Форум » Все о САО » Импорт замороженной спермы » Ответить
Импорт замороженной спермы
Мюрат: Ситуация следующая:вчера пришло письмо из Калифорнии. У людей годовалая сука САО,хотят повязать моим кобелем,но мы на разных континентах.Как вариант,предлагают рассмотреть отправку к ним замороженной спермы.Может быть у кого-нибудь есть подобный опыт?Подскажите пожалуйста.Рассматриваются и обсуждаются ВСЕ варианты.Заранее спасибо!
Ответов - 60, стр:
1 2 3 All
Аскет: Мюрат Лен опыта нет,но от людей кто занимался исскуственным оплодотворением собак знаю,что у замороженной спермы собак очень низкий уровень оплодтворяемости. А вообще я даже не представляю занимаются ли наши клиники замораживанием,а уж тем более транспортировкой замороженной спермы. Для тебя это боооольшая головная боль будет если ты возмешься за осущевстление этой идеи.Потому как скорее всегодаже если ты найдешь где ее заморозить тебе еще придеться найти специальный контейнер для ее трансопртировки да и могут возникнуть сложности с самой транспортировкой.
Мюрат: Аскет Ань,спасибо!Я тоже думаю,что осуществление транспортировки спермы-большой головняк.Так что же остается:или мы к вам или вы к нам?
Аскет: Мюрат пишет: Так что же остается:или мы к вам или вы к нам? Либо так, либо пусть ждутщенка от твоего кобеля.
Мюрат: afru Аскет Спасибо
Cholpon: У нас как раз продают на форуме набор для отправки замороженной спермы за 1100 ЕЕК , такой: click herehttp://www.cloneusa.com/images/Kit%20WEWB%20Parts%2014.jpg У нас есть питомники, которые заказывали и делали оплодотворение не раз, ещё и со спермой такой собаки, которого давно нет в живых. Результаты были разные, один раз помню точно собака пустая осталась.
Мюрат: Cholpon Спасибо!
bulgar-it: А что за сука то?(происхождение). У нас и в Калифорнии приличные мальчики есть. Так что ,как подростёт -- милости просим -- поможем.
bulgar-it: Кстати относительно искуственного оплодотворения у меня у друга сегодня сука мастифша второй раз после такого щениться .Правда сперму использовали живую от его же кобеля( при первой его вязке с другой сукой та его сильно покусала и теперь всё только "вручную'' ) Но это конечно,совсем другое дело....
Мюрат: bulgar-it годовалая сучка Клия (САРЫ ШАЙТАН ХАЙНАК х ATHENA),импорт из Италии
ezelenyk: Мюрат пишет: импорт из Италиив Америку? атас...
V: Мюрат А что за психика у этой американской суки?
VBK: Мюрат Из всего прочитанного я понял, что юсовским товарищам дешевле обойдется просто купить Вашего кобеля. V пишет: Мюрат А что за психика у этой американской суки? Больная! Не обижайтесь, но течная сука рвущая кобелей точно разводиться не должна.
Алёна: Мюрат Если управитесь переправить за 2-3дня, можно выслать просто охлажденную сперму. Есть методики, при которых охлажденная сперма(+4С) сохраняет активность, но хранить ее можно только 2-3 дня
Рустам: А можно я немного о другом о спрошу, вернее лишь частично по теме? Кто-нибудь знает сколько стоит пересылка посылки из США в Россию? Весом штука не более пяти кило и размером со средний(по нашим меркам) телевизор. Да, и сколько по времени будет идти обычная посылка, не срочная?
VBK: Рустам рустам Латиф посылал мне размером с нехилый телевизор кг на 20-ть. Обошлось ему баксов в 150 и шла дней 10-15. Я просто охерел. Потому что моя посылка в Россию весом в те самые 5 кг шла 14 дней и обошлась в полтинник баксов. (дороже чем ее содержимое).
