Форум » САО и другие породы на ферме » Реально работающий азиат из Америки. » Ответить
Реально работающий азиат из Америки.
bulgar-it: Переношу свои посты с другого форума--думаю будут интересны. Он ещё в маме С братьями и сёстрами
Ответов - 108, стр:
1 2 3 4 5 6 All
bulgar-it: Пара дней от роду 15 дней от роду Азат самый маленький из тройни
bulgar-it: Месяц от роду Потом рос абсолютным гадким утёнком,примерно в возрасте 7 месяцев его взяли у нас американцы для работы на ранчо, когда новый хозяин привёз его на ранчо все знакомые, включая его подругу смеялись над ним ,что за урода ты взял, но этот ''урод'' через неделю начал работать с овцами и козами(ребёнок) с этого момента у Брайана(хозяина ) прекратились какие-бы то ни-было потери скота и птицы, до этого почти каждый день терял или курей или ягнят. Ранчо находиться в горах в окрестностях полно лис, койотов, есть пумы(хозяин говорит постоянно слышно их голоса Особенно весной в пору гона) а также есть чёрные медведи(буквально несколько дней назад на соседнем ранчо медведь убил козу). Сегодня мы впервые увидели нашего малыша, ему год и месяц и я представляю Вашему вниманию как выглядит сейчас наш ''гадкий утёнок''
bulgar-it:
bulgar-it: Кстати окрас у него реально розоватый из-за глины на ранчо( по словам хозяина он всегда занимает место выше стада на склонах гор) На этом фото он знакомиться со своей невестой(будущей) [URL=http://www.radikal.ru][/URL По словам хозяина ,он никогда до Азата не встречал собаки могущей работать без какой либо тренировки и учёбы. Я думаю он говорил искренне т.к. он профессиональный дрессировщик бордер-колли. Вот Вам и заводское разведение уже в 5 колене!!! (Имею ввиду нашего Азатика)
bulgar-it: Брайан пообещал прислать мне фото Азата с овцами и козами,когда они на пастбище,если интерестно то могу поставить. Кобель дома ест очень мало.По словам хозяина ловит всё что движется включая змей и съедает. У Брайана кроме Азата и бордер-колли есть ещё сука акбаша,но он разочаровался в этой породе она боиться зверя(койотов только облаивает ) Азат же если догоняет койота то убивает. Да мы сами были в шоке и в восторге от того ,что нам рассказал хозяин Азата.И при этом собака абсолютно адекватна к людям.Ещё интересные моменты: ранчо не имеет ограды по всему периметру,но Азат НИКОГДА НЕ ПЕРЕХОДИТ на соседние участки ,со своими собаками лоялен,чужих не подпускает даже к периметру участка(как он знает,что это его территория -- уму не постижимо).Когда был окот у коз и овец лежал рядом с роженницами и как только появлялся ягненок начинал вылизывать и его и мать,при этом не трогал последа.Всё со слов хозяина который как Вы понимаете в полном восторге от собаки. Вот и слушай после этого спецов-- типа культики вырожденцы,вот аборигены это да!!!
bulgar-it: Ещё был вопрос относительно койотов ниже мой ответ: Койоты наносят самый большой вред фермерам.Потому--что : 1.Их много. 2. Это очень наглые,бесстрашные и настырные животные. 3.Не бояться человека(лично видел койота в городе!!!) С ферм тащат всё,что движется. Брайан мне говорит,что там где у него есть забор койоты подходят вплотную к забору не взирая на то ,что с другой стороны на него лает собака, но после появления азиата на ферму не залазят. Брайан говорит,что он ни потерял ни одного животного после появления у него Азата. А до этого практически каждый день ,то курчёнок,то ягнёнок. Кстати здесь в Калифорнии они охотятся и небольшими стаями. Очень часто убивают собак небольших размеров,у одной нашей клиентки убили пуделя и съели.
bulgar-it: Получил новые фото от хозяина Азата Выводит стадо на пасьбу
bulgar-it: Гонит домой [URL=http://www.radikal.ru][/URL На ферме Кстати обратите внимание на его костячище и при этом собака великолепно двигается.
ezelenyk: Вообше деревенская Америка - рай для аиатов! Еще бы поменьше тупых законов...
V: bulgar-it Поздравляю!!!
bulgar-it: ezelenyk пишет: Вообше деревенская Америка - рай для аиатов! Еще бы поменьше тупых законов... Согласен.
