Форум » САО и другие породы на ферме » Пастушья работа САО: мифы и реальность » Ответить
Пастушья работа САО: мифы и реальность
jaramat: Продолжение темы Аскор пишет: [quote] Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии. [/quote] О! А давайте поговорим о требованиях, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России. Давайте попробуем сформулировать, чем же отличается работа отарных САО в Азии и в России. Какие требования предъявляют чабаны, как организован рабочий процесс, как ведут себя собаки в отаре - по отношению к овцам, по отношению к работникам, по отношению к чужакам - людям и хищникам, как воспитываются щенки... Вопрос 1. Как выглядит работа отарных собак в Азии? К примеру, в Таджикистане? Можете рассказать? Чтобы как-то структурировать информацию: А. Функция азиата при отаре в Азии (что требуется от собак при отаре) Б. Критерии отбора (предпочтения чабанов, какие собаки с их точки зрения лучше подходят для выполнения функций при отаре) В. Биометрические промеры собак (конкретные промеры, статистику если можно) Г. Принцип работы собак (территориальность, охрана, стайная и индивидуальная работа собак, работают по команде или самостоятельно, каким командам чабаны учат собак) Д. Поведение собак: - на своей территории - на чужой территории - по отношению к чабанам - по отношению к своим овцам - по отношению к чужим овцам - по отношению к своим собакам - по отношению к чужим собакам - по отношению к посторонним людям - по отношению к хищникам ЗЫ. Если забыла какой-то важный параметр, напишите, пожалуйста, добавлю....
jaramat: Аскор пишет: Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии. О! А давайте поговорим о требованиях, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России. Честно говоря, в требованиях фермеров я не нашла никакой разницы от тех, которые предъявляются к собакам в Азии - им нужны выносливые, сильные, неприхотливые собаки, которые требуя минимальных вложений будут держать отару в целости и сохранности, не пуская на охраняемую территорию чужих людей, отгоняя хищников - медведей, волков и не убегая.
Аскор: jaramat , Вы хотите сказать, что В России среднеазиатская овчарка востребована как собака для jaramat пишет: держать отару в целости и сохранности, не пуская на охраняемую территорию чужих людей, отгоняя хищников - медведей, волков и не убегая. ?
Баграт: Аскор пишет: Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии. Собака азиатская, а требования европейские, однако и там и здесь работа одна и та же, охрана и пастьба, или умение правильно принять стойку на выставке для вас работа?
jaramat: Аскор пишет: Вы хотите сказать, что В России среднеазиатская овчарка востребована как собака Востребована. Еще как.
ezelenyk: jaramat пишет: А давайте поговорим о требованиях, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России.Вот интересно, почему такие вопросы не возникают у крестьянина? требования к собаке в деревне сотни лет одни и те же! Причем что характерно, турецкие от испанских, а испанские от американских не особо отличаются - собака должна все что во дворе охранять и за двор не выпускать, если уйдет, гнать обратно, а все чужое не пускать во двор. Ну и чем требования в России могут отличаться? Насчет параметров - представление об охраняемой территории - главное в охранной собаке, это или есть или нет, если нет врожденного и старшие не научат - на цепь. У пастушеской собаки территория - это отара, у собак, которые охраняют рабочих от медведей в Канаде - участок, где люди работают... у городской собаки на прогулке - "пятно" вокруг хозяина... А для кого расписывать все реакции по винтикам и раскладывать по полочкам? Тем, кто с собаками работает, это нужно?
jaramat: ezelenyk пишет: Тем, кто с собаками работает, это нужно? Нужно. Вы даже не представляете как! ezelenyk пишет: об охраняемой территории Вынести понятие "Охраняемая территория" в отдельный подраздел описания?
Лада: ezelenyk пишет: почему такие вопросы не возникают у крестьянина? требования к собаке в деревне сотни лет одни и те же! Причем что характерно, турецкие от испанских, а испанские от американских не особо отличаются - собака должна все что во дворе охранять и за двор не выпускать, если уйдет, гнать обратно, а все чужое не пускать во двор. Ну и чем требования в России могут отличаться? Я собственно начинала на эту тему писать, отвлекли. Основная проблема в том, что в России практически не осталось потомственных крестьян. Фермеры зачастую выходцы из города. Нет преемственности поколений, зато есть знания как работали собаки типа колли в Англии.
jaramat: Лада пишет: Нет преемственности поколений, зато есть знания как работали собаки типа колли в Англии. Именно! Нужен материал, который поможет понять, как работают среднеазиатские овчарки, в каких условиях и что для этого надо. Для того, чтобы люди могли прочитать и понять, подходят им эти собаки или нет...
jaramat: ezelenyk, afru А вы можете рассказать, как работают в отарах "азиаты" в Америке?
jaramat: afru пишет: По такому варианту пасьбы исследований по азиатам По азикам действительно информации нет... приходится собирать по крупицам. Так что все вопросы к практикам и очевидцам ЗЫ. Кстати, посмеялась... насколько НО рабочие не похожи на НО выставочных! Классные на том сайте собаки!
