Форум » Все о САО » Приглашаю ВАНа для экспертной оценки. » Ответить
Приглашаю ВАНа для экспертной оценки.
qwerty771: Эта темка видится мне так. Я (или кто-то другой) выставляет фото собак (только своих) для того, чтоб получить экспертную оценку от ВАНа. Если он хочет, то отвечает, если нет, то нет. Осуждать его за это не будем. Мнения других форумчан принимаются, но прошу учесть, что тема создается именно под ВАНа. Так же прошу воздержаться от комментариев по поводу способностей и квалификации ВАНа. Думаю, так будет по-честному. Кто хочет получить оценку-получит (я надеюсь). Если уважаемый ВАН огласит требования к фотографиям и другие, то будем стараться удовлетворить их. ОБИДЧИВЫМ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТСЯ!!!
Нур Шохрат: qwerty771 Ты чего делаеш? Дежавю у меня
qwerty771: Дубль помет, ауткросс!
V: qwerty771 Нур Шохрат
Вика: Тема только для САО?..
qwerty771: ВАН ответит сам, но думаю, не стоит зацикливаться. Сами решайте. (Сорри, если не ко мне вопрос).
V: Вика пишет: Тема только для САО?.. Только и исключительно!!!
Нур Шохрат: Вика пишет: Тема только для САО?. Тема устарела - проехали. Да и чего умного и нового он может сказать? Кроме как критиканством заниматься ни чем и не может
V: Нур Шохрат пишет: Да и чего умного и нового он может сказать? Кроме как критиканством заниматься ни чем и не может А вот и не только! "Кроме как "крапивные" стишки сочинять - ни на что не годны. Нулевая информация"(с) - это тоже про меня!
Нур Шохрат: V Стишок да пару рецептов эксклюзивной закуси - супер!!!Может пора сменить специализацию?
V: Нур Шохрат пишет: Стишок да пару рецептов эксклюзивной закуси - супер!!!Может пора сменить специализацию? И я о том же. Пора уже, а то нагрянувшее поколение пьёт только пепси, и меня понимать решительно отказывается!
Нур Шохрат: V Скучно, со всем соглашаешся - уйду я от Вас.
qwerty771: Ну вот, еще ты уйди...V пишет: нагрянувшее поколение пьёт только пепси
Вика: V пишет: Только и исключительно!!! Александр Николаевич, далее, я полагаю, должно последовать заявление, что Вы и дрессируете только и исключительно САО?
V: Вика пишет: Александр Николаевич, далее, я полагаю, должно последовать заявление, что Вы и дрессируете только и исключительно САО? Ну, почти. За редким исключением. Хотя, вообще-то, и с ними пора завязывать.
МальваРотв: V , как завязывать? зачем? Вот у меня в группе Азиаточка появилась, молоденькая, серьезненькая, с кем мне советоваться?! По Азиатам-то?! И оценку Ротвейлеру хотелось бы, хоть по фотографии , ну, не на породном же форуме мне её получать, все равно правду не скажут
ezelenyk: Вот у меня пара щенков, фоток по ним немного, но и решения окончательного не требуется, скорее подсказка - чего ожидать . Они как бы экспериментальные, растут в условно естественный обстановке, движения - по их усмотрению, кормежка - кто сколько урвет, один раз в день... Никаких индивидуальных подкормок и упражнений не было и не будет. На переднем плане - Бомба, была рождена самой крупной и оставалась такой до 3х месяцев, пока ее не обогнал кобель (Атос), он на снимке сзади. Вот еще Бомба - и еще Атос
Rau: qwerty771 пишет: Так же прошу воздержаться от комментариев по поводу способностей и квалификации ВАНа. Нур Шохрат пишет: Да и чего умного и нового он может сказать? Кроме как критиканством заниматься ни чем и не может Хорошо не понимать, когда по-хорошему просят! %-/
V: ezelenyk Ну, чего тут ждать! Смотря как выращиваться будут. Сами знаете, "у доброго хозяина всё сгниёт"!
ezelenyk: V пишет: Смотря как выращиваться будут Да никак не будут, это же и интересно, ну разве глины еще подкину? или головешек?
Ildar: Уважаемый еч Ван дайте пожалуйста описание этой собаки. Признаюсь сразу собак особо не кормят, падёж, остатки забоя, мышклвание, комбикорм. вот видео http://video.mail.ru/mail/tatarin-ildar/E-/6.html http://video.mail.ru/mail/tatarin-ildar/E-/7.html http://video.mail.ru/mail/tatarin-ildar/E-/4.html http://video.mail.ru/mail/tatarin-ildar/E-/8.html
V: Правый верхний окраек сколот или его совсем нет?
Ildar: V пишет: Правый верхний окраек сколот или его совсем нет? сколот... там даже видать что он немного чёрный... у меня у многих собак зубы некоторые поломаны(дерутся постоянно)
ОляМ: V еще одна обещанная собака : ) сука, примерный возраст на фото 4-5 лет. Примерный, т.к. подобрашка.
V: Ildar Недостаточно развитая, уплощённая и мелковатая грудная клетка, небольшая деформация костей предплечий и запястных суставов. Желателен немного больший по объёму костяк. Два Р1 вверху справа. Достоинства: Ярко выраженный породный тип. Выразительная и чистая в линиях голова. Правильные пропорции длины и высоты, правильное соотношение углов передних и задних конечностей, свободные и экономичные движения с правильным распределением посыла. "Очень хорошо". Вообще, этот тип собак мне очень нравится. Очень стабильные по экстерьеру и довольно темпераментные "азиатики" с лёгкими движениями. Тигрово-пегие среди них встречаются гораздо реже чёрно-пегих (тема "Мы из Беларуси", у них красивые зверики такого плана имеются). Довольно просто выделить в отдельное разведение. И давно пора выделить.
8 Марта: и нам оценку, пожалуйста.
Nataлия: я ВООБЩЕ ТАКИХ СОБАК НЕ ВИДЕЛА - особенно СУЧЬЕГО ПЛЕМЕНИ послушаю, что спец скажет - очень интересно по - моему - ИДЕАЛ
8 Марта: Nataлия пишет: по - моему - ИДЕАЛ спасибо А вот на форуме САО одна особа обозвала мою сучёнку безродной дворняжкой, типа - таких держать только время тратить А мне б ещё такую (можно не одну)
V: ОляМ Ещё нужны фото в боковой проекции на рыси и галопе. 8 Марта Возраст и рост?
8 Марта: V где-то 75см, может чуть больше, три с небольшим года.
V: Вечером отпишусь. Сейчас надо быстро бечь.
8 Марта: V спасибо, жду, мне важно Ваше мнение.
Ириска: 8 Марта у Вас всегда очень интересные фото а там где она у воды, что нырять собирается?