Алёна: bulgar-it
Лада: bulgar-it Поздравляю! А пёс и внешне хорош! bulgar-it пишет: Кстати обратите внимание на его костячище и при этом собака великолепно двигается.Так он у него не чрезмерный. Естественно широкая кость. На ногах никаких странных бугров и т.п.
jaramat: Здорово! Настоящий азиат получился! Так и должно быть.
bulgar-it: jaramat пишет: Здорово! Настоящий азиат получился! Так и должно быть. Очень надеемся,что такие собаки как Азат будут здесь правилом ,а не исключением.
jaramat: bulgar-it пишет: Очень надеемся,что такие собаки как Азат будут здесь правилом ,а не исключением. Условия играют огромную роль. Хорошо, что есть возможность отдавать собак на исконную работу и смотреть, что получается. У него взгляд совершенно другой, осмысленный и довольный собой - он понимает, зачем он нужен. Даже на фотографиях видно, представляю что Вы чувствуете, когда видете это вживую. Когда приехала на ферму к Ройчику, удивилась - на тот момент он был там всего две недели, но за это время настолько изменился! Тоже ходил гордый, все свои угодья показывал, овец, кур. Сам им график установил, выгоняет, загоняет. Никто никогда не учил. Удивительно, как гены проявляются. У собаки должно быть дело. Пока своими глазами не увидела, насколько собака меняется, как-то не так остро это ощущалось. Будем ждать новых фоток и историй!
Rau: Ышщё про Азата! Пёс классный, и внешне тоже.
Ольга: bulgar-it Здорово! Пес отличный! Поздравляю!
ezelenyk: jaramat пишет: У собаки должно быть дело+100!
ezelenyk: Ренат, а дома (до 7 мес.) у щенка был какой-то опыт общения с живностью? как он вообше рос (дома, в вольере, во дворе, на свободе)? Это я к тому, что если было что-то в его жизни, что подготовило его к ферме, то что это, по таоему мнению? И как ты думаешь, в этом помете все шенки вели бы себя, как он, или в чем-то он больше подходил для такой жизни7 И еще вопрос, но это уже видно к новому хозяину - как кобель относится к его колям, в особенности - позволяет ли им пасти живность? По нашему опыту, азиаты "пастухов" не понимают, и попытки пасти "их" скот могут закончиться весьма плохо. Может, хозяин как-то преодолел этот барьер - если да, интересно как. По поводу работаюших и неработающих местных овчарок - зависит исключительно от линий. К сожалению, мало кто вел серьезный отбор по рабочим качествам, естественный отбор также ослаблен, и поэтому сегодня изначально охранные собаки демонстрируют неприемлемо широкий спектр поведения... как пишет Кэт (которая не одно поколение их вырастила) "...Иные собаки могут быть не достаточно агрессивны. У нас был кобель перинеец, который атаковал койотов, отгоняя их от стада, но он никогда не кусал и не убивал их. Некоторые из наших собак были настолько приветливы, что они подходили к незнакомым людям и были украдены или «спасены» теми, кому понравилась большая дружественная собака. .." ИМХО, это еше и результат широкой метисации, в частности с совсем непастушескими породами.
bulgar-it: ezelenyk пишет: а дома (до 7 мес.) у щенка был какой-то опыт общения с живностью? как он вообше рос (дома, в вольере, во дворе, на свободе)? Это я к тому, что если было что-то в его жизни, что подготовило его к ферме, то что это, по таоему мнению? И как ты думаешь, в этом помете все шенки вели бы себя, как он, или в чем-то он больше подходил для такой жизни7 В том , то и дело ,что он до семи месяцев рос как обычный питомниковый щенок, оставался он и его две сестры ну и мамка с папкой и тётки. Из живности только птиц пролетающих видел. Брайан когда взял его у нас сначало держал его три дня закрытым в вольере(тоже опасался,чтобы Азат чего-нибудь не натворил, всё таки собака уже была достаточно большая) . На четвёртый день пустил его к стаду ,Азат вышел с ними,но часа через два вернулся домой, Брайан его опять закрыл. А на следующий день ушёл со стадом и вернулся домой с ним только вечером и всё с тех пор работает. Спит ночью всегда в середине стада.Днём если дремлет всегда на возвышенности. По поводу колли спрошу при встрече ( самому интересно)-- планируем поехать на ранчо с моим братом и фоток поснимаем и видео. По поводу работающих и неработающих местных собак полностью согласен с Вами(кроссы здесь бывают в диких сочетаниях) Ну и с другой стороны если бы собаки вообще не работали,то их бы не держали. В моём конкретном случае Брайан сначала имел пару акбашей, от кобеля избавился почти сразу(был абсолютно бестолковый), я думаю и от суки он избавиться в ближайшее время,так как взял суку азиатку в пару к Азату(сука взрослая 4 года,тоже интересно как она себя поведёт на ранчо)
afru: bulgar-it , Очень приятно, что у Ваших азиатов, практически неродственных нашим, в аналогичных условиях аналогичные результаты. ИМХО, азиаты в целом гораздо интересней, чем распространённые в США пастушеские породы; обычно те фермеры, которые имеют возможность сравнить, с большим энтузиазмом относятся к породе.
bulgar-it: Отрадно, что наши собаки таки работают!
