком способе показа и задранности шеи вообще ничего невозможно сказать. Что касается темы, уже не помню, по-моему, года два назад уже обсуждали, я тогда выкладывала ссылки на интересные антропологические исследования, там эта область очень наглядно задокументирована и хорошо изучена. Сравнивали условия жизни/формирование/характер и способности "цивилизованных" европейцев, некоторых африканских племен, эскимосов, пигмеев, индейцев, жителей Австралии и Новой Зеландии... поэтапно, начиная с самого мелкого возраста. Вот там эта связь очень четко прослеживается - чем труднее условия жизни и больше работы возлагается на детей, тем более "взрослые" у них лица и поведение. С детства. У европейцев по сравнению с "дикарями" очень сильно выражены детские черты. У некоторых народов это сохраняется даже во взрослом состоянии. Проявляется это внешне, в пропорциях строения, в инфантильности и слабости конечного взрослого индивида, непригодности к серьезной работе и неспособности выживать самостоятельно в сложных условиях, принимать решения.

jaramat: Ну вот такая связка, к примеру... Неотени́я (у животных) — достижение половой зрелости и окончание жизненного цикла на личиночной стадии развития. Тигровая амбистома (взрослая особь) Типичным примером неотении являются аксолотли — неотенические личинки хвостатых земноводных рода амбистом (Ambystoma), которые из-за недостатка гормона тиреоидина остаются на личиночной стадии. Аксолотли по размерам не уступают взрослым особям. Переход личинок к последующим стадиям развития происходит при постепенном изменении условий существования (пересыхание водоёма) или при гормональной инъекции. Неотения представляет собой важный с точки зрения эволюции процесс, так как при ней происходит утрата жёсткой специализации, в большей степени характерной для конечных стадий развития, чем для личиночных. О гипотериозе: Гипотиреоз Гипотиреоз – заболевание, обусловленное снижением функции щитовидной железы. Отечная форма заболевания носит название микседемы (слизистого отека). Гипотиреоз встречается у женщин в 4–7 раз чаще, чем у мужчин. Страдают преимущественно люди пожилого возраста, хотя гипотиреоз может иметь место в любом возрасте – от рождения и до старости. Заболевание, возникшее в раннем детском возрасте и сопровождающееся задержкой психического и физического развития, носит название кретинизма. Гипотиреозом страдают от 1,5 до 2 % женщин и около 0,2 % мужчин. Среди людей старше 60 лет распространенность заболевания выше: стертые формы обнаруживаются у 6 % женщин и 2,5 % мужчин. Заболевание было описано Галлом в 1873 г. Термин «микседема» введен в практику в 1878 г. Ордом. Он связал слизистый отек кожи и подкожной клетчатки со снижением функции или атрофией щитовидной железы. Кохер и Реверден (1882) описали симптомы микседемы после удаления железы. Наиболее полную клиническую характеристику гипотиреоза и микседемы дал в своих клинических лекциях С. П. Боткин (1883–1887). Различают первичный, вторичный и третичный гипотиреоз. При первичном (тиреогенном) гипотиреозе местом локализации патологического процесса является щитовидная железа, при вторичном – гипофиз, при третичном – гипоталамус. У абсолютного большинства больных (95 %) отмечается первичный гипотиреоз и лишь у 5 % – вторичный и третичный. Причины, вызывающие первичный гипотиреоз: • аномалии развития щитовидной железы; • эндемический зоб и кретинизм; • воспалительные заболевания щитовидной железы (тиреоидит Риделя, де Кервена, аутоиммунный тиреоидит Хашимото); • хирургическое удаление щитовидной железы; • лечение радиоактивным йодом; • тиреостатическая медикаментозная терапия; • метастазы рака в щитовидную железу; • хронические инфекции (туберкулез, сифилис); • нарушение биосинтеза тиреоидных гормонов (врожденные дефекты ферментных систем, недостаток йода и др.). Вторичный гипотиреоз является следствием заболеваний гипофиза со снижением его функций. Может быть изолированная недостаточность тиреотропного гормона (врожденная и приобретенная) или секреция биологически неактивного ТТГ. Третичный гипотиреоз обусловлен первичным поражением гипоталамических центров, секретирующих тиреотропин-рилизинг-гормон (тиролиберин). В основе развития гипотиреоза лежит длительный и выраженный дефицит специфического действия тиреоидных гормонов со снижением окислительных процессов и термогенеза. Имеются убедительные данные о возможности развития гипотиреоза в результате аутоиммунной агрессии на собственный тиреоглобулин. Существует и так называемый периферический гипотиреоз, вызванный неспособностью тканей использовать тиреоидные гормоны. Недостаток гормонов щитовидной железы приводит к нарушению всех видов обмена: белкового (понижение синтеза и распада белка), углеводного (повышенная устойчивость к углеводам, наклонность к гипогликемии – к низкому уровню сахара в крови), липидного (увеличение в крови липопротеидов и холестерина), водно-солевого (задержка воды и хлорида натрия в тканях). Накопление продуктов обмена ведет к тяжелым функциональным нарушениям центральной нервной системы, эндокринной, сердечно-сосудистой, пищеварительной и других систем, а также дистрофии и своеобразному слизистому отеку различных тканей и органов. Гипотиреоз, как и тиреотоксикоз, имеет характерные клинические проявления. Клиническая картина гипотиреоза Заболевание развивается медленно, постепенно. Самой ранней жалобой больных гипотиреозом является плохая переносимость низкой температуры – зябкость. В противоположность пациентам с тиреотоксикозом они тепло одеваются, кутаются, ночью спят под несколькими одеялами. Больных беспокоят также слабость, утомляемость, сонливость, снижение памяти. Они отмечают боли в мышцах и суставах, запоры, прибавку в весе, сухость кожи, одышку, отечность. Характерный вид имеет лицо больного: мимика бедна, невыразительна (что-то мне это напоминает ). Лицо одутловато ("морда недостаточно наполнена под глазами" ), отечно, маскообразно; черты лица грубые, нос утолщен("тип сложения - грубый... это ж волкодав, он должен давить" ), щеки дряблые, отвисшие (здравствуйте, сырые веки и брыли ). Отечные подушечки вокруг глаз, припухшие верхние и нижние веки почти закрывают глазную щель. Блеск глаз отсутствует. Цвет кожи бледный, восковидный, иногда с синюшным оттенком. Выражение лица сонное, взгляд тупой, безжизненный.(девушка, кажется мы знакомы... )