8 Марта: Ириска пишет: а там где она у воды, что нырять собирается? да, с нашего причала она именно ныряет Очень любит мочить голову, и если в лесу попадается небольшая канава, куда вся туша не влезает, будет наклоняться, может лечь, но голову намочит
Ildar: V спасибо за описание!!!
Александр спб: По-моему, идеальная сука. Я бы такую взял. Да у самого такая же дома И еще, я бы такую суку пускал бы в разведение, хотя это и не вписывается в Ваши планы (на сколько я понял по Вашим письмам). Ибо, если не таких разводить, тогда каких же еще
Ириска: 8 Марта, да уж, пловчиха
ezelenyk: Александр спб пишет: если не таких разводить, тогда каких же еще Ну, можно таких, как у Ildar'a...
V: ОляМ На каком "историческом промежутке" сделаны фотографии? Очень уж велика, как мне показалось, разница в кондициях и движениях. 8 Марта Очень крупная, мощная, с очень хорошими пропорциями корпуса и конечностей, широкими и сильными движениями, несмотря на избыточные кондиции. Голова с хорошим профилем, но мелкая. Выражение портят светлые глаза, высоковато посаженные и широкие в основании уши. Заметно не хватает объёма морды. Нормальному позиционированию в беге передних конечностей мешает слишком широкая спереди грудь. Чуть изогнуты плюсны и избыточно переразгибаются в беге запястные суставы. "Очень хорошо -".
ОляМ: V пишет: ОляМ На каком "историческом промежутке" сделаны фотографии? Очень уж велика, как мне показалось, разница в кондициях и движениях. На серии с щенком - почти 3-х летней давности. Зимние - 2 года назад. Последняя - прошлой осенью, сука в положении. Предпоследняя - этот апрель. Других фото в движении нет, сейчас гуляю одновременно с двумя - не до фотосессий. Надеюсь удастся нафотать на националке.
8 Марта: V пишет: Очень крупная, мощная, с очень хорошими пропорциями корпуса и конечностей, широкими и сильными движениями, несмотря на избыточные кондиции. Голова с хорошим профилем, но мелкая. Выражение портят светлые глаза, высоковато посаженные и широкие в основании уши. Заметно не хватает объёма морды. Нормальному позиционированию в беге передних конечностей мешает слишком широкая спереди грудь. Чуть изогнуты плюсны и избыточно переразгибаются в беге запястные суставы. "Очень хорошо -". спасибо, с оценкой согласна. Избыточная кондиция есть, не могу полноценно нагулять по причине злобного нрава, атакует всё! далеко! не могу остановить атаку( минус мне ) а люди не сразу видят намордник. НО... всегда держит меня в поле зрения, никому не даёт приблизиться, вместе с тем - когда подхожу к человеку и начинаю спокойный разговор - агрессию прекращает. Всё это справедливо к загородным дальним прогулкам, в городе привыкла к множеству людей и ведёт себя достойно, но всегда на поводке. По голове тоже всё правильно, хотелось бы пообъёмнее, а ушки....да, большие, на макушке
V: ОляМ Ясненько. Эта собачка нравится. Предельно допустимый для суки по мощи и грубости конституциональный тип. При этом отклонения от полового типа незначительные. Видно далеко не всё, что хотелось бы увидеть, но к тому, что видно, почти нет замечаний. На фотографиях самой старой серии и на той, где сука беременна, заметно утолщение запястных суставов и некоторая слабость пястей. Не удаётся точно оценить задние конечности, но там что-то где-то в пределах нормы - ну, м.б. с небольшими отклонениями. Оценку ставить не берусь по причине недостатка фотоматериала. Но "алабайка", похоже, очень приличная.
Ириска: V пишет: избыточно переразгибаются в беге запястные суставы. а как должны разгибаться запястья в норме? под каким углом или до какого предела?
8 Марта: V , оцените пожалуйста ещё пару собачек. серый, возраст 10 месяцев, 75 см.
8 Марта: и белый, 10 мес., 75 см
МальваРотв: 8 Марта как белому летать-то охота
V: Ириска пишет: а как должны разгибаться запястья в норме? под каким углом или до какого предела? Для разных пород и разных аллюров нормы разные. 8 Марта Вот ей-ей, совершенно неинтересно оценивать по фото щенков, самое скучное и неблагодарное занятие. Мне бы взрослых чемпиончиков!
8 Марта: V пишет: совершенно неинтересно оценивать по фото щенков, самое скучное и неблагодарное занятие. всё так плохо? мне жаль что Вам неинтересно. Меня не привлекают выставки, поэтому хотелось услышать мнение знающего человека хотя бы по фото в инете.
8 Марта: МальваРотв пишет: как белому летать-то охота ага, тот ещё живчик, а ведь и летает, вот
V: 8 Марта пишет: всё так плохо? Просто это МОЛОДЫЕ собаки, не до конца оформившиеся. А в "азиатском" организме присутствуют огромные компенсаторные возможности, жизненная сила, позволяющая нивелировать многие дефекты развития. Поэтому оценка щенков и подростков не может быть точной, кроме как по явным порокам. Она, скорее, ПРОГНОСТИЧЕСКАЯ, чем КОНСТАТИРУЮЩАЯ. А так, в целом, что можно сказать: у белого передние ноги поблематичные, у серого - задние и круп. Но как ноги будут выглядеть через год, по большому счёту - можно только предполагать. Ну, у белого ещё голова мелкая, это уже состоявшийся факт.
8 Марта: V спасибо что ответили, и, если не трудно, чуть подробнее о ногах, что с ними не так?
V: 8 Марта У белого локоть выходит за пределы биомеханической оси во время опорной стадии. У серого - короткий круп и, соответственно, узкое бедро. Соотношение углов коленного и скакательного суставов и направление посыла таковы, что есть риск разрыва передней крестовидной связки коленного сустава.
8 Марта: V пишет: У белого локоть выходит за пределы биомеханической оси во время опорной стадии. на шаге он передними лапами стучит о землю, "бьёт" шаг. V пишет: У серого - короткий круп и, соответственно, узкое бедро. согласна.
V: 8 Марта пишет: согласна. Все женщины так говорят!
8 Марта: V пишет: Все женщины так говорят! но не всем мужчинам
Алёна: Представляю свою собаню- сука, 70 см в холке. возраст-7 мес
V: Алёна пишет: возраст-7 мес Ох... Ну, зачем щенков-то?! Какой смысл? Алёна пишет: Представляю свою собаню Мало фотографий.
Алёна: 11 мес. 1год 2,5 года
V: Алёна Ну, слава Богу, вот и взрослая!!! А в движении?
Алёна: Бегущая есть такая- 4 мес И 7 лет Достаточно?
Алёна: Есть где-то фильм... но очень морочно - нужно скинуть сперва на комп.
Алёна: Если без движения совсем никак ... ладно завтра пофоткаю в движении.