Клуб Кинология: bulgar-it Моя глубочайшая уверенность - несколько поколений чистокровного заводского разведения САО не вымывают рабочих качеств!
Аскет: bulgar-it Поздравляю! Здорово когда собака при деле! Красивый кобель!
Варан: bulgar-it пишет: Отрадно, что наши собаки таки работают! очень даже отрадно,а я что говорил? Идут они работать,если психика нормальная, почти все без исключения.А внешнее строение(без экстрима) оно на задний план отодвигается.
ahen: Прекрасная собака, поздравляю! С ума сойти... В Америке больше возможностей для практического использования САО, чем в Сибири! Мне бы хотелось отдать щенков в отару, но Таджикистан (предложение Алихона) - это далеко и дорого. На Алтае вроде есть овцеводство, но, как говорится, "я там никого не знаю". Сижу и завидую.
jaramat: ahen, странно... если под Москвой, где все коттеджами застроено, собаки на фермах работают, то вроде как и в Сибири должны быть... неужели совсем нету?
afru: jaramat пишет: неужели совсем нету?
bulgar-it: Благодарю Всех за отзывы.Кобель действительно интересный и внешне. Постараюсь по мере поступления новостей рассказывать о них здесь.
Игорь: Клуб Кинология пишет: несколько поколений чистокровного заводского разведения САО не вымывают рабочих качеств все таки удивительная собака азиат - что люди с ней не делают - а она все же могут работать и даже без всякого обучения!
Варан: ezelenyk пишет: И еще вопрос, но это уже видно к новому хозяину - как кобель относится к его колям, в особенности - позволяет ли им пасти живность? По нашему опыту, азиаты "пастухов" не понимают, и попытки пасти "их" скот могут закончиться весьма плохо. Может, хозяин как-то преодолел этот барьер - если да, интересно как. если ,как наши агрессивный азиат,мог и убить "чужаков", а если азиат позднего развития,что в этом деле хорошо,может и помириться или существовать параллельно. А мне интересно, как он гонит скот,наши не так- строго по краю и как бы сбивая в кучу.У нас вообще не любят переходы, водопои.
Варан: ahen пишет: На Алтае вроде есть овцеводство, но, как говорится, "я там никого не знаю". а зачем вам кого-то знать? Нужно уметь договориться По первости узнайте ситуацию-нужны ли собаки, есть ли проблемы с пропажей скота.А потом предложите свою собаку на неделю-две.Мы пастуху приплатили за первый раз.А потом сам взял,поспать можно ,спокойно с ними.Он их и чещет и Барсом брызгает-вообщем уважает. Не обязательно овцы, есть коровы ,есть лошади, есть смешанные стада.
ЮлияСПб: bulgar-it кобель умница просто и внешне хорош! Поздравляю, Вы имеете полное право им гордиться!
bulgar-it: Ещё раз ВСЕХ хочу поблагодарить за отзывы,я уверен ,что если наши собаки будут реально отценены здесь это будет триумф породы, потому-как Америка(сельская) действительно -- рай для нашей любимой породы. И ещё АЗИАТ это действительно-- ДИАГНОЗ. Знаю американцев(которых пока немного) которые уже реально болеют этой породой.
Лада: Дык я уже год глубоко убеждена: будет нужна людям настоящая собака - ничего с породой не случится. Выживет и процветать будет. Ну а не будет нужна - никакими искусственными ухищрениями её не сохранить.
Tamir: Лада Ну еще надо, чтоб люди, которым нужна нормальная собака, пересеклись с породой...
Лада: Будет нужно - пересекутся.