jaramat: Наблюдаются увеличение и отечность языка с вдавлениями от зубов по его краям. Артикуляция нарушена, речь больного невнятная, замедленная. Речь замедляется также вследствие торможения центральных нервных процессов. Из-за отечности слизистой оболочки гортани и голосовых связок голос становится низким, хриплым. Набухание слизистой оболочки носа нарушает носовое дыхание. Отек слухового нерва, евстахиевой трубы, барабанной перепонки и других образований слухового аппарата вызывают ухудшение слуха, что заставляет больного обратиться к лор-специалисту. Отмечается отечность в надключичной области, на тыльной поверхности кистей и стоп. Пальцы рук становятся грубыми и толстыми. Утолщены предплечья и голени. К этому присоединяется припухлость боковых частей шеи, что вместе с избыточной массой тела придает больному приземистый вид. Масса тела увеличена из-за задержки жидкости в организме. Кожа отличается крайней сухостью. На ощупь она грубая, шероховатая, шелушащаяся, толстая, холодная, на вид – бледная, с желтоватым оттенком. Изменения кожи обусловлены недостаточностью ее кровоснабжения, а желтый оттенок – избытком каротина (предшественника витамина А, синтез которого нарушен). Отеки больных гипотиреозом имеют своеобразный характер. Они плотновато-тестоватой консистенции. В отличие от сердечных или почечных отеков они не дают углубления при надавливании пальцем. Это объясняется тем, что они возникают не вследствие задержки воды в подкожной клетчатке, а вследствие скопления муциноподобного (слизеобразного) вещества. Само слово «микседема» в переводе на русский язык означает «слизистый отек». Микседематозный отек представляет собой внеклеточное отложение мукополисахаридов, резко увеличивающих гидрофильность тканей. Гипотиреоз сопровождается накоплением муцинозной жидкости в полостях тела (в грудной клетке, околосердечной сумке, брюшной полости). В большинстве случаев изменены придатки кожи. Волосы отличаются ломкостью и сухостью, они тусклые, тонкие, легко выпадают, медленно растут. Выпадение волос иногда до неузнаваемости изменяет наружность больных. Поражены могут быть все покрытые волосами части тела, в некоторых случаях больные теряют брови, ресницы, бороду. Характерно выпадение волос наружной части бровей (симптом Хертохе). Такие же изменения могут поражать и ногти: они становятся тонкими, ломкими, с поперечной или продольной исчерченностью. Зубы крошатся и выпадают, десны кровоточат. Щитовидная железа при гипотиреозе может быть самых различных размеров – от аплазии до большого зоба, иногда с узлами в ее ткани. Гипофункция щитовидной железы очень рано проявляется нарушением функции центральной нервной системы, и прежде всего психики больного: снижается интеллект, интерес к окружающему, ухудшается память. Появляются быстрая психическая утомляемость, апатия, повышенная потребность в сне. Все эти явления нарастают по мере прогрессирования заболевания. В то же время могут быть раздражительность, беспокойство. Лишенные аффектов, без интереса к событиям окружающей жизни больные пребывают в своеобразном летаргическом состоянии, «спячке», им даже надо напоминать о еде и питье. На энцефалограмме отмечается снижение биоэлектрической активности мозга. Иногда развиваются настоящие психозы депрессивного и реже маниакального характера, сопровождающееся припадками гнева, ярости («микседематозное сумасшествие»). Изменения периферической нервной системы проявляются радикулитами, парестезиями (мурашки по коже). Реже выявляются нистагм, атаксия. Частым и ранним симптомом гипотиреоза являются болезненные судороги и тянущие боли в мышцах. Судороги могут быть вызваны поворотом головы больного, поднятием руки, изменением положения тела в постели ночью. Сухожильные рефлексы снижены, вялые. Регистрация ахиллова рефлекса (рефлекса пяточного сухожилия) дает характерную кривую, которая может служить диагностическим признаком гипотиреоза. При гипотиреозе может развиться миопатия с увеличением или уменьшением объема мышц. Гипертрофированные (увеличенные в объеме) мышцы плотны на ощупь, иногда болезненны. В начальный период заболевания мышечная сила может быть увеличена, в последующем отмечаются утомляемость и слабость мышц. Атрофическая форма гипотиреоидной миопатии характеризуется слабостью мышц. Нарушается терморегуляция, понижается температура тела. Гипотермия является следствием низкого основного обмена и неадекватного образования тепловой энергии. Основной обмен снижен в пределах от -15 % до -25 %. Величины ниже, чем 40 %, наблюдаются редко даже в тяжелых случаях и обычно указывают на заболевание гипофиза. Сердечно-сосудистая система. Как и при тиреотоксикозе, больные со сниженной функцией щитовидной железы жалуются на сердце. Они нередко обращаются к кардиологу, однако при этом далеко не всегда могут решить свои проблемы. Большинство больных гипотиреозом все же следует рассматривать как сердечных больных. Если субъективные ощущения больных, за исключением жалоб на умеренную одышку, не представляют ничего серьезного, то объективная картина в большинстве случаев ярко выражена и характерна. Классическое описание поражения сердца при гипотиреозе дал немецкий профессор Г. Цондек в 1918 г. Им же был введен термин «микседематозное сердце» и подробно описаны электрокардиографические изменения при этом заболевании. В сердечной мышце, как и в других тканях, снижен уровень обменных процессов, уменьшено потребление кислорода миокардом, имеется отек мышечных волокон, в околосердечной сумке может накапливаться жидкость. Снижение обменных процессов в периферических тканях уменьшает требования к сердечной мышце, и в соответствии с этим уменьшается работа сердца: снижается сердечный выброс, уменьшается скорость кровотока. Уменьшается также объем крови, циркулирующей в сосудистом русле. Пульс замедлен до 60–40 ударов в минуту. Тоны сердца глухие. Согласно описанию Г. Цондека, «сердечные тоны микседематиков поразительно тихи». Артериальное