Форум » САО и другие породы на ферме » пастушеские испытания 2 » Ответить
пастушеские испытания 2
Пулин: Начало 1
Джэнард: ТАМИР, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И ВПОЛНЕ ПРИМЕНИМО С КОЕ-КАКИМИ ДОРАБОТКАМИ!!!
afru: Tamir , Вот интуитивно понятно, что тест нужен, и при хорошем раскладе ( обстоятельствах, инструкторах, оформлении материалов итд) очень полезен потенциально, А как ты думаешь, какие "неубиваемые козыри" породе может дать такой тест?
Джэнард: afru а для тех, кому ничего не надо - не существует "неубиваемых козырей". Азиату пастушеские тесты - так они в городах и на коттеджах живут, на фига им какие-то овцы... азиата надо готовить на охрану - так нет же, они сами все знают... ну, или зачем иметь собаку, которая кусается... Дрессировка нужна на послушание - азиат гордая самостоятельная собака и не обязана бежать по первой команде проверять кобелей на бои - это жестоко, не нужно, и вообще у каждого самый-самый крутой боец.. ночные испытания - а на фига оно надо? И вообще - на фига оно все надо?
Джэнард: Кстати, забыла сказать... Тут звонил Михаил Викторович и просил передать уокеру извинения... Мы искали не только коз, но еще и овец... которые и вправду убрели неизвестно куда... После того как недоуменные козы посредь бела дня были пригнаны на хутор, мы с уокером пошли все же овец искать... И в одном месте Уокер опять видно было что причуял сред, стал метаться, рванул в лощину, потом прибежал за нами, стал звать за собой... опять убежал туда... Но михаил Викторович с непререкаемым авторитетом заявил что овец там быть не может!!! Типа, не пойдут они туда - сырой участок леса труднопроходимый - не фига им там делать... Ну, в общем, уже после нашего отъезда там овцы и нашлись, где-то в километре-полукилометре от того места, где Уокер запах взял... Именно в ту сторону он нас и пытался звать
ezelenyk: Джэнард пишет: там овцы и нашлись
Tamir: afru пишет: А как ты думаешь, какие "неубиваемые козыри" породе может дать такой тест? Ну в первую очередь проверка на адекватность, самостоятельность,способность принимать решения. Многие породы, ну хотя бы те же пресловутые немчики, разучились "думать", благодаря как раз отсутствию таких вот тестов. А в конечном счете оказалось, что даже от немца требуется некоторое наличие самостоятельности, недаром стали вместо них использовать малинуа. Общение с животными это не простое действие, улаживающееся в схему "получил команду-исполнил". Животное это же идивидум с со своими целями, проявляющий кучу эмоций и исполняющий массу телодвижений, и собаке надо подчинить его своей воле, не причинив не малейшего вреда ( даже психологического, запуганные черезмрной опекой овцы ни какого увеличения привесов не дадут) . В общении с животными идет постоянная обратная связь и постоянный поиск решений - "действие овцы - выработка решения - действие собаки, через секунду другое действие овцы- корректировка решения или принятие нового, и т.д." И как раз только пастуший тест позволяет выявить вот это качество - способность собаки "думать" и самостоятельно принимать решения. А в других тестах проверяется или взаимодействие с человеком, или первичные реакции на раздражители.
jaramat: Tamir пишет: И как раз только пастуший тест позволяет выявить вот это качество - способность собаки "думать" и самостоятельно принимать решения. А в других тестах проверяется или взаимодействие с человеком, или первичные реакции на раздражители.
Родион: Пулин Подскажите, как отбирать щенков САО для пастушьей работы?
