Форум » Все о САО » Собаки Турции » Ответить

Собаки Турции

Анастасия: Карская собака, Акбаш, Анатолийский карабаш, кангальский карабаш - разновидность пастушьих собак Турции. http://www.konura.info/kars.html http://www.konura.info/akbash.html http://www.konura.info/anatol.html http://www.konura.info/kankar.html

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Лада: Упрощённый вариант азиата. Не такие красивые головы.

ezelenyk: Анастасия пишет: разновидность пастушьих собак Турции. Все-таки не разновидность а разновидностИ. Карские - те вообще кавказцы армянского разлива, достались туркам вместе с армянами и их хозяйством. Армян там давно нет, а собаки остались... Акбаши и карабаши мало чем отличаются от усредненных овчарок "циркумпонтийской" группы. А вот кангалы - другое дело, ядро породы находится в области Шивас, где до сих пор преобладает курдское население. Уже по одному этому можно судить о невероятной древности породы. Они наверняка родственники азиатам, и с гораздо большим основанием могут претендовать на роль проародителей евпрпейских молоссов.

V: ezelenyk пишет: Они наверняка родственники азиатам, и с гораздо большим основанием могут претендовать на роль проародителей евпрпейских молоссов. Хм, я, кажется, уже писал об этом: "азиаты" никак не могут претендовать на роль предков некоторых европейских молоссов - анатомически бордоский дог гораздо древнее туркменского "азиата". И древнее современного волка (тех популяций, представители которых к нам попадали).


Анастасия: http://www.maikonline.com/maik/showArticle.do?auid=V... вот что отыскала

ezelenyk: V пишет: "азиаты" никак не могут претендовать на роль предков некоторых европейских молоссов Интересно сравнить этого "туркмена" кангала... хотя я только имел в ваиду, что исторически эти области теснее были связаны с Европой.

AE: Анастасия пишет: вот что отыскала Не открывается

AE: ezelenyk пишет: преобладает курдское население. Уже по одному этому можно судить о невероятной древности породы. Мне логика не ясна, не могли бы вы пояснить? Пожалуйста. У нас курды - беженцы. Оказывается это очень смешанная группа. По крайней мере два курдскиx языка - северный курдский - говорят, что латинской группы, а южный курдский - ближе к турецкому. Выxодит не такая уж и древность к тому же не гомогенная. Но за истинность не ручаюсь.

Анастасия: содерэание ссылки ИЗМЕНЧИВОСТЬ мтДНК ЧАБАНСКИХ СОБАК АЗИИ О. М. Рябинина Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова Российской академии наук, Москва 119991 На основании изучения гипервариабельного участка контрольного региона мтДНК показан высокий уровень генетического разнообразия в породе среднеазиатская овчарка и аборигенной породной группе северокавказский волкодав и низкий уровень генетического разнообразия в породе кавказская овчарка. В породе среднеазиатская овчарка обнаружены гаплотипы групп A, B, C, E/W, в породной группе северокавказский волкодав – групп A, B, C, D, в породе кавказская овчарка – групп А, B. Представлены данные, указывающие на возможность потока генов со стороны популяций собак Скандинавии в район Северного Кавказа. По результатам анализа показано объединение пород кавказская овчарка, северокавказский волкодав, среднеазиатская овчарка и пород Турции акбаш и кангал в одну группу с крайне низкой степенью дифференцировки.

AE: Анастасия пишет: ИЗМЕНЧИВОСТЬ мтДНК ЧАБАНСКИХ СОБАК АЗИИ О. М. Рябинина Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова Российской академии наук, Москва 119991 Очень интересно. А всю статью можно найти? Какой поисковик Вы использовали?

ezelenyk: Анастасия пишет: ИЗМЕНЧИВОСТЬ мтДНК ЧАБАНСКИХ СОБАК АЗИИ О. М. Рябинина Статья обсуждалась - http://aziat.fastbb.ru/?1-0-0-00000743-000-0-0-1166661076 , есть английский текст, там выводы не такие однозначные. AE пишет: не такая уж и древность к тому же не гомогенная Какая уж тут гомогенность, Курдистан разделен между четырьмя странами, да и вне Курдистана их больше миллиона живет... Но язык у них самый древний из индоевропейских, а религия, которую они скрывают от посторонних, - поклонение солнцу и огню, -явно проиходит от зороастризма... Они вполне подходят на роль остатков первых скотоводческих племен, некогда расселившихся в Ср.Азии , Иране, Афгане, Сев Индии. Все остальные появились на этих землях позже них.

AE: От обсуждения осталось впоечатление, что будь выборка случайной - выводы были бы другие.

ezelenyk: AE пишет: выводы были бы другие То, что породы близки, неудивительно. Но насколько близки? ближе, скажем, чем лабрадор к ньюфу? чем французский бульдог к английскому? чем разные группы волков? чем парии и динго? Я спрашивал, но ответа н получил...

AE: ezelenyk пишет: Я спрашивал, но ответа н получил... Да, интересно было бы узнать. Чтобы понять логику, можно почитать, как определяли волны переселения азиатского населения в Америку и происxождение индейцев. Митоxондриальная ДНК передается только по материнской линии.

Анастасия: Интересно а в Турции может быть есть какой то тест который допускает собак в разведение.

qyap: У пастуха-работа,у владельцев питомников-долар.