давление может быть нормальным, пониженным или умеренно повышенным. При специальных исследованиях (электрокардиография, рентгенологическое исследование) обнаруживают малый вольтаж зубцов ЭКГ, вялые, поверхностные сокращения сердца при рентгеноскопии. Аритмии сердца наблюдаются редко, чаще обнаруживают нарушения проводимости. При гипотиреозе, особенно у больных среднего и пожилого возраста, часто возникает выраженный атеросклероз с развитием ишемической болезни сердца. Лечение тиреоидными гормонами может усилить проявления стенокардии, поскольку при этом увеличивается потребность миокарда в кислороде. У больных гипотиреозом повышается активность в крови сердечных ферментов, в частности креатинфосфокиназы, что может привести к гипердиагностике инфаркта миокарда. Микседема во многих отношениях напоминает картину декомпенсированной недостаточности сердца. Однако, по мнению многих клиницистов, сердечная недостаточность в случаях неосложненной микседемы встречается редко (если вообще встречается) и может иметь место при сопутствующей артериальной гипертензии или после инфаркта миокарда. Желудочно-кишечный тракт. Больные гипотиреозом отмечают снижение аппетита, тошноту, упорные запоры, сопровождающиеся вздутием живота, что связано с понижением двигательной активности кишечника. Иногда у больных возникает паралич кишечника, который может быть принят за кишечную непроходимость. В таких случаях не следует спешить с оперативным лечением до установления правильного диагноза, так как больные очень плохо переносят хирургическое вмешательство. При микседеме выявляются морфологические изменения слизистой оболочки желудка в виде атрофии и отечности. Двигательная и секреторная деятельность желудка снижены, наблюдается гипо– и ахлоргидрия (снижение или отсутствие в желудочном соке соляной кислоты). В печени изменения незначительны. Органы дыхания. Существенных нарушений функции органов дыхания нет, но больные гипотиреозом склонны к простудным заболеваниям верхних дыхательных путей и пневмонии (воспалению легких). Пневмония протекает обычно вяло, без повышения температуры. Частые острые респираторные инфекции обусловлены сниженной реактивностью организма. При инструментальном исследовании выявляется уменьшение жизненной емкости легких. Мочевыделительная система. Нарушения функции почек при тяжелом гипотиреозе проявляется снижением клубочковой фильтрации. При нагрузке жидкостью почки не способны увеличивать количество выделяемой мочи. Кровь. У больных гипотиреозом достаточно часто выявляется анемия (малокровие). Нарушение всасывания железа в кишечнике часто приводит к развитию ги-похромной железодефицитной анемии. Гипотиреоз нередко сочетается с пернициозной (В12– дефицитной анемией). Число лейкоцитов и тромбоцитов не изменено. При гипотиреозе снижены поглощение радиоактивного йода щитовидной железой, уровень связанного с белком йода. Содержание тироксина и трийодтиронина в крови ниже нормы, уровень тиреотропного гормона гипофиза повышен (при первичном гипотиреозе). Эндокринная система. Помимо типичной картины, отражающей сниженную функцию щитовидной железы у больных гипотиреозом отмечают снижение функции надпочечников. В большинстве случаев отмечаются и расстройства со стороны половой сферы, которые проявляются в виде ослабления полового влечения. Репродуктивная способность при гипотиреозе снижена. У женщин нарушается менструальный цикл, менструации могут быть обильными и длительными (меноррагии) или, наоборот, скудными, реже наблюдается их отсутствие (аменорея). При тяжелой форме гипотиреоза наступает бесплодие, бывают выкидыши и мертворождения. У мужчин наблюдается расстройство сперматогенеза, снижение потенции вплоть до импотенции. Клиническая картина гипотиреоза зависит от степени гипофункции щитовидной железы и длительности заболевания. Выраженная картина заболевания очень характерна и распознается при одном взгляде на больного. Очень важно диагностировать стертые субклинические формы заболевания, которые наблюдаются часто и своевременно не диагностируются. Такие стертые формы гипотиреоза особенно характерны для пожилых пациентов, у которых снижение функции щитовидной железы обычно развивается в результате перенесенного и нередко не диагностированного аутоиммунного ти-реоидита. Гипотиреоз достаточно часто не распознается и не лечится. В этих случаях он протекает под маской других заболеваний. Чаще всего вместо гипотиреоза ошибочно выставляют диагноз какого-либо сердечно-сосудистого заболевания. Среди наиболее часто встречающихся следует выделить следующие: • атеросклеротического кардиосклероза и/или ишемической болезни сердца (23 %); • заболевания почек с отечным синдромом (17 %); • заболевания крови, когда выявляется характерная для гипотиреоза анемии (9 %). Существуют определенные группы людей, у которых возникновение гипотиреоза весьма вероятно (группы риска): • больные, перенесшие острый или подострый тиреоидит; • больные, перенесшие операцию на щитовидной железе либо леченные радиоактивным йодом. Гипотиреоз у этих больных может возникнуть через много лет, поэтому они должны находиться на учете у эндокринолога и ежегодно подвергаться профилактическому осмотру и обследованию; • больные, находящиеся на учете у психоневрологов, так как среди них нередко встречаются больные гипотиреозом; • новорожденные с избыточным весом; • больные глаукомой; • женщины, у которых роды протекали с обильным кровотечением; • женщины с частыми самопроизвольными абортами; • мужчины, жалующиеся на импотенцию; • родственники больных гипотиреозом, так как возможно влияние наследственных факторов; • население того пункта, где проживает больной (для сельской местности), поскольку возможно влияние местных условий (эндемический зоб с гипотиреозом); • больные с заболеваниями гипоталамуса и гипофиза (диэнцефальный синдром, акромегалия, гипофизар-ный нанизм, у которых можно ожидать развития вторичного и третичного гипотиреоза).

