Форум » Все о САО » Нужно ли злить Азиата? » Ответить
Нужно ли злить Азиата?
sdp: Нужно ли злить Азиата и злятся ли они? Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта?
sdp: Елена К. пишет: Маленьких и добрых злить не надо. А приобретать, если есть насущная необходимость, недоверчивых караульных собак, к которым САО относятся по определению. А что предками не вложено, "палкой" не вобъешь sdp пишет: Нужно ли злить Азиата и злятся ли они? Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта? sdp пишет: или им азарта хватит и без злости
Елена К.: sdp пишет: sdp пишет: цитата: Нужно ли злить Азиата и злятся ли они? Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта? Елена К. пишет: недоверчивых караульных собак, к которым САО относятся по определению Наверное слишком завуалировано выразила свою мысль... Либо Вашим азиатам не предоставился повод "разозлиться", либо "увы и ах". Вы же писали, что воспитали классного немца, к чему такие вопросы задаете? Хотите понять сохранили ли современные азиаты предрасположенность к защите и если сохранили, то в какой степени? sdp пишет: или им азарта хватит и без злости Мне совсем непонятно... собака может быть азартной, но если не будет "недоверчивой к посторонним" (читай "злой" в контексте данной темы), то к чему ее азарт применить, к веселой игре, если только...
sdp: Елена К. пишет: о к чему ее азарт применить, к веселой игре он и считает, что это весёлые игры, взять за горло и весело вилять хвостиком, не разжимая зубов улыбаться. Меня интересуетэто порода такая весёлая или у него индивидуальный склад характера? Елена К. пишет: Вы же писали, что воспитали классного немца Немец был злой от рождения настолько, что его наоборот надо было корректировать в плане "не убий".
ОляМ: Елена К. на счет азарта без недоверчивости к посторонним. У меня джек расселша была. Милейшее создание, которое любило всех людей и было готово зализать всех вместе и каждого по отдельности до смерти. При этом малейший даже намек человека на агрессию в мою сторону - тут же очень злобно швырялась. Мы так с другом даже "развлекались", я ее на руках держу, а он начинает надо мной руку заносить - та рычит и пытается тяпнуть. Он убирает руку - все, опять лучшие друзья.
Елена К.: sdp пишет: он и считает, что это весёлые игры, взять за горло и весело вилять хвостиком, не разжимая зубов улыбаться Я так понимаю, прочитав все посты, что это к кобелям-соперникам относится, а не к фигурантам. Поскольку на кусачках у фигуранта изгрызли рукав, про горло ничего не написано... Ну а что здесь плохого или странного? И как соотноситься с заглавным постом. А заглавный пост - я так поняла, все-таки о защитных качествах от "двуногих". Злость в собачьей драке - не есть гарантия хороших защитных качеств имущества и владельца от "двуногих злоумышленников" (да Вы и сами это прекрасно знаете), поскольку все-таки не в глухом лесу большенство живет, со зверями дикими. sdp пишет: Немец был злой от рождения настолько, что его наоборот надо было корректировать в плане "не убий". не убий кого - собаку или фигуранта? Вы проводите аналогию, что злой, к собачьим недругам, немец стал отличным охранником? Я Вас правильно поняла? sdp пишет: Меня интересуетэто порода такая весёлая или у него индивидуальный склад характера Порода в целом не может быть "веселой", поскольку относиться все-таки к караульным собакам. Вряд ли 25 лет назад к этой категории ее причислили по недомыслию. Но это никак не связано с "веселым" отношением к дракам, ИМХО. Соперники - отдельно, охрана - отдельно. Вас волнует вопрос, почему Ваш кобель в драке не метает громы и молнии, аки Зевс громовержец? Или вы хотите увязать агрессию себе подобным с охраным поведением?
