Форум » САО и другие породы на ферме » пастушеские испытания 2 » Ответить
пастушеские испытания 2
Пулин: Начало 1
Гуз Гузманович: Федора пишет: А потом она их пасти начала. Сбивает в кучку и гонит ко мне. А я коз боюсь. Спасибо, развеселили!
Федора: Гуз Гузманович пишет: Спасибо, развеселили! Вам смешно, а знаете, рога там какие?
jaramat: гм... когда на нас через перелесок поперло стадо коров с быком, голов 20 примерно отделились, мне тоже было не до пастушьих испытаний - Полвошу в зубы и огородами
Гуз Гузманович: Федора пишет: Вам смешно, а знаете, рога там какие? Знаю Себя сразу вспомнила.. Сама их до жути боюсь jaramat пишет: Полвошу в зубы и огородами А у меня Гуз Гузманович впереди планеты всей мчался, когда корова за ним погналась.. Вот какая картина была: хозяйка (я) ломит в одну сторону, собака с мужем, находящимся в полусогнутом состоянии от смеха, в другую, причем муж коров не боялся и норовил познакомиться и погладить.. Гуз Гузманович его гринписовских взглядов не разделял и волочил его прочь от рогатых монстров. В этой истории роль пастуха-азиата играл муж, который потом долго собирал наше маленькое "стадо" в одну кучу (ибо я со страху неслась сломя голову и призывов его не слышала )
ТАНЯ: Лично мне интересно было бы интересно выяснить, как кобелище мой отреагирует на овечек-козочек.. ни разу не сталкивались... Корову видели на прогулке... Мой "распушился" весь, привстал аж на когти, злобнейше зарычал..корове было "по фигу", внимания на него она не обратила никакого и кобелище мой потерял всякий интерес..зато маленький чихуа надрывался, спрятавшись за азиатскими лапами..
Tamir: 8 Марта пишет: а не приходило в голову, что охотничьих собак ( для наличия результата) натаскивают, учат, отрабатывают "мягкую пасть" ( методы знаете?), ставят на след, учат в паре с рабочей собакой, и, как правило, со щенка? И никогда не сдадут одинаково тесты охотничьи собаки, натасканные на работу со щенячества и квартирные породные особи. Спор ни о чём. Охотники кстати открещиваются всеми силами от квартирных и выставочных: Порода “русский спаниель”, несмотря на многочисленные кинологические изменения в стране, существует и развивается благодаря любителям охоты. Разведение и отбор ведутся в первую очередь по поведенческим реакциям, присущим этим собакам на охоте. Русский спаниель — одна из немногочисленных пород, которая сохранила свою “профессиональную пригодность”. Возможно, для породы большое счастье, что она не признана пока всемирными кинологическими организациями и существует в среде профессионалов и для профессионалов. Подчеркиваю отбор идет в первую очередь по поведенчеким реакциям, охотники не берут абы какую собаку и долго и упорно натаскивают ее на дичь, а именно отбирают сначала по поведению, а потом уже шлифуют ее качества. Охотники не мазохисты, и не дураки, чтоб брать любую просто породную квартирную собаку и долго, и возможно безуспешно, ее натаскивать, учить, отрабатывать "мягкую пасть", ставить на след, учить в паре с рабочей собакой. Да и элементарная логика подсказывает - сначала нужно выбрать круглый предмет и попытатся запихать его в круглую дырку, а не забивать первый подвернувшийся кубик в отверстие. Вот даже эта элементарная логика не приходила в голову? Действительно спор не о чем...
jaramat: Угу. А если еще учесть, что с отношением к скотинке (врожденным) сцеплена еще куча врожденных породообразующих реакций, к скотинке отношения не имеющих, и не менее вкусных и полезных характерных свойств...