Рустам: 150 баксов? Для бешенной собаки сто верст не крюк, 150 баксов деньги нерусские! Алихон, мне срочно нужен Латиф!
Мюрат: V пишет: А что за психика у этой американской суки?Я не знаю,какая психика у этой суки и рвет ли она кобелей во время вязки Люди объясняют желание полчить сперму дороговизной перелета из Америки вместе со сукой(или наоборот).Но из ответов форумчан я лично поняла-перелет дешевле
V: Мюрат Мюрат очень красив и силён, хорошо движется, но... на характер-то ведь тоже надо внимание обращать! Суку без железной психики я бы под него ни за что не подвёл.
jaramat: VBK пишет: Не обижайтесь, но течная сука рвущая кобелей точно разводиться не должна. Почему? Одна и та же сука к разным кобелям может относится по-разному - кого-то рвет, кого-то обожает всей сукой. Даже в природе самка вяжется не со всеми подряд, а выбирает наиболее подходящего для продолжения рода самца. Не вижу причин, почему сука не должна проявлять свое недовольство, если ее пакуют в намордник, приматывают головой к столбу, подводят первого попавшегося с ее точки зрения и "подходящего" на взгляд заводчика кобла, и усилиями трех человек пытаются насильно повязать. Или это считается нормальным разведением и нормальной суке должно быть пофигу, с кем вязаться?
bulgar-it: jaramat пишет: Почему? Одна и та же сука к разным кобелям может относится по-разному - кого-то рвет, кого-то обожает всей сукой. Д Вы абсолютно правы.Сам хотел об этом же написать. И ещё не редко суки проявляют агрессию именно вовремя первой вязки(в жизни) . Как раз поэтому и рекомендуют в первую вязку молодую суку вязать опытным(развязанным) кобелём и молодого(неразвязанного) кобеля развязывать на опытной суке. jaramat пишет: если ее пакуют в намордник, приматывают головой к столбу, подводят первого попавшегося с ее точки зрения и "подходящего" на взгляд заводчика кобла, и усилиями трех человек пытаются насильно повязать. А вот это я считаю допустимым --- т.к. собаки домашние животные и решать кому быть папой щенков должен хозяин ,а не сука.
bulgar-it: Ну а перелёт(перевоз) азиата в два конца удовольствие не дешёвое тоже-- под $ 2000 может потянуть(в зависимости от веса собаки и клетки, и авиакомпании).
jaramat: bulgar-it пишет: А вот это я считаю допустимым --- т.к. собаки домашние животные и решать кому быть папой щенков должен хозяин ,а не сука. С одной стороны, это так. Но с другой - на мой взгляд - если сука категорически не хочет подпускать к себе конкретного кобеля, а с другими вязалась без проблем, незачем вязать насильно. И то же самое - если кобель не хочет вязать конкретную суку, хотя с другими проблем не возникает. Думаю, что природа - и животные в частности - в некоторых ситуациях оказываются намного мудрее, чем люди. Ну короче должен быть некий баланс и нужно уметь отступать от задуманного, когда видишь, что "не идет", а не добиваться желаемого любой ценой.