Елена К.: ОляМ пишет: При этом малейший даже намек человека на агрессию в мою сторону - тут же очень злобно швыряла Оля, "я старый солдат и" т.д....мыслю старыми стандартами. Были и колли и пуделя, защищающие каждый как может своих владельцев и это прекрасно, это есстественно для собак любой породы ИМХО. Просто САО на территории СССР позиционировалась как служебно-караульная собака. Значит у этой породы должны присутствовать все признаки этого почетного звания. Все остальные выводы и рассказы от лукавого. Опять же ИМХО.
sdp: Елена К. пишет: не убий кого - собаку или фигуранта? Прохожих на улице, в подъезде. Елена К. пишет: злой, к собачьим недругам, немецСобачьих недругов у него не было, только люди. Елена К. пишет: Вас волнует вопрос, почему Ваш кобель Нет меня интересует общепородные с-ва. Елена К. пишет: это к кобелям-соперникам относится, а не к фигурантам. Поскольку на кусачках у фигуранта изгрызли рукав Рукакв рвали тоже очень весело, а не зло и хотели добраться до мяса, да хозяин не дал поиграть в волю
sdp: ОляМ пишет: У меня джек расселша была. Милейшее создание, которое любило всех людей и было готово зализать всех вместе и каждого по отдельности до смерти. При этом малейший даже намек человека на агрессию в мою сторону - тут же очень злобно швырялась. У меня ирландский терьер остановил двух пьяных мужиков, которые на меня попёрли. Мне тогда 16 было и с девушкой гулял в безлюдном месте. Ирландец всех людей любил, за 12 лет жизни пошёл на человека 3 раза, все по делу.
sdp: Елена К. пишет: "я старый солдат и" т.д....мыслю старыми стандартами. Были и колли и пуделя, защищающие каждый как может своих владельцев и это прекрасно, это есстественно для собак любой породы ИМХО. Просто САО на территории СССР позиционировалась как служебно-караульная собака. Колли и эрдели тоже, сенбернары, ньюфы, а допустим малинуа нет.
Елена К.: sdp пишет: Собачьих недругов у него не было, только люди. С моей точки зрения - как раз это более нормально для служебника. Лично я - "за" такие качества у подобных пород. sdp пишет: Нет меня интересует общепородные с-ва. Так они в стандарте прописаны все. Про "веселость" - нет там ничего
Nataлия: эрделиха дружила со всеми, в силу обстоятельств в квартиру вежливо запускала огромное количество знакомого и незнакомого народа, гостили друзья - им можно было дать ключи и она им разрешала заходить и выходить, тк ей все объяснили - что этим людям можно, что мы - хозяева, им дали ключи, разрешили им при нас открыть дверь на ее глазах и такого объяснения ей хватило, но когда к нам вломились недруги, она меня и дом защищала пока ее не вырубили из баллончика, потом, очухамшись, она меня отбила после этого она потеряла нюх, а поведение осталось прежним, те по ситуации нонешние кобели воспитывались в другом ключе, не впускают жестко, если надо рабочих вызвать , то оставляю в намордниках закрытыми в комнате - оттуда страшно звучат, гости свои вещи могут забрать лишь из моих рук, за пределами квартиры к нормальным, те не трогающим нас , людям равнодушны страсть к собачьим дракам при охране мешает, какой смысл в таком охраннике, которого можно на соперника увести от хозяина
Елена К.: sdp пишет: Рукакв рвали тоже очень весело, а не зло и хотели добраться до мяса, да хозяин не дал поиграть в волю Ну если действительно - добраться "до мяса", то не понимаю, что Вас беспокоит. Если кобель способен к защите, да еще с первого раза, то по идее какая разница с "улыбкой на устах" или "с матюгами" он работает. С моей точки зрения "с матюгами" понадежней будет. Но если Вы говорите - жаждал мяса и крови, но в то же время "улыбался ао всю мордуленцию", то это можно принять за (действительно- Вы правы) чрезмерный азарт и завод при игре. Но если я права, то к защитным качествам это никак не относиться, можно их использовать для постановки защиты. Вы занимались же с немцем, видели других собак, у Вас самого есть какая-нито версия, все же сами понимаете наверняка
sdp: Елена К. пишет: Лично я - "за" такие качества Пожили бы с такими качествами , людей покалеченых куда бы дели добили б и съели? Елена К. пишет: они в стандарте Стандарт это стандарт, он уж скоко раз менялся И он не содержит детальных поведенческих характеристик и различий по внутрипородным типам. Будто не читали?