joker9921: Вот, кстати еще один пример работы собаки, что называется с нуля. Ренат, надеюсь это случай аналогичный , посему помещаю его тут. Моя сука Вафо Дор Вахша, в миру Дора, отроду ей 1 год и 3 месяца. Собака хоть и выросла в горах на природе, но непосредственно тесного контакта с животными не имела. Замечать ее рабочие качества стал месяцев 7-8 назад когда они с Асей сначала загнали здоровенного медведя-гризли на сосну. Это уже публиковалось на этом форуме. Затем она стала перепрыгивать через забор и стараться пасти оленей, которые ходят у меня по земле стадами и по одиночке. Причем исполняла она это так. Перепрыгивала через забор, подбегала к оленям (те паслись на лужайке вразброд) и начинала бегать вокруг стада быстро и кругами, причем молча. Олени сбивались в тесную кучу, после чего она вновь перепрыгивала через забор и садилась возле меня. Весь вид ее говорил: "Ну что, хозяин доволен? Я правильно все сделала?!" Выглядело это потрясающе! Причем хочу заметить, что забор на тот момент (сейчас выше) был порядка 1,2 метра и перелетала она его не касаясь!!! На прошлой неделе мы с женой пошли гулять в горы в лес. Это огромный участок земли, чья то собственность на которой пасутся несколько коней, хозяин которых умер и кони одичали и ходят табуном сами по себе. Вдруг Дора, увидев этих коней понеслась к ним, а они паслись вразброд (важно!) на другом склоне и так же начала бегать кругами и сгонять их в кучу! Кони сгрудились, а она опять прибежала к нам. И все время что мы гуляли, она периодически бегала и сгоняла их в кучу. Бегала она только тогда, когда кони начинали разбредаться по полю. Один молодой жеребец потом пытался напасть на нее. Пытался лягнуть копытом, укусить... тогда она начинала грозно рычать, лаять, но при этом ловко уварачивалась! Вобщем на следующий день, вчера, я взял камеру и опять пошел с ней туда. Нашли 3-х коней и история вновь повторилась, но только все это я сумел заснять. Вот тут видео
VBK: Видео посмотрел. Интересно конечно. Правда есть одно НО. Ваша собака работает с чужим скотом и даже с дикими животными. Я не раз наблюдал как отарныесобаки прогоняют чужих баранов и телят с территории своей отары. Но то собаки выросшие в стае. А Ваша вааще скота не видала. Так что мой респект.
alabaiusa: работающий азиат Сука- Булгар-Ит Кобель- Акксакал
joker9921: alabaiusa пишет: работающий азиат Какое отношение ЭТО видео имеет к работе азиата? Ролик о том как дрессируют собак на злобу, именно на злобу. Потому как там не видно, что это например охрана вещей или хозяина!? Вобщем
afru: alabaiusa , музыка IMHO приятная. На форуме есть фото и ссылки на видео работающих по защите азиатов, http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000207-000-0-0-1245447220; спасибо за иллюстрацию разницы.
вафодор: joker9921 ,как я ВАМ завидую(белой конечно завистью) - !Естественная природа,любовь хозяина-что ещё нашим азиатам надо,я рада за ВАС!Привет Доре.
Леонид: Как - то , кто- то на форуме писал, что в Америке нет специалистов, которые работают по защите... Посмотрел видео, нормально работают ребята .
afru: Ну, в Америке много чего бывает, а появляется иногда с такой скоростью . За последние 2 недели уже 2 хороших знакомых приглашали посмотреть в деталях "нигга стиль" работы по защите; не исключаю, что ет оно и есть. А также просветили по облегчённой по новой терминологии: оказывается, политкорректно агрессивную по человеку собаку называют примерно "творческой" etc
alabaiusa: Приветствуем всех кто поддерживает защитные рабочие качества волкодавов.Наших собак мы не тренируем а продемонстрировали натуральные рабочие качества защитной формы обороны.
alabaiusa: Леонид пишет: Посмотрел видео, нормально работают ребята . Спасибо вам за кометарий
ezelenyk: alabaiusa пишет: натуральные рабочие качества защитной формы обороныКак-то сложно вы сформулировали . Вообще у меня невысокое мнение об охранных качествах собак покойного Вадима, у меня довольно долго жил его кобель, крупный, красивый и ни к чему непригодный, пристроился в конце концов к местному фермеру, просто как очень большая собака - он от размеров обалдел... Ваш с какого возраста у вас живет?
bulgar-it: Кстати сука из постов alabaiusa --- Аладжа Булгар-ит , сестра-однопомётница кобеля Азата, того ,с которого тема начата, а на фото с мамой в начале поста она первая -- самая крупная.
ezelenyk: bulgar-it пишет: Аладжа Булгар-итДа видно, что сука классная, но не уверен, что она кобелю составит пару. Потомство покажет.
bulgar-it: ezelenyk пишет: Да видно, что сука классная Благодарю за отзыв,она реально выросла очень приличной, а по щенкам -- время покажет.
alabaiusa: ezelenyk пишет: Как-то сложно вы сформулировали . Вообще у меня невысокое мнение об охранных качествах собак покойного Вадима, у меня довольно долго жил его кобель, крупный, красивый и ни к чему непригодный, пристроился в конце концов к местному фермеру, просто как очень большая собака - он от размеров обалдел... Ваш с какого возраста у вас живет? А при чем тут Вадима разведения к Анчару?. Анчар был привезен с Украины. Купили у Ирины ( Вадима жены) после его смерти. У нас он с 8 месяцев и работал по защите с первого дня. Приношу свои извинения если формулировка предложении вам не понятна. Я в Америке с юного возраста.
alabaiusa: bulgar-it пишет: Кстати сука из постов alabaiusa --- Аладжа Булгар-ит , сестра-однопомётница кобеля Азата, того ,с которого тема начата, а на фото с мамой в начале поста она первая -- самая крупная. Очень приятно что ты сказал где Аладжа на фото. Спасибо.
alabaiusa: afru пишет: alabaiusa , музыка IMHO приятная. На форуме есть фото и ссылки на видео работающих по защите азиатов, http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000207-000-0-0-1245447220; спасибо за иллюстрацию разницы Очень приятно. Спасибо
afru: alabaiusa , На здоровье.
alabaiusa: ezelenyk пишет: сука классная, но не уверен, что она кобелю составит пару Если не сложно, можно пожалуйста подробнее что, как и почему вы так считаете?