Федора: А кавказку можно выложить?
VBK in exile: Уважаеммый Ван, есть предложение сделать специальный (платный) раздел форума - "Оценим вашу собаку" оч хорики и хорики по обычному тарифу а отличники по Ви Ай Пи тарифу
V: Алёна пишет: Если без движения совсем никак ... Совсем никак! Федора пишет: А кавказку можно выложить? Низзя! VBK in exile пишет: Уважаеммый Ван, есть предложение сделать специальный (платный) раздел форума - "Оценим вашу собаку" оч хорики и хорики по обычному тарифу а отличники по Ви Ай Пи тарифу Лучше наоборот! "Отлично" я даю крайне редко!
Федора: V пишет: Низзя! Хнык. Хнык. Хлюп-хлюп... хлюп... хлюп...
МальваРотв: Федора , ага, вот и я хлюпаю, но не теряю надежды живьем показать
qwerty771: Процесс идет. Радует то, что реакция людей нормальная. Завтра едем на выставку. Буду снимать свою. И сюда, канечно.
ezelenyk: V пишет: зачем щенков-то?! Какой смысл Как раз смысла больше, чем со взрослыми. Еще можно что-то добавить - движения, костей, глины - чтобы естественным путем помочь сформироваться нормальной анатомии. Короткий круп не вытянется, конечно, но вот разные искривления, может, и откорректируются. Разве не так?
V: ezelenyk Консультации по выращиванию и экспертная оценка - таки разные вещи, не для одной темы.
ezelenyk: V пишет: таки разные вещи Таки да
V: ezelenyk пишет: V пишет: цитата: таки разные вещи Таки да Таки вот!
Cholpon: V Мне бы взрослых чемпиончиков! Хочется критикoвать, но никто не даёт матеряла (для пулемёта)? Хорошо, я Вас пожaлею. Читать осторожно, мне Ваш инфаркт не нужен : eсть у моей азиатки титул чемпиона. Фотки не очень, бегает она всё не туда, куда мне надо. На всех, кроме стойки спереди, ей 5 лет, рост точно сказать не могу, но 70cm есть. Веселитесь! А потом я своё выскажу.
V: Cholpon пишет: мне Ваш инфаркт не нужен : eсть у моей азиатки титул чемпиона. А у меня теперь есть инфаркт! Не уберёгся! Первая же мысль: зачем хорошей московской сторожевой уши и хвост отрезали? Ой, можно я потом описание сделаю? А то эмоции переполняют!
Cholpon: V Ой, можно я потом описание сделаю? А то эмоции переполняют! Нельзя потом. А титул ей между прочем легко достался, могу писать, кто судил, и как (Купляускас в том числе). зачем хорошей московской сторожевой Но хоть уже хорошо, что хорошая
V: Cholpon С нетипичными пропорциями корпуса и конечностей, нетипичной и мелкой головой, грузная сенбернароподобная сука. Достоинства: Аккуратный костяк, сухие суставы, прочная спина (несмотря на перегруженность корпуса и запредельные кондиции). По представленным фотографиям движения нельзя оценить в достаточной степени. Оценка "удовлетворительно" (если поведение хорошее).
Cholpon: Выставочные описание интересуют? Голова могла бы быть у многих собак покрупнее, так и у нее, но никаких претензии по формату головы никoгда не было. На моём аватаре тоже её голова. Вес у неё сейчас ~45 кг, старательно худеем на таком количестве еды, от чего другие умирают. А все оценки, кроме “хорошо” от Купляускаса в России (она тогда ещё и хромала), были 5 раз “отлично” и 2 раза “оч.хор”. Какие фото движения ещё нужны, так как меня вообщем только это интересовала?
V: Cholpon пишет: Какие фото движения ещё нужны, так как меня вообщем только это интересовала? Чем больше, тем лучше. Сбоку на рыси - прежде всего. Cholpon пишет: Выставочные описание интересуют? О, да!
Cholpon: Юниоры: T.Rastśihmarova. Породный, хор. костяк, породн. голова прав. линий , типичное вырожение, дост объема грудь, чуть слобовато пясти, типичные движение, вялый характер. “отл” K.Butrimova. Прекр тип, хор выраж, половой дифор, очень красивая голова (выставлялись под дождь), дост углы конечности, французкий фронт, хор движения задних, хор шерсть. “отл” Откр. Класс L.Hanniste. Хор типа и роста, дост объём костяк, прав прикус, простовато голова, хор пигмент, мягковата спина, скошен круп, дост развит грудь, слабые п.конеч, слабые короткаватые скак суставы. “оч хор” Она же 4 мес спустя : . Хор типа и роста, красивая голова, прав прикус, зубы маленькие, хор пигмент, крепкая спина, скошен круп, грудь глуб, но узковат, мяг лапы, зк постав узковат. “отл” N. Sedõh. Породная, дост темперамент, хор костяк, дост объёмная голова, чуть крупновато глаза, чуть мяг верх, чуть сбл скак суставы, поведение уравновешена, хороший показ. “отл” N. Ziemine (?) Хор рост, породная голова, мягков спина, п кон о мягкие пясти, з к близкий постав, в стойке пер лапы не парал. “оч хор” A.Todorov Хор движ, кост крепкий, муск, хор развита, объ груд клетка, оч пропор тело, глаза крупные, морда должна быть длинеи. “отл” E.Kupljauskas Прик нож, некрупн прав формата голова, с нед массивным костяком, отл объема груд клетка, неплотная кожа по корп, крупноват, кругловат глаза, ПК сильн размёт, искривл предпл, сков движ, ЗК сильно сбл скак суст, длинноват шерсть, ухожена, уравновеш, и вот последних слов не понемаю. “хор”
Cholpon: V сенбернароподобная сука С сенбернаром сходства не вижу (может я просто фотограф хреновый... ) Pодителей и предков своей собаки знаю, в заводчице тоже не сомневаюсь. То, что называли кавказцем, такое было, но уж лохматая она очень, это точно.
бирюк2: ВАН пишет ezelenyk Консультации по выращиванию и экспертная оценка - таки разные вещи, не для одной темы. Огромная просьба к тем кто умеет, создайте тему для консультаций повыращиванию, бегу делать фото!
Лада: Cholpon, описания - кто в лес, кто по дрова. Вот над этим уписаться можно Cholpon пишет: Откр. Класс L.Hanniste. Хор типа и роста, дост объём костяк, прав прикус, простовато голова, хор пигмент, мягковата спина, скошен круп, дост развит грудь, слабые п.конеч, слабые короткаватые скак суставы. “оч хор” Она же 4 мес спустя : . Хор типа и роста, красивая голова, прав прикус, зубы маленькие, хор пигмент, крепкая спина, скошен круп, грудь глуб, но узковат, мяг лапы, зк постав узковат. “отл”
V: Cholpon пишет: С сенбернаром сходства не вижу (... ) Pодителей и предков своей собаки знаю, в заводчице тоже не сомневаюсь. 1) Имеется в виду сходство не с современным сенбернаром-мастодонтом, а с нормальным представителем породы сенбернар в её ИСХОДНОМ варианте. 2) Одно с другим может быть НИКАК не связано. Т.е. я не утверждаю, что Ваша собака - метис. Вариационные ряды экстерьерных и конституциональных типов у САО очень широкие. Культивирование в разведении крайних вариантов закономерно даёт ещё большее отклонение от характерных "средних" признаков.