jaramat: И еще мне кажется что агрессия может быть сигналом "несвоевременности" - примерно половина сук из мной виденных (хотя у меня не такая большая статистика по вязкам/течкам, даже, скорее, маленькая) вязались и охотно подпускали к себе кобеля всего 3-5 дней, а в остальное время готовы были стоять на смерть за свою "девичью честь" Мне непонятно, зачем сразу вешать клеймо "если сука огрызается, значит непригодна для разведения" ведь может быть 153 обосновывающих ее поведение фактора и некоторые вполне достойны внимания
jaramat: Например, моя сучь при всей своей плюшевости и любви к мужскому полу до сих пор ищет прекрасного принца, который покорит ее свободолюбивое сердце. Два раза пыталась ее повязать, предлагала нескольких кобелей на выбор - нифига - флиртует и играет со всеми, как только речь заходит о вязке все, тиранозавр собственной персоной. Ревет, как бешеный бык и норовит раскатать в блинчик. Кобели сваливают на безопасное расстояние и оттуда поют серенады. А тут привезла в Москву и имела возможность понаблюдать за ее отношениями с противоположным полом во время течки. Обычно при попытке подкрасться сзади моментом звереет и идет бить морду или сама норовит повязать кобеля. А трех выбрала - немца, шарпея и сенбернарчика молоденького - стоит с блаженной ухмылкой и одобряет все. Хорошо, что хозяйка бдительная и в сучью неприступность нисколько не верит, сколько бы она ее ни демонстрировала. Уволокла вовремя. Зато подошедшего в этот же день своего друга риджбека чуть не порвала на британский флаг. И нескольких проявивших интерес двориков. Это я к тому, что выбирают они... "что позволено Юпитеру, не позволено быку" И вовсе это не плембрак, а нормальная женщина
ezelenyk: jaramat пишет: И вовсе это не плембрак, а нормальная женщина Как моя подружка говорила, "Щас хочу - щас не хочу... что я, не женщина?"
Ириска: jaramat пишет: Одна и та же сука к разным кобелям может относится по-разному ой у меня такая бяка bulgar-it пишет: не редко суки проявляют агрессию именно вовремя первой вязки(в жизни) как раз наоборот, первый раз все спокойно, а вот на следующий - жених не устроил а так как выбора мы ей не предоставили, пришлось капризную мадам послать лесом вдруг она и вправду лучше знает хто ей нужен
V: Ириска пишет: вдруг она и впраду лучше знает хто ей нужен Второй тип полового отбора. Штука известная, но малоисследованная.
Ириска: V пишет: Второй тип полового отбора. Штука известная, но малоисследованная ну вот время "Ч" на подходе - посмотрим как в этот раз дублером запаслись
Ириска: Мюрат, извиняйте, что зафлудили тут чуток
jaramat: Есть у меня подозрение - непроверенное, чисто на собственных наблюдениях и ощущениях основанное - что в условиях питомника для беспроблемного разведения сука должна быть не особо доминантной. Под кого поставили, под того и поставили. Только в крайнем случае - когда кобель действительно не подходит - будет взбрыкивать. А с крутыми по характеру суками могут возникнуть проблемы. Если только нет кобеля не менее уверенного в себе и характерного и умеющего таких сук впечатлять. Ну или совпадет так, что предложенный кобель суке понравится. Но это не значит, что сука плохая или ненормальная - просто она не подходит для питомниковых условий "собака должна вязаться хоть с табуреткой" Можно сказать, слишком хорошА. Таким собакам в охране и свободной жизни на охраняемой территории цены нет, в стае при отаре. Когда есть выбор, разные кобели и нормальная иерархия. Это конечно если брать здоровых и психически нормальных животных, только по характеру если смотреть.
Собакалюб: "По любви" детки всегда лучше получаются. Я против сукиной воли никогда не пойду - во-первых они что-то знают что нам не дано, во-вторых насиловать животное у меня руки не поднимутся. Это ж не овца какая-то, собаки высоко интелектуальные у нас. Питомниковых сук которые "вяжутся хоть с табуреткой" мне не надобно.
Гуз Гузманович: Собакалюб пишет: во-вторых насиловать животное у меня руки не поднимутся Во-во.. Зрелище жуткое.. Так и хочется таким "вязальщикам" руки поотрывать... И не только руки.. Эх...