ирина у: ezelenyk пишет: Да видно, что сука классная, но не уверен, что она кобелю составит пару мне тоже показалось так,собаки несколько...разнотипные,хотя фото обманчивы, сука может стать хорошей производительницей, кобель тоже приятный увы не могу посмотреть видео-слишком медленный инет
ирина у: alabaiusa пишет: защитной формы обороны. очень не понравилась фраза,как будто это собака защищается,а не защищает.... так хотелось бы видео глянуть...а скачать его никак нельзя?
Леонид: afru пишет: оказывается, политкорректно агрессивную по человеку собаку называют примерно "творческой" То бишь, можно с приставкой - Арт . Арт - азиат.. .
afru: Леонид , угу, примерно так ,
bulgar-it: Это видео Азата Булгар-ит. http://www.youtube.com/watch?v=Wh53mZWw5PQ&feature=related
ирина у: bulgar-it пишет: Это видео Азата Булгар-ит. http://www.youtube.com/watch?v=Wh53mZWw5PQ&feature=related приятный мальчик,все при нем
bulgar-it: Хочу рассказать ещё о двух азиатах работающих на ферме. Это Биджай ей почти 2 года она дочь нашего Аблая и Елги Казах-ит. Мальчик Арамис (тигровый) ему 14 месяцев он получен от Алтын Булгар-ит -однопомётницы Азата(белого кобеля с которого начата эта тема) и кобеля -азиата купленного в Неваде у американцев. Собаки живут на ферме в горах (примерно 20 гектаров) на их попечении стадо коз и куры.Пару дней назад мы ездили туда . Во-первых собак очень любят. Собаки в отличной рабочей кондиции. По мнению хозяйки сука более работоспособна,чем кобель - больше двигается,но я думаю они просто не знают норм поведения азиатов.Из последних происшествий они рассказали следуещее-- примерно неделю назад они забрали собак от стада на ночь в дом(были сильные морозы и они собак пожалели).И в эту же ночь потеряли козу, пришла пума и убила козу перетащила через 1.5 метровый забор затащила в кусты и стала есть(судя по всему дело было под утро) . Хозяин приехал утром без собак обнаружил пропажу пошёл но следам ,а пума и не думала уходить! Начала на него рычать из-за забора. Он вернулся домой за собаками.На ферме собаки сразу учуяли пуму и погнали её их не было около 3 часов ,потом вернулись назад. Сейчас на ферме остаётся только кобель -- суке скоро щениться. Это фото собак(кобель примерно 75-77см в холке,сука 67-68).Да и кобель как видите не купирован.
bulgar-it:
bulgar-it:
bulgar-it:
bulgar-it:
bulgar-it: Общие впечатления -- собачки здоровые, с крепкими сухими суставами, со слов хозяев никаких проблем при их выращивании они не имели. Планируют оставлять двух щенков себе. Брат Биджай -- Бабу работает на ранчо в штате Вашингтон ,на его попечении куринная ферма его основные противники там койоты, со слов хозяина справляется с ними на пять баллов. По мере поступления фото и инфы о Бабу постараюсь разместить их здесь .
ezelenyk: Здорово, приятно, когда азиты делом подтверждают репутацию!
bulgar-it: И ещё раз хочу напомнить , что собаки уже в 6-7 поколении заводские.
Tosh: bulgar-it , не прошла мимо, что бы не поздравить. Ведь такого рода достижения у заводских собак и титул реально работающего азиата дорогого стоят, гораздо большего, чем титул и отличная оценка на выставке.
ezelenyk: bulgar-it пишет: Мальчик Арамис (тигровый) ему 14 месяцев он получен от Алтын Булгар-ит -однопомётницы Азата(белого кобеля с которого начата эта тема) и кобеля -азиата купленного в Неваде у американцев.А от кого в Неваде?