Cholpon: Лада А как мне ещё весело было. Вообще я могу объяснить, почему она так. За эти 4 месяца соба упсела полинять и шерсть была короткая. Вот она её и не узнала, а вообще именно она бывшая заводчица сенбернаров и кавказцев. Я живя тут слышыла не раз, что азиаты с длинной шерстю брак (как и НО). Покупая собаку, я о породе почти ничего не знала, не говоря уже о разных типах, не брала для выставок, так просто получилось, что стали ходить. Порода очень по душе, очень надеюсь, что будет ещё одна САО, изучаю их последних 5 лет, готовлюсь. Теперь знаю, чего хотеть. И на выставки снова пойду. Вот ещё, последнее описание было 2 года назад.
Колмакова Татьяна: ezelenyk пишет: и еще Атос Красивый какой !!!
Алёна: Вот обещанные движения
Алёна:
Алёна:
V: Алёна А здесь ей сколько возраста?
Алёна: Почти восемь лет
Cholpon: V Культивирование в разведении крайних вариантов закономерно даёт ещё большее отклонение от характерных "средних" признаков. Mать моей собаки имела 1 помёт, после её стерилизовали. Тут фото бега. Серийная сёмка :
Cholpon: И рысью (тоже серийная сёмка). Сегодняшние.
V: Алёна пишет: Почти восемь лет Хм, а выглядит на восемь месяцев!
Алёна: V , это все что Вы можете о ней сказать? Восемь месяцев ее белому сынишке, с которым она бегает.
V: Алёна Отвечу, как только будет время.
sarge: Александр Николаевич, а моего бездокументного бандерлога можно выложить? Поругаете и его за компанию? Если да, то какие требования к фото - с каких ракурсов и какие движения? Мне, как жертве диал-апа, необходимо знать Ваши требования к фото
V: Алёна Простоватая, но конструктивно очень прочная, долговечная собака. Достоинства: исключительно здоровая конституция, очень хорошие пропорции корпуса. Слишком длинная морда. Коротковатое и несколько связанное плечо. Немного коротковат круп. Излишне выпрямлены углы задних конечностей (особенно - угол коленного сустава). Настораживают утолщённые запястные и скакательные суставы. Движения оценить в достаточной степени невозможно из-за неправильных ракурсов фотосъёмки и отсутствия на снимках нужных фаз движения.
V: sarge пишет: моего бездокументного бандерлога можно выложить? А смысл? Недостатки и достоинства лучше показывать на чемпионах.
Алёна: V Спасибо! V пишет: Настораживают утолщённые запястные и скакательные суставы. Объясните, пожалуйста.
ОляМ: V пишет: sarge пишет: цитата: моего бездокументного бандерлога можно выложить? А смысл? Недостатки и достоинства лучше показывать на чемпионах. Лучше для кого?
V: Алёна пишет: Объясните, пожалуйста. Здоровые суставы плоские и сухие. Утолщённые - значит проблемные. У этой собаки на нескольких фотографиях (не на всех) заметна утолщённость указанных суставов. Возможно, что есть ревматоидные проблемы. С периодическими обострениями.
V: ОляМ пишет: V пишет: цитата: sarge пишет: цитата: моего бездокументного бандерлога можно выложить? А смысл? Недостатки и достоинства лучше показывать на чемпионах. Лучше для кого? Каков, по-Вашему, смысл существования этой темы?
ОляМ: V пишет: Каков, по-Вашему, смысл существования этой темы? В том чтобы обо%рав всех чемпионов показать куда катится порода вместе с современной экспертизой и экспертами? )))
V: ОляМ пишет: В том чтобы обо%рав всех чемпионов показать куда катится порода вместе с современной экспертизой и экспертами? ))) Не-а. Для меня смысл в том, чтобы несколько человек научились видеть то, на что они смотрят, а не просто глазели на то, что им показывают.
ОляМ: V пишет: Не-а. Для меня смысл в том, чтобы несколько человек научились видеть то, на что они смотрят, а не глазеть на то, что им показывают. Научиться видеть чуть больше можно и на собаках без титулов. Потом моих же троих нечемпионов вы оценили, дискриминация получается.
V: ОляМ Нагляднее всего противопоставление того, что СЧИТАЕТСЯ хорошим, тому, что ЯВЛЯЕТСЯ хорошим.
Cholpon: V Мне можно ещё описание про движение?
qwerty771: Мои фотки. Правда, могут и не устроить.
ezelenyk: Очень интересно было бы провести такие оценки для собак, выставлявшихся в Москве и в Коломне... если есть достаточно снимков...
Лада: ezelenyk пишет: Очень интересно было бы провести такие оценки для собак, выставлявшихся в Москве и в Коломне... если есть достаточно снимков...Я даже не стала заморачиваться - убьют. Вот что приметила, так это то, что стало довольно много высокопередых собак и собак с распахнутой грудью. Локтей в сторону тоже хватает... Головы же как правило очень породные.
qwerty771: Лада пишет: Головы же как правило очень породные. Может потому, что на голову чаще акцент, внимание обращают? И при планировании вязок.
qwerty771: Чуть не забыл. Тоже наша фотка. Черной деффки.
V: qwerty771 пишет: Тоже наша фотка. Черной деффки. В каком возрасте сделан снимок? Какие причины были для рентгенографии?
Ириска: V пишет: Ириска пишет: цитата: а как должны разгибаться запястья в норме? под каким углом или до какого предела? Для разных пород и разных аллюров нормы разные. так да? ладна для АЗИАТОВ как должны разгибаться запястья на шаге, рыси, галопе?
qwerty771: Сейчас ей 10 мес. Снимок 3 мес назад. Подозрение на перелом, что и подтвердили. Собака бегала, скакала. Только иногда прихрамывать начала. Периодически. Вот и поехали к хЕрургу. После снимка закачали гель (название сейчас не помню). Больше не наблюдали хромоты.
qwerty771: Лада пишет: убьют. А ты это...того...
qwerty771: V! наверное плохо видно снимок? Я нихрена сам не вижу тут.
