Форум » САО и другие породы на ферме » Пастушья работа на практике » Ответить
Пастушья работа на практике
LanaSilaiVolya: С недавнего времени занимаюсь очень интересной для меня работой-дрессировкой собак для пастушьей работы. Столкнулась с этим впервые, что-то получается, что-то пока не очень-жду коментов, мыслей и дельных советов ,) Итак, есть задание-научить пару собак пасти отару овец. Заодно есть возможность проверить своих на эти способности. Коротко- в наличии: -двое бернских зенненхундов 4 и 7 мес. -отара около 200 голов, ночует в кошаре -несколько пастбищ, в т.ч. лесных, огороженых электро-пастухом -дорога от кошары к пастбищам с обилием огородов Требуется по минимуму: -выгон овец из кошары -загон на пастбище без ущерба для огородов(тоесть гнать сугубо по дороге) -пребывание с овцами на пастбище -загон в кошару -нейтральное отношение к людям во время перегона По максимуму -охрана отары в виде предупредительного поведения -пастьба с определенной скоростью -минимальное участвие со стороны людей Занимаемся мы уже месяц- Дальше буду описывать подробно
jaramat: LanaSilaiVolya
V: LanaSilaiVolya Очень интересно.
LanaSilaiVolya: jaramat V спасибо! пишу дальше,) Сначала о том, с чего начали Кобель Филипп-3мес "чистый лист", сам спокойный, уверенный Сука Белка-6мес приучена к хождению на поводке, боязлива, проявляла интерес к овцам Вобщем пока снег не сошел мы занимались общим курсом, и после заходили в кошару к овцам знакомиться-привыкать. Филлип овец боялся, Белка пробовала загонять,бегая вокруг них. Была идея поселить их вместе с овцами но она отпала, так как с первых же попыток овечки "организовали отпор", периодически "бросаясь" на щенков, достаточно сильно чтобы их испугать. Поэтому решили, что будем пока привыкать, по пол-часика - часику в день, выгоняя и загоняя их из помещения(загнать без собак вполне проблематично) Старалась не допускать нападения овец на щенков, но всеже овечки вкрай распустились почувствовав всетаки что собаки их боятся. ...
LanaSilaiVolya: ... Тогда появилась идея привести с собой Грея-в прошлом,было дело, пасли с ним коров. Сейчас он у нас ловит убежавших коз(по команде) и загоняет наших лошадей. Грея с щенками познакомила. В кошару, для безопасности, одела намордник. Отделили с собаками для себя несколько овечек(загон небольшой), остальных закрыли. Как и ожидалось-копытные бросаться быстро перестали(Грей не атаковал напрямую, просто наступал вперед, на пытающуюся буцнуть его овцу). С одной стороны хорошо, с другой-это сильно испугало овечек, с чем сейчас связан один из наших "нью-ансов", но об этом чуть позже. Решила немного погонять овевчек по загону, чтоб щенки(которые уже успели увидеть в Грее авторитета) за ним понаблюдали-поучились. Действительно так и получилось, немного посмелели, и пробовали Грею помогать. Правда сам "авторитет"сначала не разобралася(всвязи с той работой которую выполнял у нас) - тоесть гнал, только не всю компанию, а выбирая одну и "разрезая" кучку овечек пополам. Нужный эффект может раз-на раз и получался, всеже пришлось с этим повозится(на поводке, не разрешала идти прямо вперед, направляла то вправо-то влево) Одно из наших первых занятий с Греем в кошаре
V: LanaSilaiVolya Ага, понятно. В паре моментов, которые видны на ролике, я дал бы собаке команду "лежать" так, чтобы овцы сгрудились в углу. А с самого начала вообще бы провёл собаку на поводке и направлял овец длинной хворостиной. Собаке ведь нужно понять, чего от неё хотят. А тут она безуспешно пыталась угадать хозяйское желание.
LanaSilaiVolya: Грей немного привык, и щенки все чаще стали ему помогать. Большой интерес к овцам проявил Филипп. Особенно подганять за Греем отставших. Все его положительные действия подкреплялись. Такчто с каждым занятием желание пасти росло. После того, как расстаял снег-первый раз выгоняли овечек в лес(на хвою), на самое ближнее пастбище- огородов еще нет, дорога прямая, самое тяжелое-выгнать из кошары(не хотели). Справились хорошо Гнал Грей, помогали хозяева, щенки на поводках(снять на видео не было возможности) на "свободе" Грей сориентировался намного лучше, уже не разбивая отару, а следя за всеми. Мы вернулись за фотоапаратом, и пошли "учится" особых задач не ставили, основная - повести отару подальше от выхода(те стремились домой) тут видно, что овечки панически убегают от собак-это один из наших "ньюансов", если я правильно поняла-хорошо, когда они ходят размеренно, темболее лес-много веток.