вафодор: bulgar-it пишет: что собаки уже в 6-7 поколении заводские. bulgar-it пишет: По мере поступления фото и инфы о Бабу постараюсь разместить их здесь . Ждемс ,с большим интересом!
bulgar-it: ВАФОДОР и TOSH благодарю за отзывы, по мере поступления новостей буду размещать их в этой теме. Женя по поводу отца Арамиса знаю со слов хозяина(русского),что его родители привезены из СНГ,а из какой конкретно части не известно. Но в принципе от отца он взял только окрас(отец белый с тигровыми пятнами),а в общем он намного интереснее в экстерьере,чем отец. Сейчас пытаемся зарегестрировать Арамиса в UKC,если получится будем его использовать в разведении.
ezelenyk: bulgar-it пишет: Женя по поводу отца Арамиса знаю со слов хозяина(русского),что его родители привезены из СНГ Просто интересно, не наш ли это старый знакомый Том Кук, он в начале 90х часто ездил на Украину и навез себе азиатов. Давно о нем не слышали. "...Том Кук (Невада) в середине 90-х привез азиатов с Украины и разводит их, получая 1-2 помета в год. Собаки Кука разнообразны по кровям и разнотипны по экстерьеру, но как правило отличаются стабильными рабочими качествами..."
ezelenyk: afru пишет: Ну, в Америке много чего бывает, а появляется иногда с такой скоростью . За последние 2 недели уже 2 хороших знакомых приглашали посмотреть в деталях "нигга стиль" работы по защите; не исключаю, что ет оно и есть Ой. Я, кажется, знаю, о чем это -
afru: ezelenyk йессс! Чистый голливуд: страшилища нападает на героя (нигга в футболке и кепочке). Страшилища кст вполне соответствует стандарту, их которого в переводе получается разве что "чудовище вида ужасного" оффтоп небось на выставках насмотрелись, а потом их кошмары долго мучали, в результате чего и родилось ет очередное произведение...
Алёна: А есть другие фото этого пса? Что нетипичного в его поведении?
ezelenyk: Алёна пишет: Что нетипичного в его поведении? Нетипично нежелание этого клоуна достать. Потому что достать его ничего не стоит - девушка собаку не удержит, это же понятно. Да и вообще, поражают меня эти фотки, где злобные азиаты в чистом поле рвутся сожрать фигурантов в маечках, а удерживают азиатов отважные хозяева на обычных поводках. В норме вообще стропу привязывают за могучий какой-нибудь объект, и узлы проверяют. Вон у Фруминой на такой растравке кобель как-то автобус с места сдвинул, не то что девушку
Лада: afru пишет: (нигга в футболке и кепочке). Смелые у Вас в Америке фигуранты. Или собаки некусучие...
dgara: Лада пишет: Смелые у Вас в Америке фигуранты Наверное их просто много...
Алёна: ezelenyk пишет: Нетипично нежелание этого клоуна достать. Да и слава богу! Адекватный кобель! Дядечку(маленького и голого) он от хозяйки отпугнул, а жрать беззащитного- неблагородно. Вроде же допустима для азиата неагрессивное отношение к людям, или уже нет?
Гуз Гузманович: ezelenyk пишет: Нетипично нежелание этого клоуна достать Просто нет фотографий с продолжением ezelenyk пишет: В норме вообще стропу привязывают за могучий какой-нибудь объект, и узлы проверяют А фигуранта надежно пакуют в груду защитной аммуниции.. Да и то не факт, что фиг останется здоров Мой, к примеру, наловчился из шлейки вылезать.. Копперфильд натуральный.. Хорошо, что хоть вылезши, пасется себе невдалеке и ждет, когда хозяйка-блондинко заметит это безобразие и предобморочном состоянии побежит запаковывать хитрое "чадо", а не пользуется моментом и не ломит съесть потерявшегося бдительность раздетого фигуранта..
jaramat: Если бы хозяева не могли удержать собаку в рывке поводком, то ходить с азиками по городу было бы вообще невозможно. К счастью, у собак есть мозги и они вполне способны оценить, привязаны они к автобусу, бетонной стене или на том конце поводка болтается нещщастный, пытающийся удержать собаку хозяин. Во время рывка необходимо правильно сгруппироваться, чтобы не потерять равновесие и успеть смягчить рывок. И при этом не повредить шею собаке. И нужно успеть коротко перехватить собаку, если она успеет разогнаться на длинном поводке то хозяин, разумеется, улетит. Собаку скорее можно упустить от неожиданности, либо если она случайно подсечет лапами и собьет с ног. Для взрослого, опытного и физически развитого человека удержать собаку в рывке вполне возможно.
Алёна: Гуз Гузманович пишет: Хорошо, что хоть вылезши, пасется себе невдалеке и ждет, когда хозяйка-блондинко заметит это безобразие и предобморочном состоянии побежит запаковывать хитрое "чадо", а не пользуется моментом и не ломит съесть потерявшегося бдительность раздетого фигуранта.. Еще один адекватный пес. Мне действительно интересно услышать мнения по поводу кусючести на человека. Вот совершенно ясно, что откровенный трус и откровенный людоед- это брак, а отпугивание фигуранта без покусов- что такое? Означает ли, что при реальной атаке пес сбежит?