Боздар: Сивас Кангалы. тут головы более поинтересней...выставка Дортмунд Германия 2005 год. собаки привезенные из Турции, хозяива турки, говорили что их родители отарные, сами уже родились в п-ке. два брата

AE: У ниx ушу резаные, a xвосты - нет?

Боздар: AE У этих двух нет, а вон там на первом фото, в дали уже родившийся в Германии с ушами. Эти были как реклама, уши не купированные и с пятыми прибылыми пальцами.

Боздар: AE забыл ответить. Кангалам, даже на родине хвосты не купируют....хотя может в глубинках турецких селах режут. Никогда я от турков не слыхал такого, все говорят, что с хвостами

AE: Боздар пишет: Кангалам, даже на родине хвосты не купируют Да. Спасибо за молниеносный ответ. И мне больше нравятся не купированные собаки. Например, у пиренейскиx овчарок, тоже волкодавы по происxождению, ничего не режут и не удаляют. И прибылые пальцы никогда никому не мешали и не мешают. Все это мифы насчет практичности купирования и удаления прибылыx пальцев.

Боздар: AE Хотите расскажу одну версию чобанов Азербайджана, почему волкодавам режут уши и пол-хвоста? Если у Вас есть по этому поводу что сказать, буду рад услышать от Вас.....от каждого из этих народов можно услышать многое полезного. Версий много!

Анастасия: Безусловно очень интересно. Расскажите пожалуйста

Боздар: Анастасия ОК! Ну...первое и общераспространенное, чтобы в схватке с неприятелем (волк,степная рысь,шакал) не было больно ушам. Второе и очень важное; купирование ушей нужно для того, чтобы собака была всегда начеку, даже когда спит (лучше слышит), плюс в открытые уши при дождливой, погоде капли всегда попадают в уши, таким образом собака тоже всегда начеку. И наконец третье, пол-хвоста; ..дворовая собака всегда когда спит сворачивается в клубочек и прикрывает мочку носа хвостом...кимарит мощно, а пол-хвоста не дает собаке спать в глубоком сне, нос всегда в работе

qyap: Ну!,совсем как Габровцы.

ezelenyk: qyap пишет: совсем как Габровцы

Боздар: Я к Габром никакого отношения не имею Но понять не могу, кого Вы сравниваете с габровцами, КО или чобанов азербайджанских

AE: У меня нет версии. Но видно, что собаки, занимаюшиеся одним и тем же делом (волкодавы), в одниx регионаx купируются, в другиx нет, а работают с одинаковой эффективностью. Поэтому делаю вывод, что купирование - главным образом дань моде и привычке.

qyap: Извените,ради бога.Габрово-город в Болгарии.О жителях Габрово ходят легенды.Наприммер;почему Габровцы обрезают хвосты кошкам?

jaramat: AE, собака с ушами-хвостом сильнее травмируется в драке. Уши тоненькие, их порвать легко, и кровят сильно. Не могу с точностью сказать, зачем купируют хвост, но за него ловить собаку одно удовольствие - падают на ура! Хищники часто этим пользуются в охоте... *хотя с другой стороны, от кого должен убегать охранный волкодав?*

bulgar-it: jaramat пишет: собака с ушами-хвостом сильнее травмируется в драке Согласен ,добавлю ещё что летом на ухо часто откладывают личинок мухи,сам наблюдал это в Гагаузии(юг Молдовы), у собак местной пастушьей породы,это было хорошо видно потому,как у них(также как у болгарских и греческих пастушек) купируется ТОЛЬКО ОДНО УХО!

AE: bulgar-it пишет: греческих пастушек А что это за порода?

bulgar-it: AE пишет: А что это за порода Greek shepherddog или Hellenikos Poimenikos

бурибасар: jaramat собака с ушами-хвостом сильнее травмируется в драке насчет хвоста не знаю...а вот насчет ушей..у моего знакомого пит,он ему осознанно не купирует уши...если уши есть,то в бою ,могут просто порвать уши и соответственно он их потом шьет собаке(кстати..он отличный хирург)а если уши купированы,то есть вероятность порвать хряши,это его личные наблюдения основаны на личном опыте...

вафодор: bulgar-it пишет: у болгарских и греческих пастушек) купируется ТОЛЬКО ОДНО УХО! А почему только одно ухо ? Боздар пишет: ) не было больно ушам. Я тоже согласна ,что уши в бою не самое ,но очень уязвимое место !

Клуб Кинология: А вот прибылые пальцы доставляют страдание лайкам в зимний период, когда снег покрывается ледянной коркой. По этому охотники в обязательном порядке их убирают.

bulgar-it: ezelenyk пишет: А вот кангалы - другое дело, ядро породы находится в области Шивас, где до сих пор преобладает курдское население. Когда прочёл это вспомнил один разговор произошедший когда я жил в Молдавии. Я гулял с собакой(азиат палевого с чёрной маской окраса 76 см в холке) , разговорились с одним парнем- армянином, он мне сказал.что у них Армении есть такие только больше и очень злобные,самых лучших и крупных держат КУРДЫ так,как в Армении именно курды в основном занимаються овцеводством.

Боздар: что у них Армении есть такие только больше и очень злобные,самых лучших и крупных держат КУРДЫ так,как в Армении именно курды в основном занимаються овцеводством всё верно арменин сказал. У курдов одни из лучших собак. В Турции тоже кангалы лучшие у курдов. У армян никогда не было больших собак, сейчас стали закупать и выдавать их за каких-то арцаховских или трацакковских собак.



полная версия страницы