jaramat: Гуз Гузманович пишет: Так и хочется таким "вязальщикам" руки поотрывать... И не только руки.. Эх... Еще как... тошнит от таких "профессиональных заводчиков"... понимания животных и знаний 0, одни пустые амбиции... главное, что нахрен это не надо - по природе - только человек своими кривыми руками портит все, к чему прикасается
ezelenyk: jaramat пишет: "вязальщикам" руки поотрывать... И не только руки..Ой, уже боюсь! это если я поеду с сукой, взятой из Джорджии, вязаться незнакомым, но своим кобеоем, отданным в отару (за 3.500 км) , и все-таки ее повяжу - чего там мне поотрывают? ну не то, чтобы очень уж берег, привык как-то...
jaramat: ezelenyk пишет: Ой, уже боюсь! Это не я писала... но посмотрела бы с удовольствием, как вы из Джорджии приедете в отару с командой профессиональных секс-инструкторов суку вязать "по всем правилам". И как на это отреагируют отарные собаки. И даже тот самый "свой отданный в отару кобель" Любопытственное должно быть зрелище! Интересно, приучают чабаны собак к наморднику и поводку?
ezelenyk: jaramat пишет: приедете в отару с командой профессиональных секс-инструкторовВ жизни для этого дела в инструкторах не нуждался... и в зрителях тоже
jaramat: ezelenyk пишет: В жизни для этого дела в инструкторах не нуждался... и в зрителях тоже А о чем тогда спор?
Aleks Kr: Мюрат Нам поступило точно такое же предложение и тоже из Калифорнии, видимо от одного и того же человека. А может человек просто создает банк заморож. спермы? А потом будет эту сперму продовать и неплохо на этом заработает. Идея хорошая. Если это так, то они молодцы. Ведь полученной дозой можно не одну суку повязать. Вообщем мы тут решаем, что нам делать, если что получиться, напишем. И к Вам просьба поделиться результатом
Собакалюб: afru пишет: 80килограмовую пушистую суку с обрывками связок а нахрен вязать суку с обрывками связок? Может быть здоровое животное лучше в разведение пускать? afru пишет: хорошо, что вы, ребятки, заводчиками не родились и не претендуете а кто родился то заводчиком? Может поделишься информацией как это происходит?
jaramat: Собакалюб пишет: Может поделишься информацией как это происходит? Простые смертные рождаются как обычно, а заводчики - через ж...пу
Собакалюб: jaramat , ну я примерно так себе и представляла. Там в процессе они и учатся наверное 80кг сук с обрывками связок насильно вязать не милыми кобелями на радость заводчику. Уж если начали через ж-пу, то и жить надо так же.
jaramat: А вообще, конечно, бывают экстремальные ситуации, когда без "изысков" не обойтись, но это редкие-редкие-редкие случаи и они должны быть оправданы. Но возводить это в норму не стоит. Точно так же как бывают показания для кесарева, но зачем разводить собак, которые могут рожать только так? К сожалению, человеческая деятельность иногда бывает целенаправленна, но нелогична. Или даже вредна.
Рустам: jaramat пишет: Или даже вредна. Вредно или не вредно, это понятия, присущие только нам, людЯм. Человек не может не вмешиваться, ему свойственно по природе своей во все вмешиваться, жизнь давно потеряла для нас всякий смысл, вот мы и изголяемся, сытые подобия Богов. Тамара, хочешь песенку хорошую послушать? Вот сюда заходишь и сразу песенка звучит www.katyagordon.ru
ezelenyk: jaramat пишет: А о чем тогда спор?О способах сохранения генетического материала и возможностях обмена. И не вижу, кстати, почему это можно назвать спором. Кто из присутствующих в теме если не сам проводмл, то хотя бы видел искусственное осеменение? перевозил охлажденную сперму? получал ее? Кто знает требования авиалиний к перевозке биоматериала? Есть что обсуждать - для тех, кому интересно. А спорить не о чем