jaramat: Что касается причин гормональных проблем... часто среди них называют недостаток йода. Щитовидная железа отвечает за производство тиреоидина, регулирует обмен веществ. Понятия не имею, какое отношение имеет к этому тиреоглобулин, но насколько поняла, йод нужен именно для него. При нехватке йода нарушаются функции щитовидной железы, что приводит к нарушению функций организма в целом и в частности, к нарушению формирования потомства, что гораздо хуже. Недостаток йода в основном связан с питанием. Йода достаточно в морской рыбе и натуральном мясе, если собака получает его недостаточно, то вполне возможно, что у нее возникнет недостаток йода в организме, и, как следствие, нарушения работы щитовидки и обмена веществ. К примеру, если рацион состоит в значительной степени из растительной пищи. На мой взгляд, эта проблема связана с сухими кормами. Что туда добавляют, никому не известно (ну, это я утрирую, конечно, благо и раньше исследования состава сухих кормв проводили, и сейчас недавно кто-то делал - только обнародованных результатов не нашла), но думаю, процентов на 70% они состоят как раз из растительной пищи. Несколько поколений на сушняке + выставочный отбор по нравящимся публике признакам "большие-мордатые-толстолапые-сырые-грубые-лимфатичные", которые, в принципе, могут также быть признаками гормональных нарушений - и вуаля! - получаем то, что имеем. Хотя, возможно, ошибаюсь - это просто моя больная логика и двадцать минут в Яндексе, зацепилась слово за слово и сделала такие причинно-следственные выводы.