Tamir: Клуб Кинология пишет: Я ведь это не просто так написал. Имеет место коррекция поведения. Совсем-совсем небольшая. Но она присутствовала. Т.е. без коррекции тест не сдан и собака д.б. по вашей логике выбракованна... Я написал о своей логике страницей раньше - Tamir пишет: Во, тест сдал с оценкой оч.хорошо. У владельцев! Оценка оч. хорошо - допуск в разведение! Еслиб без коррекции было бы отлично. А тут одного внушения хватило - это очень хороший азиат! Так понятно? ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Я уже устал доказывать очевидное, и по нескольку раз писать одно и тоже. Наверное на этом и строится расчет оппонентов.
jaramat: "шапками закидаем"
Tamir: Клуб Кинология пишет: И жизнеспособность породы (любой) - в успешной приспосабливаемости к новым условиям. А можно примеры пород успешно приспособленных к новым условиям? Клуб Кинология пишет: Через лет так пятьдесят переведут стада на како-нить гидропонно - стойловое содержание, и что - конец породе? При том что овечек представители породы бояцца и рвать не будут... . Ответчу тем же - лет этак через пятьдесят в результате катаклизма выживут только те у кого было натуральное хозяйство, овечки в том числе, и стали очень востребованы собаки-охранники стад, а окажется что таковых среди азиатов и не осталось, ну не было отбора по этому качеству - и что конец породе?
jaramat: Ирландские волкодавы, например
afru: Клуб Кинология пишет: нужно тестировать, главнейшую и важнейшую особенность САО как породы - гибкость психики, приспосабливаемость к изменению ситуации, вменяемость в различных условиях, многопрофильность, способность изменять реакцию в соответствии с новыми вводными. А первичная реакция на любой незнакомый раздражитель - эт совсем не показатель азиатистости азиатов., Немножко перефразируя в рамках той же идеи, первичная реакция азиатов породноспецифична и должна соответствовать принципам самосохранения и в то же время сохранения своей стаи ?
8 Марта: ТАНЯ пишет: Лично мне интересно было бы интересно выяснить, как кобелище мой отреагирует на овечек-козочек.. ни разу не сталкивались... Корову видели на прогулке.. а я про всех своих собак знаю, все они видели и овец, и коз, и коров. И реакция разная, зависит от того, гуляют они вне территории, или эту самую территорию охраняют Проверено, (платили... когда только переехали и заборчик был проходим) на своей территории - убьют, вне её - поиграют в собирательство-загонятельство и уворачивание от палок хозяев живности . Tamir пишет: Охотники не мазохисты, и не дураки, чтоб брать любую просто породную квартирную собаку и долго, и возможно безуспешно, ее натаскивать, учить, отрабатывать "мягкую пасть", ставить на след, учить в паре с рабочей собакой. потребителями отдельных особей одного помёта охотничьих ( например) собак, запросто становятся разные люди, и собачки становятся охотниками...не все, многие переходят в разряд квартирных...Как правило, вырастают помоечниками и убегушниками ( не хватает выгула, да и вообще воспитания). Tamir пишет: Вот даже эта элементарная логика не приходила в голову? не только приходила, но и была наблюдаема. Не все собаки по рождению охотники, пастухи, охранники, всё зависит от раннего воспитания и целей хозяина
AE: 8 Марта пишет: вырастают помоечниками и убегушниками ( не хватает выгула, да и вообще воспитания Воспитания - может быть, но не выгула. Читайте Томаса Манна.
Клуб Кинология: afru пишет: первичная реакция азиатов породноспецифична и должна соответствовать принципам самосохранения и в то же время сохранения своей стаи Ага! В глобальном смысле!
Клуб Кинология: Tamir пишет: строится расчет оппонентов. Расчет оппонентов только в "рождении истины". Оно-ж как, помашу здесь руками - флагами, посижу поковыряю в носу, усомнюсь в Ваших утверждениях, и пойду тестировать всех знакомых-незнакомых азиатов на профпригодность пастушескую! На предмет - опровергнуть или согласиться Вот глядишь и статистики добавится... .
Клуб Кинология: Tamir пишет: А можно примеры пород успешно приспособленных к новым условиям? Можно. Легавые, напр. не всегда были подружейными... .
Александр спб: Клуб Кинология пишет: Можно. Легавые, напр. не всегда были подружейными обоснуйте
Клуб Кинология: Изначально легавые использовались для ловли дичи обметом (сеточка такая). Задача - обозначить выводок дичи на минимальном расстоянии, и не помешать накрыть птицу обметом. Под ружьем задачи изменились. Ну а сейчас напр не все владельцы голденов знают о том что являются владельцами охотничьей собаки. Страшно удивляются, когда на натаске или на испытаниях собака ВДРУГ начинает работать.
jaramat: Н-да... голдены... Шо то мне такая перспективка не ндравицца!
полная версия страницы