jaramat: afru, я не имела в виду, что собак надо вязать только "по любви" - понятно, что это утопия и нереализуемо в контексте питомников, если только у них нет нормальных условий - кучи своей земли, работы и собак, живущих подобранными и слаженными стаями - а такого почти ни у кого нет. Хотя это на мой взгляд так и должно быть. Ну хоть не портить. Если видишь, что не складывается, значит не надо. А не так, как некоторые, "не хочешь - заставим!" и искренне считают, что это норма и никакого вреда в нет... я даже моральный аспект не затрагивала, тут каждый решает сам за себя, что для него допустимо, но даже на уровне химии-биологии-генетики могут быть проблемы. А вообще я в теме зацепилась за другое высказывание. Про то, что если течная сука агрессивна к кобелям, то у нее серьезные проблемы и ее нельзя допускать в разведение. Почему? Характер, индивидуальность, личные предпочтения вообще не принимаются в рассчет? Собака такое же живое существо, в природе практически не бывает случайных пар. Волки создают пары на всю жизнь, доминантная волчица в жизни к себе не подпустит того, кто по ее мнению не достоин быть рядом. Есть суки, которым все-равно, с кем вязаться, лишь бы кобель был, но я видела и таких, которым не все равно, и они очень агрессивны к тем, кто им не нравится, а со "своим" кобелем как шелковые. Но при этом это 100% суки, а них нет ничего кобелиного, просто можно сказать сильная сука, высший тип, альфа. Такие иногда становятся вожаками. Мне кажется, нужно смотреть, чем вызвана агрессия - действительно у суки проблемы или просто она ищет самца, который дополнит ее и от сочетания с которым родятся еще более жизнеспособные и конкурентные дети.
Аскет: ezelenyk пишет: Кто из присутствующих в теме если не сам проводмл, то хотя бы видел искусственное осеменение? перевозил охлажденную сперму? получал ее? Кто знает требования авиалиний к перевозке биоматериала? Из 3-х вопросов отвечу на первый потому как при мне и брали сперму у кобеля и суку оплодотворяли и щенки потом от этих вязок рождались.Но это при том что все производилось на месте.
AE: afru пишет: Племенное разведение ет когда зоотехник и/или породник подбирает! по родословной! подходящих! животных! с целью получить определённое потомство! а прочее етта просто размножательство. Xорошо, если бы все было так просто. А зачем тогда в дикой природе самцы бьютса за самку, а она потом все-таки еще выбирает, того, который понравится? Животные чувствуют такое при подборе пар, что зоотеxник или любой другой человек не осознает. Если собаки отказываются др. от др., то насильно вязать пагубно.
ezelenyk: afru пишет: А разведение просто жучки с бобиком просто патамучта легко, удобно, чемпионы, оба здоровые итд, ет перевод продуктов.Ага... за десять лет не припомню, чтобы Фрумина азиатов искусственно вязала. Бульдогов, овчарок, чернышей даже - но не азиатов. А в этой стае кто повяжет, тот и молодец - не захотел Мамонт Асю вязать, а Бурмила захотел - так оно и вышло... А любовь, кстати, выделывает не всегда приятные фортели. Есть приличная сука Орка, и питает она женскую слабость к крупным кобелям. А пару лет назад жил у нас Бай, ни к чему не пригодный здоровяк, мы им как-то давно повязали очень классную суку, на пробу, и больше использовать не планировали (потом подарили одному фермеру) Так вот Орка освободилась сама, выпустила довольно флегматичного Бая, и два дня шлялась с ним по окрестным лесам... плоды этой любви раздали и забыли, и лучше бы их не было - 100% "не свои" щенки
ezelenyk: Аскет пишет: при мне и брали сперму у кобеля и суку оплодотворяли и щенки потом от этих вязок рождалисьВязали азиатов? что помешало естественной вязке? Мне говорили, что в России существует мнение (особенно у азиатчиков) что если начать у кобеля сперму отбирать, он перестанет вязаться естественно... не знаю, насколько это правда... Все-таки такой способ более допустим для "дальних" кобелей...
jaramat: да их куча уже... не вяжется...
ezelenyk: afru пишет: охлаждённую сперму от азиата в Калифорнию отправляла..Ну и как, успешно? кобель-то вязаться не перестал?