LanaSilaiVolya: V Спасибо, так оно все и было потом действительно занимались на поводке - помогло ,)
ezelenyk: V пишет: вообще бы провёл собаку на поводке и направлял овец длинной хворостиной. Собаке ведь нужно понять, чего от неё хотят.Или вдвоем, чтобы один показывал желательное действие, а другой шел с собакой за первым, повторял команды и поощрял правильные реакции. Такой пример недавно кто-то описывал, двое детишек сами додумались так собаку учить... в самом деле, что может быть естественнее
V: LanaSilaiVolya пишет: тут видно, что овечки панически убегают от собак-это один из наших "ньюансов", если я правильно поняла-хорошо, когда они ходят размеренно, темболее лес-много веток. Ага. Тут собака ведёт себя неосторожно, тем более щенки её темперамент подстёгивают. И здесь желательно при излишне быстром приближении собаки к овцам укладывать её. Раза с десятого должна понять.
LanaSilaiVolya: Так занимаемся уже несколько занятий-выгоняем из отары, загоняем на пастбище, и там немного гоним в глубь пастбища. Филлип с каждип разом все увереннее инициативнее. На прошлом занятии сам подогнал несколько отставшых молодых овечек. Белка наоборот, нельзя сказать что теряет интерес, но и не старается(возможно из-за приближения течки). Покачто проблемма заключается в том, что овечки толко видят приближение собак-начинают убегать. Тоесть бегут(не идут) не дожидаясь пока собака подойдет, даже если она просто ходит рядом. Вопрос-как лучше приучить овец к собакам, если бернцев мне кажется еще рано с ними селить? Возможно стоит подождать? Опять же таки-их тоже нужно научть находится рядом с овцами...
LanaSilaiVolya: V пишет: Ага. Тут собака ведёт себя неосторожно, тем более щенки её темперамент подстёгивают. И здесь желательно при излишне быстром приближении собаки к овцам укладывать её. Раза с десятого должна понять. Спасибо, буду пробовать. Впринципе так и старалась делать(только безсознательно,) Должен-должен, он у меня сообразительный =) ezelenyk пишет: Или вдвоем, чтобы один показывал желательное действие, а другой шел с собакой за первым, повторял команды и поощрял правильные реакции. Такой пример недавно кто-то описывал, двое детишек сами додумались так собаку учить... в самом деле, что может быть естественнее Да, метод интересный, мы так навые голосовые команды(поскулить, поурчать) разучиваем ,)))
V: LanaSilaiVolya пишет: Покачто проблемма заключается в том, что овечки толко видят приближение собак-начинают убегать. Тоесть бегут(не идут) не дожидаясь пока собака подойдет, даже если она просто ходит рядом. Вопрос-как лучше приучить овец к собакам, если бернцев мне кажется еще рано с ними селить? Попробуйте поработать в загоне с кормушкой. Кладёте собаку перед кормушкой - надолго. Овцы подходить побоятся, но и бегать не станут, а будут стоять напротив. После долгой выдержки переведите собаку за кормушку - опять на укладку. Овцы рано или поздно подойдут к жратве. Когда все немножко поедят, опять пошлите собаку на прежнее место - овцы отойдут. И снова в том же порядке. А щенков первым делом нужно тоже научить быстро ложиться по команде. Проблемы сократятся вчетверо.
