Форум » САО и другие породы на ферме » Заводская собака на работе в Казахстане » Ответить
Заводская собака на работе в Казахстане
Колмакова Татьяна: Меня прямо распирает чувство гордости и я не могу не поделиться им с другими ! Вот такое мне пришло письмо из Казахстана: "Здраствуйте, Татьяна Давно собирался отправить Вам фотографии ваших щенков. Но куда-то потерял ваш адрес, но интернет помог. Вот так вот вырос Гюрза. Очень духовая собака, хорошо ходит с лошадью, гоняет скот. Умная собака. Так что ,еще раз Спасибо за такую собаку!!! Если есть что на продажу, то отправьте мне фотографии. с уважением Данияр Казахстан"
Алёна: Джэнард пишет: так и вязать их надо ТОЛЬКО С ТАКИМИ ЖЕ ЗАВОДСКИМИ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ АБОРИГЕННОГО ПОГОЛОВЬЯ В ЧИСТОТЕ!!! Как ты себе это представляешь? Запереть аборигенов в вольеры? Там где собак аборигенных не осталось, восстановление поголовья будет происходить таким вот замесом(зубров же тоже бизонами восстанавливали). А вот там, где аборигенное поголовье неплохо сохранилось, надо бы отказаться от ввозов и вывозов.
Джэнард: Алёна Ну и насколько ентот восстановленный зубр похож на исходного? Алёна пишет: Как ты себе это представляешь? Запереть аборигенов в вольеры? ну глядя на сайт данного питомника я понимаю что вольеры там и так есть.. да и уважаемый Данияр писал об этом Данияр пишет: 2.Лезбек-сын Ч-Юзбаша и Лауры(гюлли виран), пас скот, но себя не проявил и был отправлен в вольер, особых подвигов не имеет. почему бы не отправить туда же и течную суку? или поместить ее с не аборигенным партнером? Алёна пишет: А вот там, где аборигенное поголовье неплохо сохранилось, надо бы отказаться от ввозов и вывозов От ввозов заводских наверное да... А вот если отказаться от вывоза собак из мест традиционного разведения - то тогда в европейской части точно породе кранты!!!
Лада: Джэнард пишет: а в Средней Азии вязки аборигенных собак с заводскими вредны... Это доказано?Джэнард пишет: И в Средней Азии собак европейского разведения (азиатов в смысле) надо вязать отдельно от аборигенов... Кому надо?
Алёна: Джэнард пишет: Ну и насколько ентот восстановленный зубр похож на исходного? Так хтож ето помнит, а современного зубра в Беловежской пуще, наверное, можно лицезреть. Джэнард пишет: ну глядя на сайт данного питомника я понимаю что вольеры там и так есть.. А разве в Казахстане только один человек держит азиатов Джэнард пишет: то тогда в европейской части точно породе кранты!!! Не стоит так утрировать, пусь се варятся европейские в своем котле, а азиатские -в своем. И те и другие совершенно независимые единицы. А то как-то кривобоко получается- о европейском поголовье заботимся, а азиатское - расхапаем, пока есть. Так, что еще смешнее- будем ратовать за чистоту аборигенов, чтобы козыри были очевидны, когда подмешивать в заводское будем
Джэнард: Лада Я уже и не знаю как с Вами разговаривать... Ну давайте мыслить логически??? аборигенные собаки ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ отшлифовывались природой и чабанами для определенной работы... соответственро генетически за ними закреплены определенные признаки - здоровье, психика, приспособленность к условиям... вяжутся там потомки славного Юзбаша и еще фиг знает кого из Русского Риска и иже с ним - эти потомки несут в себе СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЕННЫЕ проблемы с размером, психикой, здоровьем, приспособленностью к условиям.. Так? И даже то что ДАННЫЕ ПСЫ работают ни-че-го не меняет.. потому что весь негатив заводского разведения они тащут с собой... Ну так вот - вяжется ПРЕКРАСНЫЙ АБОРИГЕННЫЙ ПЕС, ГЕНЕТИКА КОТОРОГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ ОТШЛИФОВАНА ПОД ОПРЕДЕЛЕННЫЕ УСЛОВИЯ И РАБОТУ с ентими произведениями заводского искусства... я НЕ ЗНАЮ КАК ФРАЗУ ПОСТРОИТЬ - В ОБЩЕМ СКОЛЬКО НЕГАТИВА ПРИНЕСУТ С СОБОЙ ЗАВОДСКИЕ СОБАКИ, сколько нежелательного они вольют в тысячелетиями отшлифованный генофонд??????
Джэнард: Алёна Да не расхапаем... Аборигенов будут вывозить практически только те, кто стоит на рабочем направлении, для остальных аборигены как бы повежливее сказать... мелковаты слишком, костячка и веса у них не хватает .. чемпионства им не видать при нынешнем положении, ну и на фига их кто-то повезет? лучше возьмут себе гигантов заводских, шоб наверняка Чемпион Чемпионов сразу и наповал
Джэнард: А обратный вариант - использовать аборигенов здесь, причем испольховать направленно для сохранения РАБОЧИХ качеств - это единственный выход сохранить российское поголовье близкое к аборигенному (при условии что это поголовье, которое с аборигенами будут вязать, отбирается для разведения не по титулам)
Алёна: Джэнард пишет: ну и на фига их кто-то повезет? Не скажи, практика показывает, что ради слов -"В моем питомнике настоящий абориген, вывезенный из..." люди готовы платить хорошие деньги и не только в России, а желающих на этом "руки нагреть" и того больше.