VBK: Как-то в Питер привезла Валерия Шибаева кобеля из Таджикистана, по кличке Шайтан. Был тот Шайтан стар и разбит, но красавец. Повозили его по взморьям, покормили мяском и покололи витаминчиками и стал кобель вообще всем на загляденье. Решили вязать. И суку классную подобрали - Лолазар. Ну привели суку к кобелю и он рванул вперед, но вот сердечко не выдержало и тут же прямо с суки брыкнул в обморок, а сперма вся на пол. Сперму собрали пипеткой, суку подняли за задние ноги и вкачали - в итоге 4-ре щенка. А кобеля в чувство привели и он еще чуток пожил. И было все это в лето 1993 от рождества Христова в северной столице. И я тому свидетелем бысть.
Аскет: ezelenyk пишет: Вязали азиатов? что помешало естественной вязке? Да Азиатовточно уже не помню, но первая сука кажись вывренулась из замка и бывшая с нами на тот момент вет врач. решила,дабы добру не пропадать (да и кобель уже был в возрасте что бы по 10 раз все начинать сначало она их повязала иссскуственно) второй раз люди приехали из Питера первый день кобель суку повязал сам на второй откзался вязать категорически они решили перестраховаться и контроль делали путем исскуственного осемения,еще одна сука приехала в разгар жары летом из Пемзы у кобеля к ому времени уже были определенне проблемы с сердцем и тоже после попыток повязать ественным путем решили повязать исскуственно.Вязать сам кобель из за этого не перетал но где о к 9 годам после обследования и ухудшения его самочусвия кобель больше не использовался.Потому как значительно улучшить его самочуствие я уже не могла. При определенных проблемах со здоровьем и ценных кровях не вижу ничего плохого в исскуственной вязке.Если же обе собаки молоды,здоровы и полны сил то пусть все делают сами.Но я например не вижу смысла вязки агрессивных к кобелям сук.Хотя знаю что потом среди них есть очень хорошие матери.
Алёна: ezelenyk пишет: Кто из присутствующих в теме если не сам проводмл, то хотя бы видел искусственное осеменение? перевозил охлажденную сперму? получал ее? Пробовала. Щенков не получила.
ezelenyk: Алёна пишет: Пробовала. Щенков не получилаОхлажденную или замороженную? и когда? у них вроде с каждым годом все надежнее становится, центрифугирование с аодсчетом клеток в порции, и всякое такое... скорее на суке ошибиться можно....
Ex: Аскет пишет: сука приехала в разгар жары летом из Пемзы я конечно прошу прощения за оффтоп))) но я недавно совсем ездила в сей российский город и могу с уверенностью заявить что нет ничего общего между пемзой и Пензой сто пудов
Алёна: Возила охлажденную.
Собакалюб:
ЮлияСПб: ezelenyk пишет: В жизни для этого дела в инструкторах не нуждался... и в зрителях тоже
LanaSilaiVolya: Фотка-жесть.. особенно некая схожесть инструктора с подопечными ,))) по теме, то, что знаю у нас в странах техника искуственного осеменения собак еще не развита, не распространена а в разведении сельхоз животных очень даже. Пример - Один из вариантов получить от своей кобылы жеребенка от желаемого зарубежного производителя, хоть и не дешевое мероприятие, но на порядок выгоднее, чем вести ее заграницу. Что для этого нужно-техник ИО(сбор спермы), пункт ИО(который занимается экспертизой, разбавлением, фасованием, заморозкой и маркировкой материала), выбор доставки со всеми бумажками(как уже писали тут, сперма сохраняется и перевозится в спец таре с жидким азотом) Кроме этих ньюансов сам процесс ИО должен проводить техник, который правильно разморозит, и грамотно проведет осеменение самки, а так-же засвидетельствует о том, для возможности оформления документов.
полная версия страницы