Гуз Гузманович: Алёна пишет: а отпугивание фигуранта без покусов- что такое? Означает ли, что при реальной атаке пес сбежит? Далеко не факт. Отпугивание фигурантов без покусов вполне может означать то, что собака прекрасно понимает нереальность ситуации и просто предупреждает надоевшего дядьку мол "отвали, а то плов из тебя сварганю".. Фигурант опять-таки должен быть хорошим актером. jaramat пишет: Для взрослого, опытного и физически развитого человека удержать собаку в рывке вполне возможно На кожаном ошейнике "азиата"? Не в любом рывке..
jaramat: На кожаном ошейнике. Вполне.
sdp: jaramat пишет: На кожаном ошейнике. ВполнеНу допустим я удержу, а жена - нет, хотя она тоже совершеннолетняя и не дистрофик.
jaramat: sdp пишет: Ну допустим я удержу, а жена - нет, хотя она тоже совершеннолетняя и не дистрофик. Саффсэм блондинко?..
sdp: jaramat пишет: Саффсэм блондинко?.. Крашеная , просто от рывка летит носом вперед и затем катание на пузе\спине до ближайшего препятствия, за которое можно зацепиться.
jaramat: sdp пишет: просто от рывка летит носом вперед и затем катание на пузе\спине до ближайшего препятствия, за которое можно зацепиться. Значить, все-таки, натуральная. У большинства владельцев со временем формируется условный рефлекс отслеживать ситуацию вокруг и вовремя принимать меры, чтобы не катиться на пузе/спине до ближайшего препятствия, за которое можно зацепиться. Или осознание того, что гулять с крупной собакой, имея значительный риск не справиться в критической ситуации, равносильно появлению обезьяны с гранатой в общественном месте. Если человек не может управлять собакой и удержать при рывке - нафига он такой прекрасный нужен на том конце поводка? Сорри за отступление от темы, но я действительно не поняла утверждения "если хозяин смог при атаке на поводке удержать собаку, значит собака г*но..."
Федора: jaramat пишет: Если бы хозяева не могли удержать собаку в рывке поводком, то ходить с азиками по городу было бы вообще невозможно Ну на фото посмотрите ещё раз! Из такой стойки пару метров (те самые) протащить девушку - как два байта отослать! Даж я берусь
sdp: Федора пишет: Из такой стойки пару метров (те самые) протащить девушку Да чё там, пару метров - прям сгрёб в охапку и унёс в пещеру. Неустоичивая позиция Федора пишет: Даж я берусь А Вам то она зачем
jaramat: Ну дык там собак явно пугает нахала. Только это не говорит о том, что в случае реального нападения картина будет та же. Большинство нормальных собак вообще считают кусать низкопробных дразнил ниже своего достоинства.
ezelenyk: jaramat пишет: я действительно не поняла утверждения "если хозяин смог при атаке на поводке удержать собаку, значит собака г*но..."Собака - в меньшей степени, хозяин и тренер - в большей. Выше приведенные видео и притащенная мной смешная фоотка как раз примеры того, что НЕ является "реальной работой" ни в каком виде. И что очень неприятно меня удивляет - это полное отсутствие уважения к собакам (и, как следствие, к породе в целом). Я хорошо помню, как проверял узлы на толстенной брезентовой шлейке, захлестнутой за дерево, мужик, который хотел позлить мою москвичку (тогда впервые в Америке мы вывезли на выставку пару москвичей, профессиоеалам стало интересно, что за порода). Я не думаю, что фигуранты так глупо недооценивают риск. Тем более не думаю, что какой-нибуль идиот купится на рассуждения о том, что "Если человек не может управлять собакой и удержать при рывке - нафига он такой прекрасный нужен на том конце поводка?" Боюсь, что они правильно оценивают этих собак - как полное и неопасное говно.
Федора: sdp пишет: А Вам то она зачем А не скажу Вам
sdp: ezelenyk пишет: Боюсь, что они правильно оценивают этих собак - как полное и неопасное говно.Только что ВАН в соседней темке сказал какой процент его устраивает в поголовье азиатов полностью, а какой частично. Хоть я и угадал, но радости не вызывает.
Федора: ezelenyk пишет: Боюсь, что они правильно оценивают этих собак - как полное и неопасное говно. А непонятно, то ли собаки такие, то ли учат так.