Лада: Делаю попытку перевести через ПРОМТ http://www.translate.ru/links/800f2a52
jaramat: Лада, работает!
Лада: http://www.whitecloversheepfarm.com/welcome.html - http://www.translate.ru/links/800f2b32 http://www.whitecloversheepfarm.com/prl-home.htm - http://www.translate.ru/links/800f2be1
Лада: http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-tending.htm - http://www.translate.ru/links/800f2c27 http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-events.htm - http://www.translate.ru/links/800f2c5f http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-faq.htm - http://www.translate.ru/links/800f2cac http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-kennel.htm - http://www.translate.ru/links/800f2ce4 http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-bio.htm - http://www.translate.ru/links/800f2d31
ezelenyk: jaramat пишет: как работают в отарах "азиаты" в АмерикеТак все последние сообщения про "лесных щенков" ("Методы выращивания") как раз и посвящены тому, как они работают в отарах
Лада: http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-articles.html - http://www.translate.ru/links/800f2d93 А вот всё, что по ссылкам - ПРОМТ не переводит. Разве что вручную копировать и переводить. Может англоговорящие помогут?
jaramat: ezelenyk пишет: Так все последние сообщения про "лесных щенков" ("Методы выращивания") как раз и посвящены тому, как они работают в отарах Можете процитировать или дать ссылочку? Не могу тему найти...
Лада: Переводы по ссылкам. Уж как есть. Если что, англоязычные подправят. 1 ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ТЕКУЩИЕ МЕТОДЫ ИМЕЮЩИХ ТЕНДЕНЦИЮ ОВЕЦ В ГЕРМАНИЯ Ulf Kintzel Кто - то мог бы спросить: "Каково это - имеющий тенденцию? Действительно ли это - специальный вид пасения? Где делает это произойдите из?" Чтобы понять этот стиль пасения, мы должны возвратиться к средневековью в Европе. В на сей раз сельское хозяйство не было интенсивно; только две трети областей использовались, с одним треть, всегда лежащая паровой. Пастухи использовали эти паровые области, чтобы задеть их овец. Также около фермы дороги было достаточно комнаты, чтобы позволить овцам есть. Не было никакой потребности к держите овец в маленьких царапинах. Иначе это Было опасное время. Там были дики животные как медведи и волки, были воры и преступники, и собаки имели к защитите домашний скот и пастуха. Эти собаки были большими и жесткими. Единственная работа те собаки должен был сделать должен был гнать овец от сарая или ручки к пастбищу и водным местам и назад. Пастухи шли позади скопления. Из-за освобождения фермеров и промышленной революции, население росло и это было необходимо, чтобы усилить сельское хозяйство. Кроме того, в определенных областях Германии области стали меньшими и меньшими, потому что каждый сын каждого фермера должен был получить свою акцию ферма. Движение начало увеличиваться также. Все это начало иметь место в конце 18-ое столетие. При этих обстоятельствах пасущийся стиль изменялся постепенно, но резко. Теперь пастухи должны были иметь тенденцию свои овцы в меньших областях, на собранных областях, и особенно в областях, которые не могли использоваться по-другому чем для овец. Было также необходимо натянуть скопление на узких дорогах, чтобы быть в состоянии передать эти области с зерновыми культурами, перемещаясь овцы от одного пастбища до другого. Для этого пастухи овец нуждались ловкий, интеллектуальные, и независимые собаки. Длина скопления была часто 100 ярдов длиной. Теперь пастухи шли во фронте, приводящем овец в то время как на каждой стороне скопления собака обработанный. Чтобы держать овец в пастбищах и из зерновых культур, собаки должны были остаться границы (естественная линия определения) между тем, что является областью с зерновыми культурами и каково пастбище для овец и работы там независимо и патрули эти границы. В другом слова собаки стали "живущими заборами". Пастухи начали выбирать, чтобы получить их меньших, ловких, интеллектуальных, и независимый рабочие собаки. В других частях Европы (таких как Франция, Бельгия, Польша и т.д.) развитие было очень часто подобно. В это время не было никакой цели породы. Никто обсужденный цвет, уши, или высота. Только использование было важно. И таким образом они порождали происхождение из сегодняшних имеющих тенденцию пород: Beaucerons и Briards, Старые немецкие овчарки и Немецкие овчарки, бельгийские Овчарки и немецкие Пудели Овец. Когда-то между серединой и концом заводчиков 19-ого столетия (не пастухи!) развитый стандарты породы для некоторых из тех пород. С тех пор ситуация в Германии изменилась. Однако, основы - все еще то же самое. Мы все еще имеем тенденцию овцы в пастбищах между зерновыми культурами и на собранных областях. Мы все еще двигаемся овцы на регулярных дорогах и дорогах фермы к следующим пастбищам. Большинство наших больших скоплений имевший тенденцию этот путь.