Джэнард: Денег на Инете нет, видео не грузит, башка не варит. навскидку (потом додумаю). ezelenyk пишет: Такой пример недавно кто-то описывал, двое детишек сами додумались так собаку учить... в самом деле, что может быть естественнее Я описывала, дети священника были. LanaSilaiVolya пишет: Поэтому решили, что будем пока привыкать, по пол-часика - часику в день, выгоняя и загоняя их из помещения В принципе думаю можно попробовать кормить собачью молодежь вместе с овцами - в смысле загнать всех в овчарню, дать щенкам еду в мисках и посидеть вместе с ними... Для собак будет более привычна территория "там где есть обед". Это теория, сами понимаете, я впрямую САМА не имела опыта работы со скотиной и собаками, только эпизодически, или чужой опыт. ПОЭТОМУ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЕСЛИ КАКИЕ-ТО МЫСЛИ БУДУТ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОПЫТНЫХ ПРАКТИКОВ ИДИОТСКИМИ... LanaSilaiVolya пишет: как лучше приучить овец к собакам, если бернцев мне кажется еще рано с ними селить? Возможно стоит подождать? Чем дольше будете ждать, тем думаю меньше будет качество результата... Если есть возможность - может быть кормить их в овчарне вместе? Что-то ведь овцы получают не на пастбище? Овцы будут привыкать к явлению щенков на их территории, собаки - осваиваться с такими странными животными. На видеозаставке есть ягненок - может быть выбрать пару-тройку маленьких ягнят, их проще удерживать самим - и попробовать сначала приучить овечью мелочь к собакам??? Тоогда и взрослые будут поспокойнее??? Я плохо знакома с ммнэ... психологией мрс... А может начать с барана? Или стадо возглавляет козел?? Приучать гуртовать и направлять лучше всего именно на поводке... Кстати, До работы щенки знали команды нааправлений (право-лево, правее-левее??? тише-быстрее??) Может имеет смысл сначала отработать эти команды без овец??? А потом взять мелких ягнят и попробоват ьпоказать щенкам на них, а не на всем стаде чего им надо делать???
Джэнард: V пишет: Кладёте собаку перед кормушкой - надолго. Овцы подходить побоятся, но и бегать не станут, а будут стоять напротив У меня была мысль привезти еду НА СОБАКАХ, ну чтобы овцы привыкли что еда на собаках приезжает, в маленькой тележке... и собаки и еда у них "сцепились"
LanaSilaiVolya: Самое интересное было вчера-я взяла с собой вместе с Греем Бавлаша(того что на нашем видеоролике за овечкой бегал) Бавлаш по конструкции не шибко работоспособен, зато характер у него есть... Вобщем Баш сначала на овечек особого внимания не обратил, он больше был озадачен количеством деревьев, которые нужно переметить(ой это выглядело..) Но немного погодя, посмотрев на Грея(которий авторитет и для Бавлаша) начал присматриваться-принюхиваться. Вобщем я придерживала Грея, отдавая максимум инициативы кавказенышу. Вот наше "знакомство" самое интересное было потом ....
LanaSilaiVolya: И заключается оно в том, что Бавлаш сам, без команд(только мое "хорошо")начал пасти, стараясь находится рядом, собирая отбившихся овец в кучу. И вообще за ними ушел... Далеко... (я не звала) Когда мы с Греем к ним подошли-он ухходить от овец никак не хотел(ну тоесь отозвался, но очень нехотя) Вот так вот а вот видео (получилось обрывками, потому как аккомулятор с последних сил работал) (были с овцами около часа-полутора, в видео все по очереди, на последние как-раз не хватило заряда)
LanaSilaiVolya: V пишет: Попробуйте поработать в загоне с кормушкой. Кладёте собаку перед кормушкой - надолго Спасибо, хорошая идея, завтра попробую-напишу что и как получилось! V пишет: А щенков первым делом нужно тоже научить быстро ложиться по команде. Проблемы сократятся вчетверо. Есть такое, уже учу, сначала сидеть(уже садятся в движении), сейчас лежать и место, плюс выдержка. Благо сообразительные-учатся быстро.
LanaSilaiVolya: Джэнард Вот и получается я не знаю, толи закончить с основными командами, а потом пробовать пасти, или совмещать(как делаю сейчас) а с овцами главная проблемма в том-что они на щенков бросаются(бодаются), скажу, что достаточно сильно. А больших(Грея и Бавлаша) наоборот очень боятся. Собак к овцам уже немного приучаем, нужно и овец к собакам приучить. Буду пробовать завтра уложить у кормушек собак, пока овцы будут кушать.
Гуз Гузманович: LanaSilaiVolya Спасибо! Очень интересно!
Нора: LanaSilaiVolya Ухх, как там у вас интересно!! V пишет: Попробуйте поработать в загоне с кормушкой. Кладёте собаку перед кормушкой - надолго. Овцы подходить побоятся, но и бегать не станут, а будут стоять напротив. После долгой выдержки переведите собаку за кормушку - опять на укладку. Овцы рано или поздно подойдут к жратве. Когда все немножко поедят, опять пошлите собаку на прежнее место - овцы отойдут. читаешь - такое простое решение.. Но я бы никогда не додумалась))))
полная версия страницы