V: Ириска пишет: V пишет: цитата: Ириска пишет: цитата: а как должны разгибаться запястья в норме? под каким углом или до какого предела? Для разных пород и разных аллюров нормы разные. так да? ладна для АЗИАТОВ как должны разгибаться запястья на шаге, рыси, галопе? Да просто не знаю, с какого бока к этой теме подступиться, поскольку материал очень объёмный, кратко не объяснить! А издалека подходить - места в теме не хватит. Ну, чё-нить придумаем!
V: qwerty771 пишет: V! наверное плохо видно снимок? Я нихрена сам не вижу тут. Да уж, хотелось бы получше изображеньице!
qwerty771: Может так получше?
Аскет: ezelenyk пишет: Очень интересно было бы провести такие оценки для собак, выставлявшихся в Москве и в Коломне... если есть достаточно снимков. У меня полно всяких фотографий так как на выставках стараюсь снимать собак и в стойке и в движении только кто мне даст право выкладывать на разбор чужих собак?
Лада: Аскет пишет: только кто мне даст право выкладывать на разбор чужих собак?НиХто!
Аскет: Лада пишет: НиХто! В том то и дело.И мы с тобой еще вчера на выставке раговаривали на эту тему.Тут все др. от др. стараются скрыть недостатки своих собак,а уж обсуждать публично вообще никто не согласится.
Ириска: V пишет: А издалека подходить - места в теме не хватит. давайте новую тему сделаем
qwerty771: Еще в этой не успели ничего. Хотя...
qwerty771: Аскет пишет: только кто мне даст право выкладывать на разбор чужих собак? qwerty771 пишет: выставляет фото собак (только своих) для того, чтоб получить экспертную оценку от ВАНа. Считаю, что это правильно. А вот если кто попросит выложить фотки своей собаки, то другое дело.
tina: хотелось бы услышать мнение еч Вана о своей собе, пока не закрылась тема. Имеются 2 видеоролика и 3 фото http://ru.youtube.com/watch?v=f3dsDMJCb1k http://ru.youtube.com/watch?v=XtqvveLkh-A
V: qwerty771 Я отнюдь не силён в вопросах рентгендиагностики возрастных особенностей формирования скелета, но всё же рискну предположить, что никакого перелома плечевой кости у Вашей собаки нет и не было. Та "щель", которую ветеринар принял за область смещения отломков кости, на самом деле есть неокостеневшая хрящевая зона кости. Синостозирование (замещение хрящевой ткани костной) проксимального эпифиза плечевой кости по литературным данным завершается у собак в возрасте 9 месяцев. В связи с этим, мне очень интересно, что за гель Вашей собачке ввели и куда?
qwerty771: У меня такое подозрение было. Вернее, слышал такое мнение. Гель...Найду и напишу. Спасибо.
V: qwerty771 А фоток придётся добавить. Обеих сук. Нужны снимки бега, желательно - рысью, профиль. 3-4 позиции.
Cholpon: Если он хочет, то отвечает, если нет, то нет. Осуждать его за это не будем. V Я на всякий случай переспрошу, иногда ответа не будет действительно, или просто некогда? Фото движение я добавила. Спасибо за то, что уже написали.
V: Cholpon Извините, но фотографии в движении получились с сильным искажением пропорций. Оно, может, и эффектно, но для оценки не годится: практически на всех кадрах собака развёрнута к объективу от 2/3 до 3/4 от боковой проекции.
qwerty771: V пишет: А фоток придётся добавить. ОК.Добавлю.
V: qwerty771 Только прошу вот на что обратить внимание: с короткофокусным объективом нельзя фотографировать собак с расстояния меньшего, чем 2,5 м. Нам ведь не рекламные фотки нужны, где пропорции нарочито искажены, а пригодные для анализа.
qwerty771: Учту,хотя фотограф я еще тот... Пасиб. Дождик идет, да еще свадьба у друга... Фотки могут получиться не ахти.
Cholpon: V Хорошо, поищу по лучше.
V: tina Не грузятся оттуда ролики!
tina: V пишет: Не грузятся оттуда ролики! жаль...просто из меня юзер ещё тот попробую снова: http://ru.youtube.com/watch?v=f3dsDMJCb1k http://ru.youtube.com/watch?v=XtqvveLkh-A
V: tina Увы. Попробуйте загрузить куда-нить ещё. Кст, каков возраст собачки?
VBK in exile: V А у меня грузится, вполне нормально
Лада: У меня тоже. Может глюк был?
tina: V пишет: Кст, каков возраст собачки? снимки (пост №1) и видео сделаны в возрасте 11 мес На всякий случай я разместил эту же инфу и на форуме у михко, т.к. хотелось бы услышать Ваше мнение
Cholpon: Я на новую попытку. Эти по лучше?
V: Cholpon Как я и описывал раньше: С нетипичными пропорциями корпуса и конечностей, нетипичной и мелкой головой, грузная сенбернароподобная сука. Достоинства: Аккуратный костяк, сухие суставы, прочная спина (несмотря на перегруженность корпуса и запредельные кондиции). О движениях: Сбалансированные, но очень заметно связанные. Малоподвижная лопатка, сильно ограничен вынос плеча вперёд. Особенно настораживает малая степень разгибания тазобедренного сустава (явно недостаточное движение бедра назад). Оценка не изменилась: "удовлетворительно" (т.е. эту собаку я считаю непригодной для племенного использования).
Cholpon: V Сбалансированные, но очень заметно связанные. Малоподвижная лопатка, сильно ограничен вынос плеча вперёд. Особенно настораживает малая степень разгибания тазобедренного сустава (явно недостаточное движение бедра назад). Связанные = скованные? (Извините, я не русская.) Что касается её движений, то они всегда были очень плохими, причину наверное никогда не узнаю. Всё начилось уже примерно с 3-ого месяца, она стала спотыкаться и падать на передние ноги даже на ровном поверхности. Делает это до сих пор. Правдa не очень часто, но и не редко. Движение стали постепенно ухудшаться, бегать она вообще не могла/умела, один момент и ходить отказалась. Таскали по всевозможным врачам и клиникам, были уже люди, которые посоветовали усыпить её, делали анализы крови, переснимали рентгеном обе передние лапы от пястей до плеч, ходили к разным ортопедам, к неврологу, но прямо ВСЕ в порядке, а соба ходить не может. Всё, что мог в конце концов предложить вет, это лечение от боррелиоза. Курс прошли и она стала ходить и даже бегать. А в пятке левый задни ноги у нее сильная артроза, повредила ногу наверное во время игр, в годовалом возрасте, ортопед увидив снимок до собаки, сказал, что 99% нужна операция, когда осмотрел её, не поверил, что снимок с её ноги, так как подвижность был нормальным. Крутил и щупал все суставы задних ног, сказал что дизплазии и не пахнет, но снимок под наркозам не делали. Заметила, что когда соба получает рыбий жир, ноги лучше. Что можете сказать про всё это? эту собаку я считаю непригодной для племенного использования Не использовали.