Лада: Джэнард, а я не знаю как с Вами. Каким образом за 30 лет заводского разведения может поменяться генетика, если собак не метизировали? Если же предположить, что всё-таки метизировали, то следующий вопрос. Кто доказал, что последние 100 лет аборигены разводились в чистоте? СА что, была как-то изолирована?
ТАНЯ: спор бессмысленный..у каждого своё мнение... и каждый волен делать, что считает нужным.. вот интересно, почему борзятники стараются не вязать своих РАБОЧИХ собак с "культиками"? хотя "культики" эти и дипломы, порой имеют рабочие... "кровей"вот только не имеют.. Вроде и разделения нет в породе, как у сао..на аборигенов и заводских..и разброса по экстерьеру... сейсас у"заводских" САО принадлежность к породе невозможно установить...Лада, зачем окончательно рушить то, что собиралось и накапливалось тысячи лет?? Зачем их приливать? первое поголовье работает хорошо? это прекрасно..а что будет со следующими?
Рустам: Алёна пишет: А то как-то кривобоко получается- о европейском поголовье заботимся, а азиатское - расхапаем, пока есть. Вот это точно, не нужно расхапывать(пока есть ), нужно здесь(на большой земле) более ответственно относиться к разведению того, что имеется в наличии. Ну, об этом здесь уже сотню раз писали(более жесткая выбраковка, грамотная вязка, постоянные нагрузки, тесты и т.д.). А для ленивых хозяев питомников и нужно подобие голубедромов. То, есть чтоб появились какие-то конкретные люди, делающие бизнес на подготовке и отборе собачек(чужих). Хозяева собачек при этом будут приследовать несколько целей, во-первых, отбор для дальнейшего разведения собак с достойными рабочими качествами и здоровьем, ну и рекламу еще никто не отменял!
Алёна: Прослеживается, к сожаленью, такая тенденция- в европу везут аборигенов(по определению), а в азию- заводских(по размеру). Джэнард пишет: причем испольховать направленно для сохранения РАБОЧИХ качеств - это единственный выход сохранить российское поголовье близкое к аборигенному И зачем городить искусственную бутафорию? Если рабочие собаки не востребованы, они и не сохраняются. Нет, все равно тащим аборигенов, подмешиваем "здоровые" крови, сажаем во двор(в лучшем случае), придумываем искусственные испытания, дабы насладиться, что "машинка работает". В европе собаки таковы, какими они востребованы- огромные, малоподвижные, ну зачем им здоровые конечности? А как красиво в ринге гарцует- все на нем "ходит"!
Рустам: Алёна пишет: И зачем городить искусственную бутафорию? Если рабочие собаки не востребованы, они и не сохраняются. Нет, все равно тащим аборигенов, подмешиваем "здоровые" крови, сажаем во двор(в лучшем случае), придумываем искусственные испытания, дабы насладиться, что "машинка работает". В европе собаки таковы, какими они востребованы- огромные, малоподвижные, ну зачем им здоровые конечности? Алена, лично меня убедили! Джэнард, соглашайтесь, это верняк!
Лада: ТАНЯ пишет: почему борзятники стараются не вязать своих РАБОЧИХ собак с "культиками"? Если культик докажет, что он рабочий, то он автоматически перейдёт в разряд рабочих. Хотя могу борзятницу в темку позвать, может разъяснит.. О чистоте аборигенных собак. Фото сделано в Казахстане http://img-2004-06.photosight.ru/27/534955.jpg
Алёна: Рустам пишет: Джэнард, соглашайтесь, это верняк!
Лада: Тоже из разряда чистокровных аборигенов (ну другие же собаки туда никак попасть не могли! ) Правда это уже Кавказ, Грузия. Снимок 1979 года. Чистокровнейшая кавказская овчарка на переднем плане http://www.photosight.ru/photos/1348693/
ЮлияСПб: Колмакова Татьяна от всей души поздравляю!!! Для заводчика - это РЕЗУЛЬТАТ!!!
Рустам: По последним двум постам Лады будут комментарии профессионалов? Очень интересно!
ТАНЯ: какие могут быть комментарии? собака она и есть собака.. пойдём другим путём..вот чистокровнейшие заводские САО... надо бы проверить, а вдруг работать будут в Казахстане..тогда замечательно, в разведение их!! улучшим, так сказать, "страшненькое" аборигенное поголовье Казахстана...терять-то, судя по фото Лады, им всё равно нечего.. P.S. для Туркмении и Таджикистана не рекомендуется...им-то, как раз есть, что потерять..
V: Джэнард пишет: ЗДЕСЬ вязки с аборигенами более чем предпочтительны (ну, естественно для тех, кому нужны рабочие качества нормальный размер и здоровье) а в Средней Азии вязки аборигенных собак с заводскими вредны... И в Средней Азии собак европейского разведения (азиатов в смысле) надо вязать отдельно от аборигенов... Правильная позиция. В Средней Азии собаки европейского разведения должны пройти несколько поколений рабочего отбора, прежде чем следует допускать их метизацию с "аборигенами".
полная версия страницы