Лада: 2 Происхождение немецкой овчарки Ulf Kintzel Происхождение немецкой овчарки, поскольку название указывает, обязанности на скоплении овец. Наша уникальная порода была порождена из различных типов породы Старая немецкая овчарка (Altdeutscher Schaeferhund). Эти собаки не старая вылепленная или старая стилизованная немецкая овчарка Собаки, это - отдельная порода. Так как пастухи овец в каждой области в Германии нуждались в определенном тип собак в зависимости от пейзажа, хищников, климата и такого мы находим много различных типов из этой породы. Макс фон Стефэниц был впечатлен многими естественными особенностями этого, преследует такой как усердие, готовность повиноваться, выдерживает сопротивление, и выносливость. Он использовал различные типы эти собаки, чтобы создать новую породу - немецкая овчарка. Первые соревнования за эту новую породу пасли соревнования. Из-за многих особенности, которые эти собаки принесли с ними, они стали скоро и быстро популярный для другого виды работы и позже также для спортивных состязаний собаки, таких как обучение Schutzhund. Овцы стада немецких овчарок совсем другим способом чем например Колли Границы. Они унаследовали эту охрану или патрулирование ("Wehren") инстинкт от их предков. Чтобы понять способ, которым немецкие овчарки имеют тенденцию овцы, нужно знать сельское хозяйство овец система в Германии. Скопления являются большими (800 - 1200 овец) и обычно не удерживаются огражденные пастбища. Пастух имеет тенденцию домашний скот в открытых царапинах. Те пастбища часто около областей с зерновыми культурами. Чтобы держать овец в пастбищах и из зерновых культур, собаки используются. Собаки, который предпочтены для этой работы, такой как немецкие овчарки, и их предки - те то пребывание на границах (естественная линия определения) между тем, что является областью с зерновыми культурами и каково пастбище для овец и той работы там независимо и патрули эти границы. Когда царапина съеден вниз, пастух приводит овец к следующему пастбищу. Это очень часто делается на дорогах и дороги фермы и пастбища часто на расстоянии несколько миль. Царапины часто - общественные области, где есть интерес держать пейзаж, открывают и держат это от перерастания. Это называют пейзажной заботой. Другой причиной для использования имеющих тенденцию собак является transhumance система. Это означает, скопления овцы задевают на холмах в течение лета и в более умеренных долинах зимой. В падении, на их путь вниз к долине или весной, подходя к горам, собрал области, включая сено области используются, чтобы накормить овец. Эта поездка делается каждый год ногой. расстояние может расположиться приблизительно от 20 миль до 100 миль. Единственный эффективный способ управлять этой системой при использовании этих имеющих тенденцию собак. Главные породы быть используемым является Старыми немецкими овчарками с его многочисленными вариантами, немецкими овчарками и немецкие Пудели Овец. В Германии существуют два различных видов овец, пасущих соревнования. Каждый санкционирован SV, другой ассоциацией заводчиков овец. Они чрезвычайно подобны. Они соревнования основаны на реальном пасении овец. Фактически, они демонстрируют пастуха день в миниатюре. Компоненты - выход от ручки, узкой дороги включая острое угол, мост, широкая царапина включая размещение, движение, узкую царапину, и переручку. Также способности собак оценены, такие как повиновение, усердие, независимость, и власть. укладчик может конкурировать с одним или с двумя собаками. В конце сделанный тест защиты. Для каждого компонента есть максимальное число доступных пунктов. Общее количество пунктов доступный на соревновании SV 100. Когда собака получает готовящийся счет 60 пунктов или больше это зарабатывает название HGH (Herdengebrauchshund), что означает пасти сервисную собаку.
Лада: Всё пока. Может кто продолжит?
полная версия страницы