V: Cholpon пишет: Связанные = скованные? Да. Cholpon пишет: переснимали рентгеном обе передние лапы от пястей до плеч, А снимки сохранились? Cholpon пишет: Что можете сказать про всё это? Подумаю. Информации не так уж и много для выводов, честно говоря. Cholpon пишет: цитата: эту собаку я считаю непригодной для племенного использования Не использовали. А за это большой-пребольшой респект!
Cholpon: V А за это большой-пребольшой респект! Спасибо. Я эту породу люблю особенно, но и свoю другую собаку не смотря на суперпородный внешний вид из за характера и предпологаемово демодекоза не вязала. А снимки сохранились? Если клиника сохранила, то есть. Позвонила им, обещали пойскать, понедельник сказали перезвонить. Подумаю. Информации не так уж и много для выводов, честно говоря. Если возникнут вопросы, спрашиваите.
V: Cholpon Вопрос: чем питалась собака до 3 месяцев? какие особенности и какие изменения питания Вы можете припомнить?
Cholpon: V Вопрос: чем питалась собака до 3 месяцев? какие особенности и какие изменения питания Вы можете припомнить? Думаю, что в основном сухой корм (Royal Canin), кефир. (+говядина: хвост, ноги) Пишу сразу её вес и рост тоже. 2 мес 8 кг 3 мес 16 кг 4 мес 23 кг ~ 54 cm 5 мес 29 кг 6 мес 34 кг ~ 65 cm 7 мес 38 кг ~ 68 cm 8 мес 38 кг ~ 68 cm 9 мес 41 кг ~ 70 cm 10 мес 43 кг 11 мес 45 кг 1 г 46 кг
tina: tina новичок Пост N: 1 Зарегистрирован: 15.09.08 "Жаль, что мы не услышали начальника транспортного цеха..."
Соловей: V а на каких форумах можно представить фото собак других пород?
olga: пока были еще ответы на соселском форуме...мои попытки фотографировать так и ничего хорошего не принесли..фотик хреовый или фотограф...не знаю..попробую поставить фотографии других авторов...хотя не очень хорошие..но все же.. итак.решаемся
V: tina Посмотрел видео. Даже написал ответ, но он гикнулся. Попробую сейчас повторить. Видео снято крайне неудачно: почти всё время кобель вынужден поворачивать, а не бежит по прямой; девочка мешает собачке бежать, оказываясь всё время перед нею. Вашего зверика как взрослого оценивать преждевременно: окончательно не сформировался, мышцы и связки детские. Перспективы у него есть безусловно. Очень неплохая компоновка корпуса, хорошая для возраста пластика и амплитуда работы конечностей. Однако в перспективе у этого кобеля очень вероятна перегруженность переднего отдела. Выраженная в движении нестабильность линии верха, избыточное переразгибание запястных суставов и маломощность движений пока могут быть отнесены к возрастным недостаткам.
tina: V пишет: избыточное переразгибание запястных суставов и маломощность движений пока могут быть отнесены к возрастным недостаткам. спасибо за уделённое внимание и потраченное, меня так-же волнует переразгибание запястных суставов... деваха моя (11,5 мес) на свободном выгуле, раз в неделю - голодание (только кефир или сыворотка), а по габаритам крупная - "заслуга" природы... в помёте была самой крупной, хотя родилась последней. характер лидера остался от рождения... может быть что-то добавит эта информация: http://i028.radikal.ru/0807/1e/20cdf4e76f1ct.jpg извините, но у меня почему-то глючит Ю-тубе. а какую-то правку давать надо...видео так и не загрузилось, а со вчерашнеого дня не работает нормально и "радикал"
olga: V - а как же я
V: tina пишет: деваха моя (11,5 мес) на Это - ДЕВАХА??? Хм, я долго не решался определить пол Вашей собаки и потому специально несколько раз посмотрел первый ролик, где, как мне показалось, отчётливо мелькнуло нечто, девахе совсем не свойственное. Ну, извините, если ошибся! olga пишет: - а как же я ??? А Вам пока не повезло. Мало что видно.
tina: V пишет: Это - ДЕВАХА??? Вы уж нас звиняйте батько, но роды принимал сам и жил вместе с помётом 4 недели... она родилась последней, но была самой активной с рождения и своего соска (чужого тоже) никогда не пропускала. если была голодна... оставлять не хотел, хотел кобеля (оба брата на фото . которые отправил в предыдущем посту(е)) , но выбрала нас она сама и её выбрала мать(сука) которая с четырёх недель обучала её правилу общежития в стае... рассказать можно много - не хочу забалтывать ...
V: Cholpon пишет: 2 мес 8 кг 3 мес 16 кг 4 мес 23 кг ~ 54 cm 5 мес 29 кг 6 мес 34 кг ~ 65 cm 7 мес 38 кг ~ 68 cm 8 мес 38 кг ~ 68 cm 9 мес 41 кг ~ 70 cm 10 мес 43 кг 11 мес 45 кг 1 г 46 кг С 2-х до 6 месяцев темпы набора веса ураганные. Больше пока ничего сказать не могу.
Cholpon: V С 2-х до 6 месяцев темпы набора веса ураганные. Больше пока ничего сказать не могу. Очень сильно перекормленная? До 6,5 мес жила в доме, поcлe в квартире. Вот фото: 4 мес 5 мес 6 мес
V: Cholpon пишет: Очень сильно перекормленная? Слишком быстро росла. Нужно было тормозить рост ограничением кормёжки. Нельзя, чтобы щенок прибавлял ежемесячно по 6-8 кг, а то обязательно возникнут диспропорции развития.
Cholpon: V Слишком быстро росла. Нужно было тормозить рост ограничением кормёжки. Нельзя, чтобы щенок прибавлял ежемесячно по 6-8 кг, а то обязательно возникнут диспропорции развития. Ясно. Моя первая большая собака, остаётся только учиться на собственных ошибках.
Игорь: можно попросить господина V посмотреть на моего щенка(на последних фото ей 8 мес) - и если можно дать рекомендации по проблеме близкого постава задних ног - гуляем много , подхудились чтоб была полегче - сейчас при ходьбе задние лапы ставит достаточно широко - но когда рысит - то все равно близко... фотки - все что есть в ссылках в подписи - есть и видео...
V: Игорь Мне очень не нравится её правая задняя. Проверили бы на ДТС!
Cholpon: V В клинике снимки не сохранились.
V: Cholpon пишет: В клинике снимки не сохранились. Жаль.
Анастасия: Не V не могли бы вы более подробно рассказать какими должны быть правильные движения. А то как то не совсем понятно . А после просмотра фотографий в движении собак в теме про Таджикских собак совсем запуталась . Заранее благодарю... Очень хочется разобраться.