jaramat: ezelenyk пишет: Собака - в меньшей степени, хозяин и тренер - в большей. Выше приведенные видео и притащенная мной смешная фоотка как раз примеры того, что НЕ является "реальной работой" ни в каком виде. А есть видео?? Я только фотку видела ezelenyk пишет: И что очень неприятно меня удивляет - это полное отсутствие уважения к собакам (и, как следствие, к породе в целом). Здесь то же самое, хотя вроде, казалось бы. Большинство площадок/дрессов/дразнил придерживаются официальной точки зрения тупые/некусающиеся/недрессируемые. То ли потому, что не умеют работать с азиками, все-таки квалификация и навыки должны быть значительно выше, чем инсталлировать программу в очередного ротваша или немчика. То ли потому, что рабочих собак - реально рабочих - на площадку никто не водит. Зачем тратить время и деньги, если собак и так выполняет все, что от нее требуется. К дрессам обращаются в основном, когда нечего делать, точнее самому делать ничего неможется и нехочется, когда собак нифига не делает и хозяин хочет ее хоть чему-нибудь научить, или наоборот, собак делает все и даже больше, а хоз не может с ней справиться... других рациональных мотивов переводить время не вижу. Ну есть еще фанаты дрессировки, эти вообще отдельная девиация, получают удовольствие от процесса. В сущности безобидны и скорее даже полезны. ezelenyk пишет: Я не думаю, что фигуранты так глупо недооценивают риск. У нас куча странных фигурантов - даже на видео можно посмотреть - выходят под азиков в одном рукаве. В том числе и незнакомых. Я этого вааще не понимаю. На мой взгляд человек, который хоть один раз попал под нормальную собаку, по-настоящему, в рукаве к незнакомому азику/кавказу не пойдет. Только если уже работал конкретно с этой собакой и знает ее манеру, и знает, что опасности нет или что ему хватит одного рукава.
afru: Лада пишет: Смелые у Вас в Америке фигуранты. Или собаки некусучие... Да показуха сплошная. Серьёзных собак проверяют, и с ними работать обычно отказываются. Большинство заводчиков соответственно подстраивают разведение, или добавляют раннее воспитание под показуху же. Такая "накладная" дразниловка, конечно, пользуется спросом, но с ентакой методикой серьёзная собака в реальной ситуации ет ИМХО бомба замедленного действия. Возврат взрослых собак по рабочим породам из-за этого всего такой, что
Лада: jaramat пишет: И нужно успеть коротко перехватить собаку, если она успеет разогнаться на длинном поводке то хозяин, разумеется, улетит. Почему-то у мужа на длинном поводке улетает вбок разогнавшаяся собака. А вот если буду держать я - то полечу сама. Причём дело не в силе. Муж как-то ловко дёргает поводком, что пёс улетает по инерции.
LanaSilaiVolya: Мне например на порядок легче удержать рвущуюся кавказину...(про азиатину молчу),даже сделавшую разгон на длинну поводка(при условии что я к этому готова), чем пару самоедов "перед стартом" или Грея, которые ходят в упряжке и умеют делать "тягловые" рывки. а Азиатина-ой, она любитель у нас пафосно показать себя зверюгой-на площадке разгоняется немного собоку от привязи, делает прижок, и летит "с проворотом" воктуг дерева.. А в руках не рвет вообще, максимум может потянуть.
ezelenyk: Как-то лет пять назад заспорил Алекс Вяткин с Депальмой, что у нее собаки нерабочие, и видно это на любом тестировании их темперамента (примерно таком же, как мы видели). И довела она его до того, что пообещал ночью пройти мимо всех ее собак в дом и вынести оттуда любой заметный предмет... Когда его спрсили, чем он вооружится для такой самоубийственной миссии, он сказал, что двух больших картонных коробок из-под пиццы ему вполне хватит. Так вот все эти "проверки темперамента" могут только укрепить такое мнение о породе. Ну и на хрен нам надо разводить собак с такой репутацией? Вот Ренат показывает реальную работу - не кусачки, а что-то настоящее. Так если кто хочет показать азиата способного охранять - пусть так же достоверно показывает. А до сих пор все, что вижу, только обесценивает породу в глазах профессионалов
Нора: jaramat пишет: Саффсэм блондинко?.. sdp пишет: Крашеная бессовестные ! ezelenyk пишет: Вон у Фруминой на такой растравке кобель как-то автобус с места сдвинул, не то что девушку у меня есть одна ситуация, в которой даже совершеннолетнему,недистрофику шатену/брюнету будет сложно удержать.
Kusaka: Когда его спрсили, чем он вооружится для такой самоубийственной миссии, он сказал, что двух больших картонных коробок из-под пиццы ему вполне хватит. Так вот все эти "проверки темперамента" могут только укрепить такое мнение о породе. А в итоге-то что получилось?
ezelenyk: Kusaka пишет: А в итоге-то что получилось?В итоге,кажется, Вяткину пообещали, что если он втогнется на чужую территорию да еще и посмеет замахнуться на чужих собак, его там на месте и пристрелят. Смешно было ужасно, народ дня два издевался на Депальмой и ее собаками... Прийдется готовить несколько жестких охранников, чтобы показать породу с другой стороны...
Федора: ezelenyk пишет: заспорил Алекс Вяткин с Депальмой, что у нее собаки нерабочие Дык а что за собачки-то? САО?
полная версия страницы