Елена К.: sdp пишет: Пожили бы с такими качествами А я и жила 13 лет(не Вы один такой страдалец), тяжело на прогулках в городе, но как охранник за городом ,да в 90-ые гг sdp пишет: И он не содержит детальных поведенческих характеристик и различий по внутрипородным типам Не могу понять этого и принять ИМХО. Мое личное мнение, что рассказы "Вот в такой-то области Туркмении САО людей любят-целуют, а вот в таком-то горном селении бьют-кусают", оченно спорные... Тем более, что "все давно перемешано" Вы же не будете считать, что НО по основным своим поведенческим нормам отличаются, исходя из места разведения. По качеству разведения - да, но это уже человек, а не исторические различия в поведенческих особенностях НО.
sdp: Nataлия пишет: эрделиха дружила со всеми, в силу обстоятельств в квартиру вежливо запускала огромное количество знакомого и незнакомого народа, гостили друзья - им можно было дать ключи и она им разрешала заходить и выходить, тк ей все объяснили - что этим людям можно, что мы - хозяева, им дали ключи, разрешили им при нас открыть дверь на ее глазах и такого объяснения ей хватило, но когда к нам вломились недруги, она меня и дом защищала Это нормально и ирландец действовал анологично Елена К. пишет: не понимаю, что Вас беспокоит. Если кобель способен к защите, да еще с первого раза, то по идее какая разница с "улыбкой на устах" или "с матюгами" он работает. Меня ничего не беспокоит, тем более. что в охране я не нуждаюсь Меня интересует, как это происходит у других, из любопытства, как бывшего экперта. Написаное на бумажке не всегда соответствует реалиям. И я например вижу резкое различие в поведении между кобелём (Эмигрант из СА) и сукой московского разведения, но злиться она пока тоже не злится, но она ещё не завершила реабиалитационный курс.
Елена К.: sdp пишет: между кобелём (Эмигрант из СА) и сукой московского разведения, но злиться она пока тоже не злится А в чем различие?
Елена К.: Когда читала рассказы о поездках в СА (забыла как точно тема называлась), то не увидела никаких особых различий между стандартом и поведения аборигенов. Охраняют, агрессивны к чужакам, очень недоверчивы (и щенки в том числе). По поводу "добраться до мяса" ничего не сказано, но думаю просто охотников нет на себе пробовать, поскольку в некоторых описанных случаях охраняли (по описанию) оченно агрессивно.
sdp: Елена К. пишет: рассказы "Вот в такой-то области Туркмении САО людей любят-целуют, а вот в таком-то горном селении бьют-кусают", оченно спорные... Тем более, что "все давно перемешано"Перемешано, но не всё. И хотелось услышать не теоретические выкладки, а описание характера и типажа экстерьера, возможно ещё не всё потеряно, в смысле перемешано и ещё есть возможность понять из чего создавалась порода, если и нет возможности её разделить на породные группы, в чём я не уверен.
Елена К.: sdp пишет: и ещё есть возможность понять из чего создавалась порода, если и нет возможности её разделить на породные группы Ну так это на 180 градусов отличается от заглавного поста. Тем более, что из цикла ответов-рассказов "А вот мой домашний питомец..." сложно, если вообще возможно сделать глобальные выводы, да еще по видам разделить породу.
sdp: Елена К. пишет: Тем более, что из цикла ответов-рассказов "А вот мой домашний питомец..." сложно, если вообще возможно сделать глобальные выводы, да еще по видам разделить породу. Ну почему вон у некоторых соб так скотину любят, что свежак не едят, а другие сами охотятся и убьют дичь легко, у кого-то соба на людей лучше идёт, у кого на себе подобных, главное набрать статистику. Если хотябы у 300 соб опишут характер + экстерьер, то можно попытаться это как-то систематизировать. Елена К. пишет: Ну так это на 180 градусов отличается от заглавного поста Почему я не спрашивал про свою собу, наоборот просил поделиться народ опытом общения с породой. Своего привёл для примера, соответственно если б народ сказал, допустим 5%- мой всегда уходит от конфликта, 15% - мой работает , но не злится, 50% - злимся, 20% - злой ко всем, бросается на всё, что шевелится, 10% - не справляемся, вся семья покусана. Можно отбросить крайние значения и посмотреть, привязана ли определённая поведенческая реакция к фенотипу или нет.
полная версия страницы