V: Анастасия пишет: Не V не могли бы вы более подробно рассказать какими должны быть правильные движения. А то как то не совсем понятно . А после просмотра фотографий в движении собак в теме про Таджикских собак совсем запуталась . Заранее благодарю... Очень хочется разобраться. Хороший вопрос!!! Ответ очень простой: движения должны быть максимально продуктивными при минимальной энергозатратности, не приводить к расстройствам здоровья и не требовать такой специализации телосложения, которая сильно мешала бы эффективности передвижения другими аллюрами и нормальному функционированию организма. Ну, вот, рассказал. Но Вы же теперь потребуете разъяснений? Для того, чтобы простые ответы на простые вопросы были понятны, здесь, на форуме, затевалось множество тем. Так и не оконченных. "Чтобы правильно задать вопрос, нужно хотя бы наполовину знать ответ"(с).
Анастасия: хм. Совесм нечего не понятно . Не могли бы вы на конкретных фотографиях показать как именно должно животное двигаться. К примеру на фотографии нарисовать конкретно что не правильно и как должно предположительно идти движение ?
V: Анастасия И что потом?
Лада: Анастасия, ответ на книгу потянет. С рассуждениями об анатомии, механике, и о том, к какой работе изначально предназначен азиат. Хочешь хоть что-нибудь понять о движениях - внимательно изучи все 8 тем о сравнении НО с САО. Так как раз и разбирается твой вопрос. зы Я бы конечно книжку предпочла на н-дцать страниц с подробными иллюстрациями. Только писать никто не хочет.
Ириска: Лада пишет: Я бы конечно книжку предпочла на н-дцать страниц с подробными иллюстрациями забыла добавить - касательно азиатов про немцев вона же есть
Анастасия: Нечего с азиатами не ясно, что не форма головы то спор, что не корпус снова спор. Хоть бы какая нибудь определенность была касательно внешности азиатской
Tosh: Лада пишет: Только писать никто не хочет Не "не хочет", а не может и не знает.
VBK in exile: Уважаемый Ван, не откажите в любезности и оцените и нашу аборигенную суку из отары. Наша имеется в виду из Таджикистана конечно же Все фото сделаны Игорем Семеновым и он имеет на них все свои безраздельные права. Сук к слову сказать "редноуз" и тоже не типична для "породы"
ezelenyk: А щенки разве ее?
VBK in exile: Щенки, как рассказал Игорь Алихону и на страницах АСКи, ее и она была очень недовольна проявленым незнакомцами интересом к ее помету и мчалась как раз чтобы их забрать и увести куда подальше
Алёна: Да, так и есть, такая осторожная мамаша.
V: VBK in exile Никаких претензий к строению и функциям ОДА нет. Это один из самых интересных для меня типов "азиатов". У них совершенно фантастические беговые и прыжковые способности, изумительная координация движений. Такая же, но только длинношёрстная и чуть более коротконогая была "аборигенка" Тата у Лены Неволиной, в Воркуте. Моя жена до сих пор с замиранием дыхания вспоминает, как Тата, которая сбежала от неё на прогулке, в несколько скачков преодолела Ленинский проспект при довольно оживлённом движении автотранспорта. Покойная жучка обладала ходом, не уступающем волчьему.
ezelenyk: VBK in exile пишет: Щенки, как рассказал Игорь Алихону и на страницах АСКи, ее и Просто по ней незаметно, что недавно кормила, быстро восстанавливается, классная сука.
VBK in exile: ezelenyk Она тогда еще продолжала кормить, есть там гед-то онаже кормящая
VBK in exile: нет видимо уже не кормила это ей щенок в промежность лез Фото Алены Польшиной и она обладает всеми связанными с этим правами
VBK in exile: Спасибо Ван за оценку Может Алена свое впечатление о ней как очевидец расскажет. А отец щенков видимо там рядом который да Алена?
V: Вот у этой суки мне очень понравились движения, хоть лишнего веса у неё полно, а набегана явно недостаточно (насколько избыточно переразгибаются запястные суставы и "гуляет" спина, заметить нетрудно). Производство пит-ка "Куршавель". Снимал сразу после выставки "Россия-08".
Алёна: VBK in exile пишет: Может Алена свое впечатление о ней как очевидец расскажет. А отец щенков видимо там рядом который да Алена? Латиф, давайте перейдем в другую тему "Фоторепортаж о собаках Таджикистана".
Лада: V пишет: Вот у этой суки мне очень понравились движения Надо же! Расстояния между шагами передних и задник одинаковое на всех снимках.
Жакин: Вот у этой суки мне очень понравились движения, хоть лишнего веса у неё полно, а набегана явно недостаточно (насколько избыточно переразгибаются запястные суставы и "гуляет" спина, заметить нетрудно). Как они выставилсь?
Мюрат: У француза моя сука Майсун(ЮЧР.ЮЧНКП) получила оч.хор. за то,что не дала себя ощупать и подергать за хвост
Мюрат: и была снята с ринга
Лада: Мюрат пишет: подергать за хвост А что хотел проверить? Оторвётся, или нет?
Мюрат: нам французов не понять!Может у них там ТАК породность определяют!
Rau: Мюрат пишет: нам французов не понять!Может у них там ТАК породность определяют! Экспертов. Типа, естественный отбор. (мЯчта, аднака)
ahen: Уважаемый Ван! Надеюсь получить Вашу оценку по нескольким моим собачкам, если Вас это не затруднит. Первая - сука, возраст на фото около полугода. Мне, правда, взрослые тоже более интересны, но фотоматериал по движениям временно недоступен, к сожалению. Заранее благодарна!
V: ahen В подборке не хватает самых важных для оценки фаз бега. Нужны ещё фотографии. Кстати, если Вы хотите сфотографировать собаку в нормальном движении, то дайте ей сначала некоторое время побегать, разогреть мышцы.
ahen: Нужны ещё фотографии. Мда. Придется добираться до того компа раньше. Там по нескольким собакам серии из 30-50 снимков, в статике и движении. Вам не сложно будет показать пример фаз, которые нужны? Иначе мой диалап порвется, выкладывая все это добро. Если получится, то завтра закачаю ролики с движениями взрослой собаки. разогреть мышцы. И скинуть дурь! Спасибо за совет)
V: ahen Ага, и скинуть дурь! Мне нужны снимки, где собака бежала бы по прямой (а не вертелась из стороны в сторону) и сфотографирована была точно сбоку, а не наискосок. Самые важные кадры: - момент касания вынесенной передней конечностью опоры; - момент проноса центра тяжести над ближней к объективу опорной лапой (предплечье вертикальное!); - момент отрыва ближней к объективу задней конечности от опоры (лапа или пальцы ещё касаются земли!).
ahen: V Скинуть дурь и перейти на пиво! Постараюсь найти. Дело в том, что нам с фотографом было очень неудобно бегать по короткому отрезку прямой туда-сюда. И я бегала по кругу. Посему большинство фоток чуть сбоку, но, возможно, и наберется некоторое количество подходящих. Я правильно понимаю, что видео, пусть и всего пару кругов в ринге, информативнее серии фотографий? Если так, то прошу Вас оценить вот этого кобеля, тем паче что его не фотали "серийно" в движении: Возраст на фото 3 года 4 месяца, худ и лыс даже на мой, нетерпимый к жиртрестам взгляд Возраст 2 года 4 месяца Видео с двух выставок, проходивших в один день, возраст 3 года http://ru.youtube.com/p/0D06181C2496ECC1 Видео с боев, кобель ставился первый раз, с опытным соперником, впечатлило, как он двигался. Аки змей просто. Возраст 3 года 1 месяц http://rutube.ru/tracks/624461.html?v=3590a80aea96672551646b0214d942c9 Да, пес недавно закрыл Чемпиона России, плюс три СС на монопородках. Заранее благодарна!