Люда: V пишет: Вы предлагаете изолировать женщин от разведения САО ? Конечно, еще Чарыхов писал, что женщинам нельзя заводить кобелей крупных пород из этических соображений...

ezelenyk: Неотения есть обязательное следствие и инструмент одомашнивания любых животных. То есть определенная доля "детскости" есть в каждой домашней собаке, если сравнивать ее с волком - и внешне, и в поведении. При выведении пород вовсю использовались возможности нарушать естеественную последовательность формирования внешних признаков и поведенческих стереотипов (то, что в бихевиоризме называется bihavioral patterns). Можно ли довести этот процесс до полного "ощенячивания" собаки? почему бы и нет... И любители на такое существо, наверное, найдутся...

ирина у: ezelenyk одно дело инфантилизм в поведении человеком- вожаком у стайных псовых вроде как норма,другое дело все здесь описанной как мне кажется-вещи разные

Колмакова Татьяна: Rau пишет: Слово "худые" в качестве отрицательной оценки было сказано не мной. Колмакова Татьяна пишет: Потом, с возрастом это просто толстые старые мальчишки, а то и такие же худые.

Rau: Люда пишет: еще Чарыхов писал, что женщинам нельзя заводить кобелей крупных пород из этических соображений... Да-да, меня ещё при первом прочтении взволновало, кого именно он боится "обнеэтичеть" - женщину или кобеля. :-) Колмакова Татьяна, тогда уточните, что значило "такие же" - такие же, как были в юности, или такие же старые, но худые. А то может, непонимайка вышла.

Колмакова Татьяна: Rau пишет: А то может, непонимайка вышла. однозначно ! Rau пишет: такие же, как были в юности,

Rau: Колмакова Татьяна, тогда вопрос снят.

Колмакова Татьяна: Rau

полная версия страницы