Александр спб: Только добросовестный и образованный (в смысле грамотный в породе) заводчик в состоянии посоветовать Вам щенка из знакомого ему помета.
jaramat: Если учесть, сколько питомников тестировал Михаил на наличии/отсутствие рабочих качеств вообще и сколько собак привозили на тестирование "пастушеских качеств", думаю он тоже в состоянии посоветовать что-то дельное. По крайней мере я всегда с интересом прислушиваюсь к его мнению, хотя в принципе мне это несвойственно
Пулин: Родион пишет: Пулин Подскажите, как отбирать щенков САО для пастушьей работы? Как мне кажется, щенков для любой работы следует выбирать по их родителям. То есть находите пару собак которые РЕАЛЬНО РАБОТАЮТ в стаде , и берете от них щенка. Совсем в идеале взять взрослую собачку умеющую пасти пусть это будет хоть дворня. И под ней вырастить этого щенка.
Пулин: Не ожидал что тема так разрастется. Почемуто возникла идея что подобные тесты предполагают выбраковку тех или иных собак по их результатам, я ни чего подобного в виду не имел, просто это некая возможность позиционировать своих собак. Когда я выбирал своего кобеля, меня интересовала только охрана, тогда я этой темой плотно занимался и представлял себе состояние поголовья, работало тогда процентов 10 собак, вот из этих 10 процентов я и искал родителей своей собаки. Сейчас я интересовался бы еще и способностью собак к пастушеской деятельности. Кстати из тех собак которых я просмотрел на эту тему, тоже получается гдето 10 процентов, причем основная проблема не в трусости или агрессии, а именно в индиффирентности собак к скотине, как у моего кобеля. Он великолепный охранник, по округе ходят легенды о его кровожадности, как среди людей так похоже и среди волков, так как несмотря на их наличие в округе, я не видел ни одного следа ближе чем в полутора километрах от своего хутора. Но как пастушья собака он неинтересен. Это не значит что я считаю его плембраком, просто он отбирался для других задач. Еще почему то возникла мысль что для подобной проверки обязательно ко мне ехать. Да помилуйте что я один скотину держу? Всегда можно найти когото поблизости.
бача: я согласен с ezelenyk у нас таких в разведение не пускают. зачем она нужна такая
Джэнард: думаю что логично сюда же скидывать отчеты о собаках, прошедших тестирование у Михаила Итак, 06 августа 2010 года СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА сука рождения 25 января 2008 года РАЙДАШ а вот от кого - навскидку не скажу - от Кара-Келле кого-то и Кара-Келле кого-то-там Первый этап - общее знакомство со скотиной - прошла на отлично. Отношение спокойное заинтересованное "кто это такие?" - ни агрессии, ни попыток игры, которая вроде как "проба на зуб" Второй этап - прогон стада перед собакой - Руша начала было подгонять ягнят в общее стадо, но через какое-то количество шагов начала оглядываться на хозяев и полностью потеряла интерес к этом уделу, вернулась к хозяевам. Третий этап - поместили ее со скотиной в закрытое помещение на длительное время. по прошествии которого михаил Викторович, являясь для нее абсолютн очужим человеком, имитировал проникновение. был встречен настолько мощным и злобным рыком и киданием на дверь, что без усиленной 2защиты" туда неполез. Оценка "этап пройден на отлично" И четвертый этап - поиск стада - при прохождении с хозяйкой по территории где предположительно было стадо, Руша проявила интерес "вон там кто-то есть, мамо, вы видите? А, видите, ну тогда сами и решайте что делать" Общая оценка (от михаила Викторовича): данная собака прошла тест с общей оценкой "плюс". Общее впечатление -- функционального экстерьера с прекрасной психикой, отлично управляема владельцами, приемлемое отношение к скотине. Наиболее приятное впечатление - охрана закрытой территории и помещенного в ней имущества. Хотелось бы бОльшей самостоятельности и меньшей оглядки на владельца при каждом действии. Руша: Надо идти туда, откуда идут гуси - там долна быть вода! И ПРАВДА - ХОЛОДНАЯ ВОДА!!!
Старуха Извергиль: Бриарейские тесты проводятся под Чеховом.
полная версия страницы