V: ahen Не могу посмотреть, увы. Мой комп изнемог в борьбе с вирусами, сейчас еле шевелится.
ahen: V Жаль.
MyAlabai: ahen Классный у вас пёса и дерётся красиво
ahen: MyAlabai Спасибо, очень приятно слышать! Песа фактически мне не принадлежит, это собака с моей работы (частное охранное предприятие). И очень интересна оценка форумчан и Вана, т.к. лично мне пес очень нравится.
Ириска: ahen, песик очень понравился а можно происхождение?
ahen: Ириска Пожалуйста: отец: Сантан Мамай Балу (Ел Ермак Мамай х Берта) мать: Илтын (Батыр Алексеевский х Тэра) Дальше не помню))
Ириска: ahen спасибо
nata_s: посоветуйте пожалуйста -кобелб на фото 2года,внеплановый .Стоит ли делать документы?
nata_s: http://www.radikal.ru/action.aspx
nata_s: кобель2года ,внеплановый.Посоветуйте пожалуйста стоит ли делать документы?родословные РКФ у обоих родителей имеютсяhttp://www.radikal.ru/MakeCodeSingle.aspx?id=5e59ebfae8594ee396cc1fe02cd60d18
V: nata_s пишет: обоих родителей имеются http://www.radikal.ru/MakeCodeSingle.aspx?id=5e59ebfae8594ee396cc1fe02cd60d18
nata_s: Большое СПАСИБО,что помогли выставить фото!У меня почемуто не получилось ,а на первом сообщении фотка выставилась,а потом почемуто пропала.Родители-мама Шахрияр Яланжан(владелец Грищенко),папа Отто Хан(владелец Грищенко)
ahen: Уважаемые ВАН и форумчане, и снова прошу Вас оценить собачку! Сия подопытная тварь представляет из себя следующее: Сука, 6 лет, не чемпион, но кое-какие титулы есть - 2хСАС, 3хСС. Промеры (приблизительно, рулеткой) - в холке 63, пясть 13, обхват груди 71. Является сукой натуральной, хитрожопой и вредной. Хвост, кстати, "родной", некупированный. Экспертами была изредка хвалена, но чаще ругана - "за ее малый рост, малый рост", и один раз - за козинец. Надеюсь, фотки получились достаточно информативные, хотя качеством не очень - мыльница, сорри. Заранее спасибо!
afru: эх, хоть оценка по фоткам ИМХО штука сложная, зачастую спорная, итд, попробую поставить фотки разных собак. Происхождение пока . Пожалуйста, пишите кто что думает, как по собакам в целом, так и по деталям. ahen Мне линия верха ет суки что-то смутно напоминает:
bulgar-it: ahen пишет: Уважаемые ВАН и форумчане, и снова прошу Вас оценить собачку! По моему коротковат и прямоват круп, а в остальном -- классная,люблю таких. и побольше бы таких.
ahen: afru пишет: что-то смутно напоминает Гы, есть че-то! Тока сука длиннее. Но каков хавальник на последней фотко! Слона заглотит. bulgar-it пишет: коротковат и прямоват круп Истинно так! За мнение пасиб.
jaramat: ahen, сука нравится очень! Про круп написали, но должен же быть у собаки хоть какой-нибудь недостаток. А в целом классный зверь! Экспертам - дисквал.
qyap: длиная и высоко пост.шея..длиная поясница.очень короткий круп .оченьнаклоные кости таза.островат угол полечелопаточного соединения.короткое бедро.острый угол плюсна-голень.оттянутый постав зк.
sdp:
sdp: Вес 40, рост 70, пясть 14, голова 29,7, морда 12. Возраст 3.5г. Бег скорость до 60 км/ч, Прыжок в длину не менее 4 м, в высоту без опоры 1,5 м. С возраста 1 год ни одной проигранной драки (соперники кавказы, чер.т-ры, ВЕО, ротики и т.п.)
V: ahen пишет: Если так, то прошу Вас оценить вот этого кобеля, тем паче что его не фотали "серийно" в движении: Возраст на фото 3 года 4 месяца, худ и лыс даже на мой, нетерпимый к жиртрестам взгляд Наконец-то вспомнил про эту тему и посмотрел видео. Цыган ОЧЕНЬ понравился. В ринге, правда, двигался еле-еле, неразогретый. Опорно-двигательный аппарат превосходный. И вообще классный пёс! Собак такого типа, ИМХО, надо разводить как отдельную породу, они очень ровные и стабильные по наследственности.
V: ahen пишет: Сука, 6 лет, не чемпион, но кое-какие титулы есть - 2хСАС, 3хСС. Промеры (приблизительно, рулеткой) - в холке 63, пясть 13, обхват груди 71. Является сукой натуральной, хитрожопой и вредной. Приятная сука. Крестец короток, да и таз бы чуток длиннее не помешал. Мягкая спина. Слабоваты связки, что особенно сказывается на качестве движений при несколько избыточном наклоне плеча. Гонять надо. А суставчики хорошие, ножки ходят по линеечке. На "очхора" у меня запросто могла бы рассчитывать, если с зубами и поведением порядок. Для разведения вполне годится.
ahen: V Спасибо за мнение! Цыган очень нравится. Хороший кобель, очень препотентный. Жаль только, что голубоглазость по нему простреливает. Сука. Зубы - норма, характер тоже. У вас нет замечаний по предплечьям и запястному суставу? Чемпиона она закрыла недавно. Из принципа. Чтоб не только мастинам чемпионов иметь. Еще есть собаки, будете оценивать?
V: ahen пишет: У вас нет замечаний по предплечьям и запястному суставу? V пишет: Слабоваты связки, что особенно сказывается на качестве движений при несколько избыточном наклоне плеча.
ahen: Не. Короткое предплечье, деформация сустава?
V: ahen пишет: Короткое предплечье, деформация сустава? По этим фотографиям утверждать не могу.
полная версия страницы